Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архив конкурсов фэнтези-рассказа (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=100)
-   -   2012. Конкурс форумного фантастического рассказа: обсуждение (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=13433)

Ilyich 18.11.2012 23:08

Цитата:

Сообщение от Нигвен (Сообщение 1453366)
На папирусе.
Нет. Пока конкурс не закончится, нигде публиковать нельзя.

Эмм, я искренне надеюсь, что это не относится к "непрошедшим" рассказам. Ибо нынче же мой появится на прозе.ру. А почему нет, собсна? Права вроде не куплены.

Скрытый текст - :
Весь потёртый срач (вероятно срач) честно не читал. Я работал. Правда, не заходил. Простите, если был катализатором.

NightMoonLight 20.11.2012 14:10

Лично я уже поняла, в чем моя главная проблема - мой рассказ был из тех, про которые говорили, что "это явно девушка писала". Обидно - типа девушки не люди. И писать о своем, о женском, не имеют права, и читать, получается, должны "пацанские" рассказы... :(

Vasex 20.11.2012 14:15

NightMoonLight, просто парням редко нравятся "чисто женские рассказы". Также, как девушкам - "чисто мужские". Вот нарконавты - можно счесть чисто мужским. Или как я писал на грелку - очень игроманский рассказ, где немного программирования и много геймерского сленга. Вот тебе бы понравился такой рассказ? Хех, а что, геймеры не люди что ли?

О своём, о женском - интересно в основном женщинам. Уверен, кто-нибудь из них включил тебя в топ.

Хочешь понравиться бОльшему количеству читателей - пиши для всех, а не для узкой аудитории. Не каждая девушка любит "чисто женскую прозу", не каждый парень любит "чисто мужской (например, геймерский) рассказ".

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 20.11.2012 15:32

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1454907)
Хочешь понравиться бОльшему количеству читателей - пиши для всех, а не для узкой аудитории. Не каждая девушка любит "чисто женскую прозу", не каждый парень любит "чисто мужской (например, геймерский) рассказ".

+1 Отличный совет. Не пишите для себя, пишите для читателя.

NightMoonLight 20.11.2012 16:33

Во-первых, здесь аудитория, по-моему - любители фантастики прежде всего. И каждый как раз фантастику и писал.
Во-вторых, я что-то не припомню комментариев от девушек в плане "фи, пацанский рассказ", тогда как парни на женские рассказы откровенно кривились. Так что и парни, и геймеры в данном случае вполне люди. А девушки, получилось, не люди. Вот и обидно. :(

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 20.11.2012 16:44

Цитата:

Сообщение от NightMoonLight (Сообщение 1455001)
А девушки, получилось, не люди. Вот и обидно. :(

Вы накручиваете сами себя. Как и все девушки. Именно поэтому парни не любят читать женские рассказы :3

NightMoonLight 20.11.2012 16:45

Накручиваем или нет, но элементарное уважение к людям быть должно.

Винкельрид 20.11.2012 17:29

То есть написать в отзыве на рассказ, написанный парнем, "явно писал парень" - никто и внимания не обратит, а написать в отзыве на рассказ, написанный девушкой, "явно писала девушка" - это уже проявить отсутствие элементарного уважения? Что-то тут не сходится. Где хвалёное равноправие?

Robin Pack 20.11.2012 18:17

Здесь мы возвращаемся к вопросу о "женской фантастике", её существовании или не существовании. Я могу заметить, что среди моих любимых авторов немало женщин. Я даже готов признать, что замечаю характерные особенности их стиля, отличающие их от авторов-мужчин. Однако это никоим образом не делало их произведения хуже, а в некоторых случаях, напротив, придавало им больше индивидуальности. Что же касается общелитературных и фантастических достоинств, как раз по этим показателям они заткнули за пояс целые полчища мужиков. Так что комментарий "рассказ писала девушка" едва ли равен комментарию "рассказ плохой".
Замечу также, что на предыдущих конкурсах форумного рассказа минимум дважды побеждали девушки, а с учётом других призовых мест они временами преобладали.

sir-ris 20.11.2012 18:35

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 1455087)
Так что комментарий "рассказ писала девушка" едва ли равен комментарию "рассказ плохой".

И всё же эти слова на форуме "являются ругательными, и я попрошу их ко мне не применять!"(с) Разве не присутствует в них зачастую некий уничижительный оттенок? Не думаю также, что определение пола автора является таким уж необхоимым элементом критики. Пусть фантастика будет женской и мужской, главное, чтобы интересной.

Vasex 20.11.2012 18:42

Урсула Ле Гуин хороша, ещё некоторые.
А вот в данном конкурсе очень многие работы - как пёстрый дневник школьниц, в котором они рисуют розовых единорогов, а потом прячут под замочком на ключике от чужих глаз, чтобы не умереть со стыда. Думаю, всем участникам понятно было, когда соответствующей прозе добавлялось клеймо "написано девочкой", хотя "клеймо" - громко сказано, потому что лично я ещё старался и все другие аспекты зацепить, насколько способен был прорваться вглубь текста.

Робин, конечно, круто женскую половину защищает. Но есть одно "но": он не читал работы её не самых лучших представителей на этом конкурсе. И не будет.
А почесать языком на скандальную тему, начатую каким-то фейком, который не удосужился почитать чужие работы и оставить о них отзыв, - это мы, мирфовцы, запросто можем :offtop:

Леди N. 20.11.2012 18:49

Гм, исходя их того, что на мои рассказы (и не в первый раз) были комментарии "явно писал парень", я не справляюсь со своей "женской" миссией...

