Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Code Geass: Lelouch of the Rebellion/ Осторожно, СПОЙЛЕР! (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=5039)

Jurine 18.06.2009 06:49

Скрытый текст - Хахааааа:
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 567507)
Ну, ну, потише... Он эгоист, радикал ко всей своей амбициозности. Еще у него самооценка ниче так. Пафоса в нем на полпланеты. Какая ж он свинья? Подлым он никогда не был. Кроме тактики боя, но это хитрости, а не подлость. Никаких подстав доверившихся ему (разве что ситуация с Юфи, но она уже изглодана, то воля случая)
Так что не надо на него бочку гнать. Свинство в недостатки его ну совсем не входит!

Ну, ладно, как его еще тогда назвать.... О! Дядя Ленин двадцать первого века!
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 567507)
Оо У вас очень странный спор. В нем логики нет.

Почему нет?
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 567507)
А если совершалось по сути ради Сузаку, правдаот этого еще и выгода самому Лелушу была как бонус? В счет? ^^

А так всегда и было...))))

Aster 18.06.2009 17:00

Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 567505)
А вот это сложно....

Вот видите! Так что этот пункт вычеркиваем...
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 567507)
В счет?

Нет, поскольку в мысли (а тем более подсознание) не залезешь и не узнаешь, что первично, а что - бонус. Но он не свинья, тут я согласен. (Хотя, в этом вопросе стоит определиться с теминологией.)
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 567505)
Ну об этом вы уже говорили... Вроде как

Да. Исходя из этого, назначение Нанналли не льзя рассматривать как пример выбора наместника с целью влияния его личности на политические настроения у населения. Значит, назначать Сузаку фасада ради никто не будет. Только если его полезность будет видна. Ну и он предварительно докажет свою лояльность правящему дому.

Jurine 19.06.2009 06:01

Скрытый текст - ВОТ:
Я тут подумала подумала...(может я это конечно зря сделала, ничем хорошим это обычно не заканчивается...) Считать только Лелуша главным героем нельзя.... Есть у меня такое подозрение, что показывают нам не только как Лелуш стремится к своей цели, но и как остальные достигают того же... И нам показывают, для сравнения, действия старых друзей. Чтобы мы смотрели, и думали... А как правильнее... А раз это аниме заставляет думать, то это обалденное аниме!

Nas'ka 19.06.2009 06:14

Скрытый текст - ***:
Jurine, а кто всю кашу заварил? А за чьими действиями мы следим внимательнее всего? А от чьих поступков у нас глаза на лоб вылезают? Главные герои - Лелуш и Сузаку, по сути длжны быть... Но Лелуш просто затмевает его. Всем. Личностью, поступками, манерой себя вести. Сузаку в этом плане довольно обычный. Его действия понятны. То, как поведет себя Лелуш - иногда невозможно предсказать. Так что лавры все таки ему.
А что заставляет задуматься, порассуждать.. Это говорит о том, что оно не пустое. Так и должно быть

Jurine 19.06.2009 06:20

Скрытый текст - Воооооооот:
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 568026)
А за чьими действиями мы следим внимательнее всего?

По сути, это спорный вопрос... Мы с тобой может и за Лелушем внимательнее всего надлюдали, но вот прийдет Aster и заявит, что он наблюдал за Сузаку, придет еще кто-нибудь и скажет, что он на этих двух вообще внимания не обращал, а следил за кем-то еще...

Nas'ka 19.06.2009 06:27

Скрытый текст - ***:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 568027)
но вот прийдет Aster и заявит, что он наблюдал за Сузаку,

Астер, где ты??? Приди и заяви же! ^^ Я в тебе не сомневаюсь! ^^

А вообще, я ж сказала, Сузаку более логичный и правильный. Он не делает странных поступков. Сузаку никогда не применил бы Гиасс на Нанали. Сузаку никогда не воспользовался бы Лелушевским методом тирании. И ему бы и в голову не пришло разыграть спектакль с кульминацией в виде смерти. Он не такой картинный, он на махал руками, не орал пафосные речи... За Лелушем наблюдать просто интереснее. Какой бред выдумает он на этот раз?

