![]() |
Vasex, в космосе вообще нет такого понятия как скорость. Есть понятие «ускорение». Оно действительно будет бесконечно сохраняться в межзвёздном пространстве. Но в пределах солнечной системы будет довольно быстро сведено на нет уймой разных факторов.
|
Кхм... и именно поэтому у нас большинство дальних зондов, вроде Вояджера летает по баллистическим траекториям? Без подпитки ускорением.
Если не влетать в "хвосты атмосферы", кометные облака и прочая - то вакуум солнечной системы весьма близок к межзвёздному. Потому свободное движение по инерции - будет чрезвычайно долгим. |
Цитата:
Цитата:
Если же полёты происходят через какое-нибудь гиперпространство, то там можно самому придумать правила и вообще внимание на гравитацию не обращать. |
Цитата:
"Весёленькие" у вас рассуждения, как посмотрю. Скорость тела есть путь пройденный телом в единицу времени. Если отрицать скорость, то неизбежно вытекает, что и расстояний нет. А уж "сохранение ускорения" - это покушение на Закон. Закон сохранения энергии. По поводу вопроса Vasexа: бесконечного движения не получится. Межзвёздное пространство всегда заполнено мельчайшими частицами вещества, электромагнитными и прочими полями. Отсюда - неизбежное торможение. Медленное, очень медленное, но торможение. Если брать достаточно ограниченный временной интервал, то, если не учитывать влияние полей тяготения со стороны различных материальных объектов, мы действительно получим движение по инерции с сохранением скорости и направления. Только вот какая штука - нельзя не учитывать поля тяготения! Они влияют! Взять хотя бы наше родное светило. На него действуют силы притяжения со стороны центра масс ближайшей звездной системы, центр масс рукава Галактики, центр масс всей Галактики в целом, центр масс скопления галактик и т.д. Так что, траектория движения Солнышка, ой, какая непростая! И у космического корабля будет не лучше. |
Люди, ещё вопросик.
Сколько требуется времени, чтобы разложились голосовые связки? Для примера, в произведении должен ожить труп (зомби), но сможет ли он говорить? Не хочу скатываться в магическую фигню. |
Vasex, а спустя какой промежуток времени после смерти он оживает?
|
Цитата:
скажут - что и через год сможет говорить, буду ставить год максимумом)) |
Цитата:
|
Вообще всё зависит от условий, в которых труп хранился и настолько успел испортиться. Если в холоде, то связки могут сохраниться довольно долго, а если рассматривать такой вариант, что труп хранился в обычном гробу в средней полосе на стандартной глубине - где-то через пять месяцев связки придут в полную негодность.
Ёрш прав, для движений нужен мозг. Но ведь мы рассматриваем вариант зомби, верно? Значит, мышечная активность присутствует в любом случае. Другое дело, что атрофированные мышцы гортани и связки в том числе уже не перестроятся для воспроизведения членораздельных слов. |
Как вариант - внешний электростимулятор мышц. Как лягуха у Гальвани. Бяк-бяк.
Правда нужно как минимум поддерживать влажность. Да и АТФ выгорит быстро. Ну или как в вархаммере. Использование биоматериала, как конструктива для роботов. То есть не изобретать мышцы, а подключать части трупа. Кстати. В принципе ,можно попробовать эмулировать речь без связок. одной лишь артикуляцией и напором истекающего газа. Правда это будет похоже на отрыжку, а не голос, но ... |
Люди, у меня созрел один вопрос, может, кто-то знает. Просмотрела уголовный кодекс, но он большой и непонятный.
Вопрос: сколько лет дают за предумышленное убийство одного человека? |
Sera,
Скрытый текст - Статья 105. Убийство: |
Товарищи, возник любопытный вопрос. Каким образом описывать интервалы времени в средневеково-историческом и фэнтезийном произведении? Большую длительность можно завязать на день, маленькую - на удары сердца, например. А вот среднюю, порядка минут и часов?
|
Это - проблема.
Есть вариант - привязывать действия героев к часам церковных служб (как в реальности), но тогда необходима церковь и службы) или же к повседневным делам (завтрак, обед и т.п.). Вот выдержка из книги "Повседневная жизнь во времена...": Скрытый текст - "Короткое время": |
SpellCaster, Не знаю, наверное самое простое привязывать к солнцу. Или к порывам ветра (не каждую же секунду они проходят (что спорно)), но в наших широтах промежуток должен быть.