ЗЫ А на тему "женской" фантастики есть тема, в которой было поломано немало копий. Можете продолжить, если есть желание.
http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11456

Lian-Dis 20.11.2012 18:51

Вот интересные рассуждения тут происходят. Но одно дело ругать рассказы, устраивать разборы полетов по тексту, а когда речь заходит о поле автора, то это уже частичный переход на личности, такое не всем нравится. Каждому и так не особо приятно, что его труд, хоть и не пропитанный кровью и потом, четвертуют, но тут остается только исправляться и становиться лучше, а тут еще и подобного рода замечания.
И еще, на счет «не писали отзывы». Лично мое мнение в том, что, прежде, чем стать хорошим критиком, нужно состояться как хороший автор. От меня отзывы были бы субъективно однобокими, да и не люблю я критиковать других, хоть убейте. Все это, опять же, взгляд с моей стороны :)

Vasex 20.11.2012 19:30

Цитата:

Сообщение от NightMoonLight (Сообщение 1455001)
здесь аудитория, по-моему - любители фантастики прежде всего. И каждый как раз фантастику и писал.

к чему это? нужно оценивать по всем параметрам, а не только фантэлемент. и если в рассказе чересчур много соплей, то почему критик, а тем более читатель должен закрывать на это глаза?
вот я когда видел вещи, которые большинству не нравятся, "перегруженные псевдо-нфшные" описания из Конфигуратора, "геймерство" из Нарконавтов, кровища из Дробей и Гекатомбы - я отмечал, что эти вещи мне нравятся субъективно и не факт, что другим понравятся.

Цитата:

Сообщение от NightMoonLight (Сообщение 1455001)
я что-то не припомню комментариев от девушек в плане "фи, пацанский рассказ", тогда как парни на женские рассказы откровенно кривились. Так что и парни, и геймеры в данном случае вполне люди. А девушки, получилось, не люди. Вот и обидно. :(

да ладно, как будто большинство девушек любят боевики, футбол и мясорубку на экране и в литературе.
девушка поворотит носом и ничего не напишет, если не требуется
а я вынужден был ковыряться в мусоре, т.к. хотел откомментить все работы

и ещё я что-то не вижу ваших отзывов. где это вы у нас, уважаемая, с уважением отнеслись к чужим рассказам? просто не читали чужие работы? проголосовали наобум? всего 4 сообщения о конкурсе написали.
пожалуй, я догадываюсь, чего вы никого не комментили… :vile:

Лошадка 20.11.2012 19:47

*поднимает руку*
Васекс, простите, а где в Гекатомбе кровища? Обычный рассказ довольно классических очертаний.

В Нарконавтах, имхо, проблема была не в геймерстве как таковом, а в сомнительной структуре.

Цитата:

да ладно, как будто большинство девушек любят боевики, футбол и мясорубку на экране и в литературе.
Просто требования к качеству в среднем выше, из-за этого часть боевиков не проходит проверки логикой и здравым смыслом.
Ну и бокс, конечно, футбол и правда.. кхм.

KrasavA 20.11.2012 20:43

Есть ещё одна категория коментариев, от которой хоть стой, хоть падай. Например: автор явно писал произведение под впечатлением от ... (фильма, книги, картины и т.д.). На меня бывали подобные отзывы. Самое противоречивое было то, что как правило подобного произведения не читала или не смотрела. Вот и думай, то ли необразована до такой степени, что самостоятельно изобретаешь велосипед, то ли обладаешь гениальностью, "шестым" чувством и потусторонними силами, позволяющими фибрами души ловить веяния времени.

Но вообще, отзывы на этом конкурсе всегда было читать интересней, чем рассказы. В них отражена работа двух людей: автора и критика. Симбиоз, сравнимый с соавторством)

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 20.11.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от KrasavA (Сообщение 1455154)
Но вообще, отзывы на этом конкурсе всегда было читать интересней, чем рассказы. В них отражена работа двух людей: автора и критика. Симбиоз, сравнимый с соавторством)

Интересные отзывы читать интересно только если человек, их писавший, пишет интересно. -_-

Mantiss 20.11.2012 21:47

Нигвен, сейчас "тайник" тоже продвигают нарочно в топы? Кого сейчас-то сливать? Чувствую, еще несколько топов с участием "тайника" и я повторю подвиг Гоголя и, гордо вскинув подбородок, удалюсь в закат вслед за oligerd...

Нигвен 20.11.2012 21:49

Цитата:

Нигвен, сейчас "тайник" тоже продвигают нарочно в топы? Кого сейчас-то сливать? Чувствую, еще несколько топов с участием "тайника" и я повторю подвиг Гоголя и, гордо вскинув подбородок, удалюсь в закат вслед за oligerd...
Ваша проблема. Голосование открытое и нет никаких подтасовок.

Mantiss 20.11.2012 22:00

Нет-нет, я вовсе не то имел в виду, никаких подтасовок, это я даже под сомнение не ставлю. Я хочу задать только один вопрос, ответ на который, вероятнее всего, уже предсказуем. ИТАК.

Топы отсылают все авторы или только те, кто прошел во второй тур?


Текущее время: 06:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.