Aster 19.06.2009 17:47

Скрытый текст - Спойлерно и немного оффтопно:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 568022)
Считать только Лелуша главным героем нельзя....

Мне нравится ход Ваших мыслей.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 568027)
но вот прийдет Aster и заявит, что он наблюдал за Сузаку

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 568029)
Астер, где ты??? Приди и заяви же! ^^ Я в тебе не сомневаюсь! ^^

Да. Вы совершенно правы. Я заявляю, что наблюдал за Сузаку. Но не только. Меня первую половину второго сезона не отпускал вопрос, что стало с Корнеллией. И я так же следил за развитием линии Карен. У нее свои причины и свои тараканы, что так же небезынтересно. При этом ты, Няшка, не права. Сузаку и Лелушу уделяют примерно равное внимание, поэтому их обоих можно назвать персонажами первого плана. То, что у Лулу пафос прет из всех щелей - дело твоего вкуса. По мне, слегка пережали. Карен, С.С., может еще кто-то вполне подходит на второй план. И, кстати, отведенное время не гарантирует любовь к образу. Пример тому есть в другой области - многотомная эпопея Правила волшебника. Совершенно никакой ГГ Ричард, чуть лучше Кэлен, которой так же уделено много времени, и гениальнейший Зедд со своими эпизодами.

Nas'ka 20.06.2009 01:21

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 568298)
И, кстати, отведенное время не гарантирует любовь к образу.

Без вопросов.
Не. тут не то чтобы дело вкуса с пафосностью... Если тебя посетили мысли. что с пафосом у Лулу перебрали - значит это заметно.
То, что ты следил за Сузаку, это логично. Ибо логично следить за любимым героем.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 568298)
Сузаку и Лелушу уделяют примерно равное внимание

Вот в это не верю. В первом сезоне Сузаку был практически всегда там. где Лелуш. Линия с юфи - единственное исключение.
Во втором сезоне Сузаку отдельно побольше, но все равно мало, по сравнению с Лулу.
Отведенное время не гарантирует любовь к образу. Оно показывает. кого авторы считают главными героями

Jurine 20.06.2009 06:39

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 568298)
То, что у Лулу пафос прет из всех щелей - дело твоего вкуса.

По сути... Как я заметила... Везде, что бы ни снимали, что бы не происходило в жизни, все реально, как по полочка и противопоставлено друг другу... Есть пафосный Лелуш, значит должен быть сосредоточенный Сузаку... На каждого злодея найдется свой герой, а на героя злодей... Правда героев на злодея иногда толпами насылают, но это зависит от уровня злодея... Вот так как-то... Кстати, нельзя отрицать, что без Сузаку, Карен, про С.С, даже говорить не буду, ьез Императора естественно, и без других ероев, это был бы уже не тот Гиасс.

Nas'ka 20.06.2009 07:45

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 568563)
На каждого злодея найдется свой герой, а на героя злодей...

И кого мы тут называем злодеем? *грозный взгляд*

Aster 21.06.2009 01:00

Скрытый текст - Спойолерно:
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 568539)
В первом сезоне Сузаку был практически всегда там. где Лелуш.

У него были армейские эпизоды. Кстати, Лелуш тоже практически всегда был там, где Сузаку. Это совершенно логично, учитывая их противопоставление.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 568563)
стати, нельзя отрицать, что без Сузаку, Карен, про С.С, даже говорить не буду

Нет, речь не о наличии персонажей, а о раскрытии их характеров. В принципе, некий образ мог вообще практически не появляться на экране, но мы бы наблюдали последствия его поступков.
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 568576)
И кого мы тут называем злодеем? *грозный взгляд*

Слово "антагонист" больше нравится? "Противник" тоже хорошее...

Jurine 21.06.2009 10:48

Скрытый текст - Вооот...:
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 568576)
И кого мы тут называем злодеем? *грозный взгляд*

Там каждый второй злодей, если сравнивать по количеству убитых! Но так сравнивать не правильно... Надо сравнивать по целям, которые достигались этими убийствами... И причем по целям которые скрыты, и не показываются, а не по тем, что лежат на поверхности... А я говорила не именно о Гиассе, но вообще о всех произведениях разом...)))