Иногда привязывают к запланированным действиям. Например, "выдвигаемся на рассвете" и "Мы выдвинулись", автоматически уничтожают несколько часов/минут ожидания. P.S. А ну, да) Нет чтобы сначала прочитать предыдущий пост) Там более размыто, но смысл тот же) |
Цитата:
Цитата:
|
А зачем так точно? Это мы современные люди считаем часы, минуты, мы за это время можем сделать сотню дел и оказаться за 10-100 км. Нам нужна жесткая временная привязка. А в средние века солнца вполне достаточно
|
DUB, проблема с этим не у средневековых или там фэнтезийных людей, а у авторов. Проблема - это я кроме шуток.
Кстати, упомянутая природа - это хороший помощник. Например, ночью. Петух поёт примерно в определённое время, привязаться можно к нему. Вообще давно стоит составить что-то вроде суточного распорядка, куда занести все церковные службы и устойчивые во времени природные явления. |
Ну если повествование идет не от героя, то спокойно можно использовать аналог часов и минут. Мы же к читателю обращаемся. А вот если от лица героя, то да.....
|
Надо Толкиена перечитать, посмотреть, как же он выкручивается. А то сейчас как представил: "Арагорн через сорок минут пути решил устроить привал" - так не по себе стало как-то...)
|
Цитата:
Нашим предкам такого деления хватало. Хватит ли писателю? :smile: Аналогов же минут - не было. Хотя, я разговаривал с одним историком, так он говорил, что возможно было что-то вроде такой единицы времени: время вспашки борозды определённой длины, скажем, перелёта стрелы (т.е. 150-200 метров). В принципе, вариант возможный и логически обоснованный. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Наткнулся на вот такой отзыв по теме.
Скрытый текст - вот: И ещё. Скрытый текст - часы: |
Винкельрид, спасибо огромное, очень интересная инфа! Есть над чем поразмыслить :)
|
Не знаю в ту ли тему пишу, ну да ладно.
Нужна либо консультация, либо помощь методическим материалом. По сюжету надо описать довольно продолжительную погоню на автомобилях и ином военном транспорте, с применением разнообразных вооружений. Проблема в том, что никак у меня это не выходит - не получается выстроить нужную последовательность действий, да и драйва желаемого нет. Помогите, кто чем может - ссылками на литературные мастерские типа здешней или просто хорошие примеры из существующих произведений. |
Цитата:
на автомобилях хорошая по последовательности событий погоня в "Индиане Джонс и королевство хрустального черепа". Ну или "Крепкий орешек 4" глянь. И тут же вопрос всем: Как придумать интересную, резкую, необычную концовку? Может, какие специальные статьи есть? Советы и т.д. А то вроде хорошая идея рассказа (раскрывать не хочу), но как завершить по оригинальному, никак не придумаю. Дайте наводки какие-нибудь, чтобы меня в какой-то момент, как Хауса, осенило :) |
Цитата:
К тому же, это только эпизод главы. Кульминация в нем отсутствует, так как её место в последней фразе перед эпилогом. Собственно, этот момент вводится в основном для читательского удовольствия и служит логической связкой между начальной сценой (готова) и собственно основным экшн-эпизодом (наброски). Юмора нету, всё ж таки драма))) А по поводу техники... Да, ещё нужна ссылка на источники, дающие достоверную информацию о машинах, в 2003 году находившихся на вооружении армии США. На Лайвганс материала очень мало. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Хотя органично вплести экшн в традиционно неторопливую динамику рассказа с обилием разного рода отступлений - это ещё более хреновая задача. |
Цитата:
Либо проверяй на друзьях, чьим литературным вкусам веришь. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Yaris, вот, весь эпизод в общем-то
Скрытый текст - *: Обычно описывается именно преследование, когда цель и охотника разделяет значительное расстояние. Такое может длиться целыми главами :). Ну а непосредственный экшен... не знаю, как-то не приходит в голову. |
У Вас не случалось такой проблемы, когда после долгого перерыва вновь берёшся за произведение, и обнаруживаешь, что многое забыл, и совершенно путаешся в его художественном мире?
|
Adsumus, бывает. Хуже того, случается, что забыл многие отличные идеи, которые хотелось в этом произведении заюзать :(. Выход один - не доверять дырявой RAM и скидывать всё на твёрдые носители :)
|
О да, знакомо))) зато как приятно "заново" знакомиться с тем что написал)
У меня возник вопрос по... ну наверное по астрофизике. Когда космический корабль разгоняется до скорости , близкой к световой, должен ли он испытывать перегрузки? Теоретически если путешествие происходит в космосе, там вакуум, то есть сопротивление воздуха отсутствует - таких проблем не должно быть, но есть сила притяжения звезды или планет - будут ли они влиять на перегрузки? |
А перегрузка не зависит от сопротивления воздуха, или от мерцания звезды. Физика, какой там по счету закон Ньютона Сила равна масса на ускорение.
