Опять много шума и без никакого дела. Не нравится преноминация - я на прошлом снялся весь, и двумя прошедшими в том числе. Всё лучше, чем впустую посты набивать. Все снимутся разом - изменятся правила. Сейчас претензий нет.
Не хочу никому указывать, но лучше идти читать, отзываться, чем разводить софистику. Но одно точно - ни один автор во 2 лигу не пойдет. Это унижение. Лучше смерть, чем потеря лица.

Ранго, я не думаю, что дело в потере лица. Вторая лига преполагает серьезную работу, а этого как раз авторы не хотят. Большинство из них просто забрасывают рассказы на конкурс и тут вообще не появляются.

Как говорит один добрый составитель сборников: "Писать надо лучше". Вторая Лига - не гетто и не позорное клеймо. Преноминация есть благо, ибо без рамок и критериев можно спокойно писать в стол, выкладывать на СИ и Прозеру и даже принтондемандить. Любой конкурс - это игра, а игра предполагает правила. И лично я как участник благодарен оргам за то, что они экономят моё время отсеивая лишнее. ИМХО, разумеется.

Я прочитал "Троих в ковчеге". Мата нет, призывов к розни нет. Знаков нормально. Что не так с рассказом?

В плане прочтения, количество "рассказов на участника" от числа участников не зависит. Никто не мешает разбить на большее число групп и уменьшить число выходящих из группы.

Ты забыл про критерий "рассказ должен быть написан грамотно, на русском языке".

Майк, если тебе просто хочется поспорить - не вопрос, мы поспорили. Делать ты для авторов будешь что-то? Организаторы делают. Как считают нужным, как умеют. Ты пока только споришь. Мы тебя поняли, услышали - но не согласились. Докажи своим примером, разбери пяток не прошедших преноминацию текстов. Посмотри, что тебе на это скажут авторы. На основании этого сделаем вывод о том, нужно ли им твое подвижничество и изменения правил.

Лично у меня не было никаких комплексов, когда на какие-то мастер-классы записывался, сидел там с молодыми ребятами, а мастер-наставник, лет на 20-30 моложе меня меня мордой в стол тыкал... Да, начинающий автор... Да, всю жизнь совсем другими делами занимался. Ну вот все пришлось начинать с чистого листа. А уж сколько люлей наогребал на всяких конкурсах. Но другого пути и нет...

"Трое в ковчеге"

Если бы участвовал в конкурсе, то в отзыве указал бы автору на ряд характерных ошибок. Скажем, числителные лучше буквами :)
Но это при условии, что рассказ участвует в конкурсе. А вы его вычеркнули.
Что получил автор? Ничего.
Отличный семинар :good:

А дело как раз таки не в количестве, а в качестве. Я не позволяю себе скипать работы не дочитав до конца, даже если они мне люто не нравятся. Так что десять плюс-минус качественных работ с темой, сюжетом и прочими радостями не равны набору из пяти, пусть даже очень хороших, рассказов и пяти откровенно лажовых.

Так ты сам в конкурсе не участвуешь, о чем вообще речь?
Про семинар уже все сказала, по второму кругу не пойду. Ты либо стебешься, либо не хочешь слышать.

Это понятный подход. Но что такое лажа - слишком индивидуально. И, отталкиваясь от индивидуального восприятия, отнимаем у людей шанс взглянуть на свои труды со стороны.
Вторая лига... да, но она ж не работает.
К чему тогда слова про семинар и вообще? Жёсткий отбор в борьбе за призы и не надо соплей :troll:

Ага, вот на мне свет клином сошёлся. Ну, правильно, Ух уже предлагал не иметь мнения, если не готов его реализовывать.
Ладно, заткнулся. Действительно, чего я тут...

Не-не-не, помимо личного восприятия есть вполне себе объективные критерии, изложенные в учебниках по русскому языку, орфографических словарях и, уже применительно конкретно к конкурсу - в описании заявленных тем. Опять таки, я не говорю что работы с этих точек зрения должны быть идеальны, я и сам допускаю ошибки и опечатки, но есть та тонкая грань, где количество переходит качество. Вот именно здесь в игру вступают преноминаторы, которые эту границу знают и стерегут.

И да, соплей не надо. От того, что в конкурс допустить графомань - отбор станет еще жестче, ибо я на лютую графомань буду включать такого тролля, что у авторов этих опусов при виде значка ворда будет случатся эпилептический припадок.

И да, о каких призах речь? С недавних пор на Креативе стали играть на корову?

Еще одна идея...
Ну, скажем, каждый автор из "Первой Лиги" обязательно должен написать отзыв или взять на вычитку рассказ из Второй Лиги.
"Старшие" обязаны помогать "младшим".
:-))

Я против обязаловки.

Майк, просто на всех угодить невозможно, но можно менять что-то самостоятельно. Я не буду делать того, в чем не вижу смысла - но никто не мешает это делать тебе. У меня свои понятия о семинаре, у тебя свои. Пожалуйста, осуществляй. Нашим общим делом тут что-то вертится.

А мне так никто и не ответил, ради чего проводится Креатив.
Всегда казалось, что на первом месте общение и творческий рост. Разве есть тот уровень, на котором расти рановато?
А читателем может быть кто угодно. Даже лучше, если разнообразие.

Тань, я плохой организатор. Ничего не могу поделать. У меня другие интересы и, кстати, куча дел ещё с осени. А с НГ вообще первый вечер пословоблудить. Только вчера вторым слоем стены покрасил. Всё болит :)
Помнишь как в Престолах, этот модный рыцарь предлагал всё решить очным поединком. А второй отказался. Поскольку для чего вынужденный проигрыш не на своём месте? Не надо подначивать, ладно :)

Имей свое мнение, насколько сил хватит. Я тебе не предлагал даже от него отказываться, только перестать тыкать им с удручающей периодичностью. :smile:

А никто и не говорит об организации. Бери да пиши отзывы :) Но если и это не входит в сферу твоих интересов - может, тогда не стоит удивляться, что люди здесь делают так, а не иначе?
Мы тоже только что ремонт закончили, но мы безрукие - строителя нанимали. Зато потом всю квартиру чистили, так что шарики за ролики уехали))
А Престолы не читала и не смотрела.

Креатив - площадка для оттачивания творческого мастерства. Это место, где в конкурентной борьбе можно и силой помериться, и полезных навыков подсобрать. Сейчас - Креатив ещё и ступенька в творчестве. Не мало авторов уже получили печатные публикации благодаря конкурсу, и определённое признание и в среде авторов и в среде издателей. По крайней мере тех, с кем мы сотрудничаем. Ради чего проводится Креатив? Это сложный вопрос. Для чего? Могу сказать. Потому, что такой проект нужен. Именно по этому мы каждый раз собираем и участников и критиков и даже маститых членов жюри находим. А ради чего, каждый организатор сможет ответить по-своему, как и у каждого участника. Всё в мире относительно, Майк. И такой философ, как ты, знает от этом даже лучше меня:smile: