Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Финал Аэлитного Креатива (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15767)

Лeo 08.01.2014 21:28

Цитата:

Мы разошлись в контенте и аудитории. Тут надо определиться, нужна ли тебе обновляющаяся аудитория, читающаяя одни и те же работы, или постоянная, читающая всё новые и новые произведения.
Тут либо писать по рассказу в месяц/неделю/день и спихивать старым "фанатам", либо прыгать с площадки на площадку. В любом случае людям интересен свежачок и перечитывать пару прошлогодних книг никто не станет.
Цитата:

Проект "Этногинез" читали. И "Сталкер" читали. ЧТД
Как раз цель получить читателей честным и объективным способом. По старинке. Только почему-то 11 лет назад без малейших познаний во всём этом у меня получалось, а теперь - нет. Кто-то сильно изменился: я, интернет или литература. Учитывая судьбу наших журналов и конвентов - дело явно не только во мне.

Ночная Тень 08.01.2014 21:33

Вообще-то три. Увлечение футболом и баскетболом идут одним пунктом, поскольку изначально была вариативная часть - либо одно, либо другое. Так что не стоит манипулировать. Это же вы делаете и по второму пунтку. Вы не оспариваете правоту слов, а оспариваете пример, который использован для наглядности. Так что не думаю, что диалог у нас получится. И если уж на то пошло, то если бы читали, то серия жилабы до сих пор. Сталкер долго барахтался на плаву и из серии вышло несколько авторов потом отметившихся сольными работами. Простите, имена не назову, жанр не мой. Доброй ночи.

Mike The 08.01.2014 21:38

Лeo
В любом случае мы утыкаемся в определённый постоянный круг пользователей. Ротация идёт крайне медленно, и аудитория одной площадки меняется со скоростью нарождения новых читателей. Банально договориться с любым сетевым литературным изданием и получить желаемое. Только придётся строчить не от вдохновения к вдохновению, а чётко по графику и примерно в одной направлености. Да, лучше на злобу дня, но это уже нюансы.
А до последнего выжимать архивы... и через год придёшь к тому, с чего начинал. Видел сколько Экслер видеообзоров накатал? День за днём, день за днём... Естественно, что теперь всё это работает на него.

Демьян 08.01.2014 21:42

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1719508)
Как раз цель получить читателей честным и объективным способом. По старинке. Только почему-то 11 лет назад без малейших познаний во всём этом у меня получалось, а теперь - нет. Кто-то сильно изменился: я, интернет или литература. Учитывая судьбу наших журналов и конвентов - дело явно не только во мне.

И ты изменился, и интернет, и условия игры. Было бы странным ожидать статичности ситуаций.

Чёрный Лев

Цитата:

Вы не оспариваете правоту слов, а оспариваете пример, который использован для наглядности. Так что не думаю, что диалог у нас получится.
Да я вообще ничего не оспариваю: тема настолько долго и часто мусировалась, что нечто новое сказать в ней трудно. Единственная практичная вещь - это эксперименты и различного рода попытки реализации.

Лeo 08.01.2014 21:48

Цитата:

Банально договориться с любым сетевым литературным изданием и получить желаемое.
Всё сводится к публикации за деньги, потому что неизвестного автора даже качать в наше время бесплатно не будут. В принципе, думаю этим в итоге и займусь, когда буду уверен в том, что у меня есть нечто что сможет хотя бы отбить затраты.

А написал я сюда, потому что вижу, что несмотря на

Цитата:

И ты изменился, и интернет, и условия игры. Было бы странным ожидать статичности ситуаций.
Фэндом, форумно-конкурсная и блоггерско-жж-ная тусовка продолжает жить старыми авторитетами и делать вид, что ничего не изменилось. Что на дворе 90-е и публикация в журнале, где 50 лет назад публиковались Стругацкие - это равносильно писательскому успеху.

Демьян 08.01.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1719551)
Фэндом, форумно-конкурсная и блоггерско-жж-ная тусовка продолжает жить старыми авторитетами и делать вид, что ничего не изменилось. Что на дворе 90-е и публикация в журнале, где 50 лет назад публиковались Стругацкие - это равносильно писательскому успеху.

Так ты ставишь себе задачу изменить фэндом и другие тусовки? Зачем?

Mike The 08.01.2014 21:53

Тираж мытищинской газетёнки колеблется в районе 20 тыс. И у меня даже есть небольшой блат, так что мог бы с лёгкостью туда слить ВСЁ своё тяжкое. И прочитаю. Ещё как прочитают. Но оно мне не надо :)

Лeo 08.01.2014 21:56

Цитата:

Как ты ставишь себе задачу изменить фэндом и другие тусовки? Зачем?
Да нифига я не ставлю целью. Ты мое первое сообщение читал вообще? Там просто вопрос: "Ребята, для кого и зачем вы ломаете такую комедию?". Я абсолютно не против конкурса, я не против публикации и оставшихся журналов. Я против ЧСВ некоторых людей, которое совершенно не обосновано и вводит в заблуждение немногочисленных оставшихся МТА.

Цитата:

И у меня даже есть небольшой блат, так что мог бы с лёгкостью туда слить ВСЁ своё тяжкое. И прочитаю. Ещё как прочитают. Но оно мне не надо :)
Да в принципе то-то и оно. Не хочется в "Сельском вестнике" про вампиров печататься. Совершенно согласен.

Демьян 08.01.2014 22:04

Цитата:

Сообщение от Лeo (Сообщение 1719566)
"Ребята, для кого и зачем вы ломаете такую комедию?".

Ответ же дан - для себя, для тех, кому это интересно.

harry book 09.01.2014 07:11

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1719563)
И у меня даже есть небольшой блат, так что мог бы с лёгкостью туда слить ВСЁ своё тяжкое. И прочитаю.

А то! :lol: :good:

Джунши 09.01.2014 13:27

Прочитал как бэ дискуссию. Суть: Лео не печатают и он поднял бугурт. Окай.

Tetyana Strelchenko 09.01.2014 14:17

Вот вы, господа, вопрошаете, почему меньше читают, как быть и что с литературой делать? А я тут давеча увидела новость: "Новым лидером книгопродаж в Британии стало произведение Шеридана Симоува “О чем думают мужчины кроме секса”. При этом в ней абсолютно нет текста – книга издана с 200 пустыми страницами. Творение Симоува мгновенно стало популярным среди студентов, которые стали использовать издание в качестве блокнота. Стоимость новинки – 4,69 фунта. Парадоксальные выводы объемом 200 страниц в мягкой обложке, говорят, уже обогнали по раскупаемости «Код да Винчи»".
Ответ сам собой напрашивается: вкусы публики "утончились" донельзякуда. Ее теперь удивлять и веселить нужно! И чтоб поменьше букофф. Пустые страницы - самое то.

Лeo 09.01.2014 15:32

Цитата:

Прочитал как бэ дискуссию. Суть: Лео не печатают и он поднял бугурт. Окай.
Типишный представитель описанных выше слоёв населения. Вообще-то, Лео первый раз печатали когда ему было 17 лет, в журнале, за печать в котором не так давно взрослые дядьки устраивали бугурты. Другое дело что Лео ни та, ни другие публикации и финалы ничего не дали в плане количества читателей и мифического "творческого роста". Да и печатать меня сейчас нечего, я уже больше года ничего не пишу.

Цитата:

Ответ сам собой напрашивается: вкусы публики "утончились" донельзякуда. Ее теперь удивлять и веселить нужно!
Как решение продавать блокнот, кстати, гениальная идея. Но мысль твою уловил и в целом согласен. Я в 2005 где-то году для интереса написал пару эротических рассказов. Сейчас гляжу на количество просмотров: только на паре сайтов перевалило за 500 000. Еще и отзывы есть о.О

Другое дело, что раньше кроме эротики и юмора хоть чем-то интересовались, а теперь как-то не вижу я интереса.

Джунши 09.01.2014 15:46

Цитата:

Типишный представитель описанных выше слоёв населения
Каких именно?

harry book 09.01.2014 16:10

Хотел сказать что-нибудь умное, но ничего не придумал, поэтому промолчу. :facepalm:

Лeo 09.01.2014 18:11

Цитата:

Каких именно?
Описанных постами выше.
А что такое вообще? Лит. опять лежит, и вы здесь?

Джунши 09.01.2014 19:12

Лeo
Ты, видимо, что-то перепутал, бывает. Я и к Литу и к Креативу имею мало отношения.
Вообще что толку обсуждать это, если все сводится к быдло-читатель не читает. Дело не в читателе, хотя то, что он стал меньше читать и покупать это бесспорно, но какие у этого причины?
Возьми хотя бы тот же жанр фентези. Он давно уже деградировал до уровня третьесортного ширпотреба, но стоило какому-нибудь Мартину или Сапковскому написать в нем что-то качественное, как они тут же стали культовыми. Им им не нужно было раскручивать себя в жжшках и выдавать себя за блондинку-пЕсательницу, они просто дали качественный продукт на фоне моря шлака.
Но это ведь не наш путь, нет. У нас быдло-читатель все сожрал, а написать, что-нибудь качественное это никак, ущербное общество не вдохновляет. Поэтому толпы непонятых мэтров ходят от конкурса к конкурсу и плачутся в жилетку таким же неудачникам. Авось там поймут, оценят. Ведь там же литературные вкусы ого-го!

Лeo 09.01.2014 19:19

[QUOTE]Я и к Литу и к Креативу имею мало отношения.[QUOTE]

Дальше не читал. Было при чтении бла-бла-бла-бла.
Потом заставил себя. Всё равно после слов "мало отношения" вышло бла-бла-бла-блабла-бла-бла-блабла-бла-бла-блабла-бла-бла-блабла-бла-бла-бла

Mike The 09.01.2014 19:25

Джун, вот сейчас ты совсем неправ :) Говорить о качестве продукта – это вообще утопия. В мире столько понаписано на любой цвет, но вот так ткнуть прохожего и поинтересоваться его предпочтениями… не теми, что на рекламных щитах, а действительно прочитанными книгами. Назовут тебе Кинга да Лукьяненко, ну и Перумова в паре с Толкиеным. Даже Пелевина уже не вспомнят. А дальше школьных классиков, которых слегка пролистали.
А вот тот золотой фонд, чьи имена повторяются раз за разом, никто не упомянет. Забыли и никогда не знали.
Как забыли Тарковского, Шварца, как забывают Рязанова. Хотя и книги и фильмы – вот они, на.

Джунши 09.01.2014 19:44

Mike
Что значит утопия? Качество либо есть, либо его нет, вот и все. Если качества нет, то можно какое-то время выруливать на пиаре. Но долго это не продлится. Возьми того же Лукъяненко с Перумовым, которых тебе все назовут. Их известность строится на пиаре. Ты думаешь почему Перумов настолько раскручен? Да потому что в 90 году он был единственным человеком в России (да и СНГ), который вообще писал фентези. Само собой, он стал популярен, по-быстрому свалил в Америку откуда до сих пор пописывает книжонки для российского рынка. Там-то он никому не нужен.
Да, по инерции его еще читают, но уже намного меньше. С Лукъяненко та же хрень. Он сделал себе имя в 90 стые, когда издавались в жанре фантастики 30-40 человек. Теперь издается регулярно несколько тысяч и еще несколько десятков тысяч не регулярно. Попробовал бы он начать сейчас - сожрали бы конкуренты. Но он уже успел себе сделать имя и оно до сих пор на него работает. Только вот долго это не продлится, поскольку сам Лукъяненко давно исписался.
Цитата:

А вот тот золотой фонд, чьи имена повторяются раз за разом, никто не упомянет. Забыли и никогда не знали.
А золотой фонд вспомнят. Только вспоминать будут, конечно, не нишевые вещи, а для широкой аудитории. Возьми весь золотой фонд американских фантастов. Их до сих пор читают и еще как.


Текущее время: 04:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.