Начинают терзать смутные сомнения... чему в школах учат? |
Мережук Роман, если в процессе разгона, то да, ускорение. Если скорость уже набрана, то притяжение будет не очень велико. Впрочем, если воспользоваться школьной формулой a = V/(t2-t1) и принять за предельно допустимую для существования величину перегрузки 3g, то получим
t2-t1=c/3g=100000000 сек, то есть около 116 суток. Нехилый разгон, да? А ведь потом ещё и торможение. Так что вполне можно придумать какое-нибудь стасис-поле, гасящее перегрузки. |
Я как бе всю жизнь считал, что для макротел, микротел и тел, двигающихся со скоростью близкой к световой, не действует классическая механика (и святые законы Ньютона). Я был не прав?))
|
SpellCaster спасибо, именно в поле загвоздка, по идее оно должно было выйти из строя - но потом начал сомневаться а не бредом ли я занимаюсь)
Цитата:
|
|
Цитата:
|
NIGVEN,
1. классическая формула работает при V<<<<C(т.е. если наша скорость сильно меньше скорости света) При приближении скорости к скорости света формула начинает терять свой смысл, так как.... блин.... скажем так масса исчезает (ну, не исчезает, просто теряет свое влияние на силу) Чтоб вас.... нет Эйнштейну было тяжко популярно объяснять свои теории 2. Но никуда мы от классики не денемся. У нас заведомо изначальная скорость очень мала. Т.е. пока разгонимся, то успеем прочувствовать все прелести классических перегрузок 3. То что при световых скоростях уменьшаются предметы... кажется опровергнуто. Это что-то с вращающимся диском связано (опыт был такой) 4. А вот как среагирует человеческое тело, на передвижение со скоростью света, я не скажу, так как в квантовой механике важна не масса, а само тело, которое имеет гигантскую энергию... Т.е. внутри тела звездолета имеются тела механизмов, людей и миллиарды тел окружающей среды. Я просто представить такую энергию не в состоянии (я и отдельно взятого человека энергию не представляю). Особенно если внутри корабля на скорости света два тела начнут двигаться в противоположные стороны. Там откуда-то должна появиться вдруг масса. Ждем результаты андройдного колайдера. :yahoo: |
Мережук Роман, при скоростях, близких к скорости света происходит возрастание массы, а вовсе не уменьшение, как пишет Пехотинец. Принимаем за точку отсчёта движущийся корабль. Соответственно, внешние скопления массы будут двигаться относительно корабля с той же скоростью близкой к скорости света. Поскольку их масса по отношению к кораблю возрастёт, то и воздействие гравитации будет выше. Формулы я приводить не буду. Если есть интерес, то следует обратиться к учебникам по релятивистской механике. Самый интересный эффект возникает, если корабль ускоряется. В этом случае, вблизи больших внешних масс возникает столь мощный градиент гравитационного поля, что корабль просто распылит на атомы, поскольку силы межатомного притяжения будут ниже гравитационного градиента. Точные данные не приведу, но, помнится, ускоряющемуся кораблю не рекомендуется при скорости в 0,95 с приближаться к Солнцу, например, на расстояние ближе орбиты внешних комет.
|
я не говорил об уменьшении массы, я говорил о том, что масса перестает иметь значение. При этом при достижении скорости света увеличение массы? С чего это? Масса, не имеющая системной привязки величина, без вектора, вдруг стала увеличиваться от вектора. Что-то напоминает: шел по дороге с одной скоростью, проходил за 2 часа от дома до работы, пошел по дороге быстрее, стал проходить за час. Вывод: длина дороги от скорости уменьшилась.
Ладно пойдем другим путем. Если е=мс2, то с увеличением скорости увеличится энергия = увеличится масса. А как же фотон, у него нет массы, но есть энергия. Если же у него есть масса, то он должен уже достичь своей бесконечной массы, так как движется сволочь быстро. Т.е. значит энергия не зависит от наличия массы. Или мы имеем ввиду разные энергии? А теперь скорость света постоянна, масса постоянна, но, блин, энергия не постоянна. Что за ерунда. Да нет, просто е=мс2 это тажа формула ф=ма, только в чуть более раскрытых пределах, у этих формул есть свои рамки И изменение размеров тела не доказано. Либо это изменение происходит скачкообразно (что не подтверждается формулами), либо утверждение неверно (так как у нас сейчас очень серьезно можно раскрутить диск, что бы заметить небольшие изменения ) не получается эти изменения зафиксировать |
Цитата:
Вообще, говорить. что масса перестаёт иметь сколь-либо существенное значение при достижении светового барьера, в корне неверно. Имеет! Во-первых, это сказывается на кинетической энергии движущегося тела. Во-вторых - следует учитывать гравитационное взаимодействие. Если использовать известную формулу, что кинетическая энергия есть mv^2/2, и знать, что кинетическая энергия с ростом скорости растёт не по линейному закону, то и в специальной и в общей теории относительности принимается, что идёт наращивание релятивистской массы прямо-пропорционально квадрату скорости, хотя это и не совсем верно. Но на гравитационное взаимодействие такое "увеличение", тем не менее, оказывает существенное влияние. |
ersh57, другими словами - можно допустить что при написании рассказа возможно наличие защитных экранов, понижающих степень воздействия нагрузок на корабль и коечно же - экипаж? - именно в этом и состоит вопрос
|
Мережук Роман, к великому сожалению, но ответ будет - нет. Защитные экраны не помогут. Предположим, будет использоваться антигравитация. Её ещё не открыли. но предположим. Так вот, при движении релятивистского корабля с ускорением будет просто невозможно вычислить и, соответственно, скомпенсировать градиент гравитации. Или - если удастся, то расход энергии будет таков, что любое энергетическое оборудование просто выйдет из строя.