Jurine 30.07.2009 07:40

Я тут сидела думала.... Смеялась,... Вот прикольно было бы, если бы у Лелуша был такой же Гиасс как у С.С. И убивать никого не надо было бы. Другой вопрос, что, как я поняла, Гиасс достается по-характеру. И следующий вопрос: интересно, а какой Гиасс был бы у Сузаку. Но в голову ничего не приходит... Мне кажется, что у него вообще не могло бы быть Гиасса. Не могу представить себе, чтобы Сузаку манипулировал людьми....

Aster 30.07.2009 17:20

Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 594257)
Вот прикольно было бы, если бы у Лелуша был такой же Гиасс как у С.С.

С.С. - "переносчик". У нее нет способностей, как у Лелуша или Императора. У нее только бессмертие. Как у V.V.
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 594257)
Не могу представить себе, чтобы Сузаку манипулировал людьми....

Ну, Гиасс не обязательно дает манипуляцию людьми. Был же Первый Рыцарь.

Nas'ka 30.07.2009 18:06

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 594469)
С.С. - "переносчик". У нее нет способностей, как у Лелуша или Императора. У нее только бессмертие. Как у V.V.

Ой, память у кого-то ни к черту! Свой гиасс у нее был жеж, до того, как ей Код передали!
Скрытый текст - ***:
Она влюбляла в себя людей, не забывай.

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 594469)
Ну, гиасс не обязательно дает манипуляцию людьми. Был же Первый Рыцарь.

Искренне не помню, кстати говоря, какие гиассы были у Первого рыцаря и императора

Aster 31.07.2009 02:06

Скрытый текст - Спойлерно:
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 594511)
Свой гиасс у нее был жеж, до того, как ей Код передали!

Ах это! Ну, это палка о двух концах. Мы имели нечто подобное у "младшего братика". И что? Он делал то, что, как он считал, должно пойти во благо их отношениям, а не то, что от него требовал Лулу, который привык к шахматам. То есть, думать надо за себя и за второго игрока, а фигурки должны просто исполнять приказы.
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 594511)
какие гиассы были у Первого рыцаря и императора

Кстати, Гиасс Императора Сузаку тоже подошел бы. Учитывая, что он довольно успешно спрятал на задворках памяти ситуацию с отцом. Или наоборот, вытягивать те воспоминания, что нужно, как получилось с С.С.

Jurine 01.08.2009 06:15

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 594469)
С.С. - "переносчик". У нее нет способностей,

Я имела ввиду тот Гиасс что был у нее до того как она стала бессмертной. Он заставлял всех любить ее, насколько я помню.

Nas'ka 01.08.2009 12:40

Скрытый текст - Спойлер - это хорошо!:
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 595314)
Он заставлял всех любить ее, насколько я помню.

Спойлеры, спойлеры жеж! >_<
Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 594691)
Ах это! Ну, это палка о двух концах.

По-моему, мы о разных вещах говорим... Я который раз читаю пост и не могу понять, причем тут Гиасс Шицу и взаимоотношения Лулу с Ролло...
Цитата:

Сообщение от Jurine (Сообщение 594257)
Не могу представить себе, чтобы Сузаку манипулировал людьми....

Пожалуй да... Но Гиасс, как я понимаю, всегда дает только парапсихические способности, нэ? Либо в мозгах копаться, либо влиять на функции организма (как Ролло "замораживал" время). Сузаку уж очень не любил давить на собственное я людей, так что скорее его Гиасс проявлялся бы на физическом уровне.

Aster 02.08.2009 02:27

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 595392)
Я который раз читаю пост и не могу понять, причем тут Гиасс Шицу и взаимоотношения Лулу с Ролло...

При том, что любовь - еще та промывка мозгов. И из любви могут сделать не то, что требуется, и не то, что прогнозируется.
Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 595392)
Сузаку уж очень не любил давить на собственное я людей, так что скорее его Гиасс проявлялся бы на физическом уровне.

Кто знает... Может, он научился бы выносить мозг. В прямом смысле.

Jurine 02.08.2009 08:20

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 595880)
Может, он научился бы выносить мозг. В прямом смысле.

Ты что? Это же слишком жестоко! Это вряд ли подошло бы его характеру. А что-нибудь как у Роло наверняка.


Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.