О природе отзывов можно долго рассуждать. Прочитав семинарские отзывы Тулиной, мне показалось, что это вовсе и не лит-редактор написал, а максимум - корректор. Который под музыкой слов подразумевает исключительно нотную грамоту, по которой произведение и оценивает.
Во всяком случае, теперь понимаю, почему сегодняшняя отечественная проза в такой жо :)
Новые знания, блин. Тоже полезно. Да и парабеллума у меня нет. А у вас? :smile:

У меня есть Макаров, одолжить?)

Я не понял, но интересно о чём вы

Ой да что вы. У вас любой негативный комментарий в отношении рассказа превращается переходом на личности. Почти уверен, что если бы Глокта ничего не написала после Кошки, то и Кошка бы у вас своим отзывом на вашу личность перешла. Ну а то, что вы, судя по всему, способны воспринимать только критику, поданную на тарелочке с голубой каемочкой, тремя извинениями и невероятными попытками не обидеть, это сугубо ваша проблема.

Если что рассказ не читал и, памятуя о прошлом тексте, где мы пересеклись, не стану.

О, и кстати. Вы тут давеча на Глокту наехали, мол, она начала по всему форуму на вас наезжать? Так вы меня недавно тоже добрым словом поминали то ли во флудилке, то ли в теме шоу. Что ж так, что соринку в чужих глазах палкой выковыривать готовы, а в своем глазу целую славянскую деревню лесорубов не замечаем? (:

Про отзывы ничего не хочу сказать. Безусловно, ее не самые резкие и грубые. Бывают грубее и жестче. Можно с ними согласиться или нет. Это не проблема. Все равно ничьи отзывы на мое собственное мнение не влияют.
Но если идет переход на личности, это совсем другое дело. К примеру, если человек пишет - вы ни в чем никогда не разбирались и не разбираетесь, то это не критика, это наезд и переход на личности. Вот и все.

Рад, что вы не заметили этого.

Вы идите разберитесь с вашей "солнечной аккрецией", про которую авторитетно вещали, разбирая интерстеллар :lol:

Угэ! Угэ! Угэ!

http://webdiscover.ru/uploads/commen...1409599634.jpg

что-то у нас какой-то фестиваль гонителей и гонимых начался :/

А если я адрес продиктую, а потом договоримся об оплате? :vile:

Видимо, я подсознательно давно хочу поговорить об этом? :lol: Меня сильно задело, когда на фразу:
Пишут, что это корявость. И, нет, это не моя фраза. Фиг я буду мараться - обсуждать собственные фразы :smile:

Я не знаю, как из слов получается музыка, но иногда она действительно получается. Это то, что можно называть разными словами, от счастливой случайности, до дара, но это в любом случае большая радость и для автора и для читателя.

И очень печально, когда на бал пришёл медведь светлое и необычное буднично втаптывают в землю.

Тем не менее, критик - есть критик. Он не Бог. Он - такая же овца из стада. И не более. На каждого обидчика огрызаться - вся жизнь на то и уйдёт :)

Красный сокол
Сам я не разделяю мнения что рассказ это одно, а автор - другое. Критика рассказа - неизбежный переход на личность. Выставились - держитесь. Не нравится - спорьте, доказывайте, боритесь. В конце концов - игнорируйте. Тут у нас, знаете ли, бойцовский клуб :)

В какой-то момент вы всё-таки перегибаете...

Соглашусь. Отзывы отзывами, на них, может, и не влияет отношение. Но вот когда в разных темах, помимо отзывов, кстати и некстати, постоянно в негативно-саркастической форме поминается кто-то, прямо и намеками - это смотрится, с моей точки зрения, явным сведением счетов, довольно некрасиво и неприятно.

Призрак пера, indeed!
Отзывы могут быть какими угодно, но должны оставаться в рамках рассказа, чтобы быть именно отзывами, а не переходом на личности.

Чо? :shok:
Я вообще не понимаю, о чем вы говорите.
Впоследствии вы подтвердили в точности мои слова о лаже в этом фильме. Теперь пытаетесь сделать вид, что я был не прав? Ну-ну. Впрочем, я говорил совсем о другом.

Вы не совсем понимаете, о чем я сказал. Я не говорил о критике рассказа в рассказе, а имел в виду наезды вне критики и вне рассказа. Обобщения, выводы и т.д.

Все что-то злые какие-то. А я поздравляю с всех с басурманским праздником, который мне очень нравится.

Вы сказали, что любое массивное тело обладает аккрецией. Я спросила, где тогда аккреция у Солнца, как у массивного тела. Вот о чем речь. Вы ошиблись.

Че за заклепочничество такое? Вообще впервые слышу этот термин. На dic.academic пишут На Солнце не падает вещество под действием силы тяготения?

там речь шла об аккреционном диске, которой обладала черная дыра в интерстелларе. Сокол сказал, что любое массивное тело обладает таким диском, а Глокта ухватилась за это и спросила, где такой диск у массивного объекта по имени солнце.
как-то так.

Мне лень искать, что там был за разговор. Я посмотрел в энциклопедии и написал.
Что-то типа этого:

Падение вещества на звезду (галактику или др. космическое тело) из окружающего пространства.



Если мы будем говорить, что солнце не находится ни на начальной, ни на конечной стадии, то это уже будет маразм. Потому что мы вообще говорили не о солнце. Но в начале и в конце эволюции солнца аккреция есть. Ловить на слове рядового человека на таких вещах - странно. По вашему получается НФ может писать только ученый, который знает все эти термины досконально. А рядовой человек уже не имеет права касаться этих тем.

Сегодня долбил перфоратором бетон.
Аккреция была ахрененная!
:lol:

А где эти отзывы можно почитать?
Мне кажется, что во многом играет роль содержание. Как-то раз читал у Светланы Тулиной про то, что в фантастике, главное абсурдность, если не ошибаюсь. И вот, если этой абсурдности мало, то это как бы и не фантастика вовсе. Ну или не совсем качественная фантастика...

В ветке семинара конечно. Сейчас...Вот этот пост.
http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=...0&postcount=58
Не могу сказать, это всё или будет ещё порция. Видимо, всё.

Mike The, а чем ты недоволен? Отзывы получил. Человек время потратил, отозвался как обычно только о финалистах отзываются. Написал что видит с точки зрения редактора. С точки зрения редактора - очевидно, правильно всё написал, а как всё на самом деле, никто знать не может. Объективные критерии в литературе вряд ли возможны.

А где наша современная проза я не знаю, не читаю её. Ты читаешь, чтобы знать?

P.S. Вообще, мне кажется (да - литература - это личное, такие казания могут показаться верхом грубости, но я сейчас без злого умысла), что тебе нужен какой-нибудь позитивный соавтор. Или просто хороший добрый читатель рядом, чтобы как лакмусовая бумажка служил, направляющим.