Вывод: хочешь летать на высоких скоростях - летай подальше от любых масс. |
Т.е. фотон не имея массы, но имеет энергию не может в принципе существовать. Исходя из кинетической энергии
|
Пехотинец, возвращаю ваш же вопрос::smile:
Цитата:
А возможны ещё частицы и с мнимой массой покоя.Это - тахионы. В общей теории относительности рассматриваются области пространства, где возможна ОТРИЦАТЕЛЬНАЯ плотность энергии-импульса, т.е. там будут частицы с отрицательной массой. Подробнее об этом говорит так называемый эффект Казимира. Возможностей с массой, как видите, куча. |
Тогда, по вашей же логике фотон уже должен достич бесконечной массы, так как он движется со скоростью света
|
Пехотинец, с какой радости? В формуле E=mc^2 учитывается масса ПОКОЯ, которая равна у фотона нулю - ибо фотон не может остановиться. Но энергией он обладает, причём - конечной. Из этой КОНЕЧНОЙ энергии выводят РЕЛЯТИВИСТСКУЮ массу фотона, причём - всё по той же формуле. Исходя из этой РЕЛЯТИВИСТСКОЙ массы мы можем вычислить влияние гравитации на свет. А оно - существует!
А вот, опыты с дисками, который вы упоминаете, едва ли возможны. То есть, физически они возможны, но при этом ничего не дадут нам при измерениях. Как можно измерить расстояние НА диске, если он вращается? При том, только на том участке, где его траектория перпендикулярна взгляду наблюдателя, и никак иначе! |
Все верно говорит Ерш, в данном случае вы не учитываете спонтанное нарушение электрослабой симметрии. Или как это называется. Все дело в инвариатной массе.
|
Цитата:
Цитата:
ersh57, если не сильно разбираешься в предмете, может, не стоит советовать? Я скоро буду записывать ваши изречения по подобным вопросам. Они сильно поднимают настроение. (особенно понравился пассаж о совершении Землей работы при вращении вокруг Солнца в споре в серьезных темах) Мережук Роман А стоит ли вообще подробно останавливаться на описании компенсаторных систем? Просто сказать что есть, и точка. Если уж очень хочется - то вскользь и парой фраз. Так будет выглядеть достоверней. Рассказ-то фантастический. Там можно и про антигравитацию писать - думаю, никто сильно придираться не будет. Тем более, что многие уверены, что такое возможно. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Пехотинец, извините, но вы, похоже. всё пропускаете мимо ушей. Фотон - существует только и исключительно в движении. Поэтому его масса покоя никакого значения не имеет. Имеет значение только его релятивистская масса. А она - ненулевая. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Но вернёмся к нашим баранам: у теории струн есть значимые противники - петлевая квантовая гравитация и причинная динамическая триангуляция. Что именно верно - покажет только время. Соответственно, поскольку ваши воззрения на невозможность антигравитации базируются на теории струн, то и данный вопрос следует отложить до выяснения, какая из теорий верна. |
ersh57, спасибо.
Цитата:
|
Цитата:
А формула говорит, что если что-то перестает иметь массу, то скорость света автоматом устремляется в бесконечность. А вот если предположим, что формула права, но все величины ее постоянны, т.е. Если объект имеет массу, то он имеет и определенную макс. энергию, которая может быть достигнута при движении тела со скоростью света. Та жа кинетика, только с постоянными числами. Достигнув скорости света = достигнут максимум энергии, а не максимум массы. Но тут влезает фотон, и тут начинается чехарда. Он есть-массы нет. Но Ерш говорит, что он двигается - масса появилась (ой!) Но почему-то при движении у него энергия покоя. Формула-то расчитывает энергию покоя |
Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.