Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Вопросы и проблемы при написании рассказов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2874)

Бестия 19.04.2018 06:41

А есть тут специалисты-оружейники?
Вот если пистолет Макарова поставить на предохранитель (по крайней мере, мой), то на спусковой крючок можно давить сколько душе угодно - пистолет не щелкнет. А есть ли какие-либо модели пистолетов (отечественного, желательно, производства) у которых присутствует возможность загнать патрон в патронник, поставить его на предохранитель и исполнить холостой "щелк!" без выстрела? Револьверы не предлагать, там все просто. Или, может, есть возможность пошаманить над стандартным "Макаровым"? Подточить там или еще чего?

GAN 19.04.2018 13:51

Револьверы, они разные бывают. Вот, например, кольт, если нужна именно МАРКА https://ru.wikipedia.org/wiki/Кольт

Бестия 19.04.2018 19:30

GAN, кольты. насколько мне не изменяет зрение - не только револьверы, но и пистолеты, в то время как вопрос именно о пистолетах магазинного типа. при передергивании затвора которых происходит досылка патрона в патронник - можно ли какой-либо из таких пистолетов с патроном в патроннике и с включенным предохранителем "пощелкать" не боясь выстрела?

GAN 19.04.2018 20:26

Бестия, вряд ли. Тут же нужна особая конструкция.

Винкельрид 20.04.2018 00:07

Бестия, странное у тебя желание))) Если включен предохранитель и происходит спуск курка, значит предохранитель неисправен, но если предохранитель неисправен, то будет выстрел, а не щёлк. Щёлк возможен, если сразу и предохранитель не держит, и ударник кто-нибудь подпилил и соответственно нет пробоя капсюля. Тебе что надо? Чтобы пистолет сломали и он не стрелял? Ну мне просто интересно, для чего такая комбинация условий?

Бестия 20.04.2018 13:53

GAN, может, имеется возможность модернизировать штатную конструкцию?
Винкельрид, это не у меня желание, это для одной из сцен в творчестве надо. Герой берет пушку, передергивает затвор, незаметно ставит его на предохранитель, подносит к виску и делает "щелк!", после чего плохиш, желая показать, что он тоже не хуже героя, берет все ту же пушку, но он не в курсе про фокус с предохранителем и поэтому украшает мозгами близлежащую стену. Вот и вопрос - насколько это реально осуществимо или мозги героя встретятся со стенкой раньше мозгов плохиша?

GAN 20.04.2018 14:07

Бестия, ну, если это фантастика, то ответ: конечно, почему нет? :)

Винкельрид 20.04.2018 14:12

Бестия, Предохранитель тут вообще ни при чём. Он препятствует передергиванию затвора и блокирует курок. Сточить зацепы, чтобы убрать блокировку курка можно, но никакого в этом смысла с позиции "холостого спуска" нет. Потому что если курок будет спущен, то ударник по-любому ударит) Раз - не выстрелил, раз - выстрелил, так не получится. Максимум, что я могу придумать - зарядить последним патрон с уже пробитым капсюлем и тогда будет просто щёлк, после чего затвор передернуть еще раз, чтоб испорченный паторн вылетел и отдать пистолет негодяю. (Ну или пусть берут пистолет как у Лермонтова в "Фаталисте"))

Дополнение
Я был неправ. Выступ предохранителя же при включении ещё становится на пути курка. Поэтому когда патрон в патроннике и курок взведен, а мы включаем предохранитель, то курок спускается и бьет, но выстрела не происходит. Собственно, вот тебе и решение. Пусть твой герой взведет пистолет, положит палец на спусковой крючок, но вместо нажатия на него, включит предохранитель и ударник стукнет по выступу предохранителя. А злодей уже сделает всё по-настоящему

Бестия 20.04.2018 14:28

GAN, фантастика в данном случае в сеттинге нашего мира, вот поэтому и вопрос.
Винкельрид, а модельку пистолета можно? Соавтор в этом смысле весьма щепетилен, а на ПМе при включении предохранителя после передергивания затвора "щелк" не происходит. Кстати, если выступ затвора, становится между курком и ударником, то может есть возможность модернизировать предохранитель (при помощи напильника) чтобы он не блокировал спуск, но вставал между курком и ударником?

GAN 20.04.2018 14:33

Бестия, ну и что? Мало ли что придумают в будущем или АР, или где-то ещё.

Бестия 20.04.2018 14:37

GAN, так то-то и оно, что не будущее. а наш мир, наше время и максимально приближенное к реальности (за исключением ФД, конечно).

GAN 20.04.2018 14:39

Бестия, тогда бери револьвер лучше. :) Или надо долго и упорно искать в инете. Я по ключевым словам не нашёл вот.

Бестия 20.04.2018 14:40

GAN, ну тогда спасибо за помощь, значит все-таки напильник :)

GAN 20.04.2018 14:41

Бестия, не за что. Я даже минус на нём заработал, "а звания просто так не дают". :))) Обращайся.

Snerrir 20.04.2018 14:42

Кстати об огнестреле... Дано фантдопущение - в мире свирепствует выведенный магией микроорганизм, жрущий железо. Мир во многом застрял на уровне брозового века. Вопрос - насколько этот факт повлияет на развитие огнестрела? То есть понятно, что хитрые колесцовые замки в таких условиях станут еще менее распространенными, чем в реальной истории, но как оно повлияет на смену фитильных ружей кремневыми? Произойдет ли скачок к нарезным стволам? Можно ли отливать стандартизированные ядра для пушек из бетона?

Винкельрид 20.04.2018 14:48

Цитата:

Сообщение от Бестия (Сообщение 2214772)
а модельку пистолета можно?

Про ПМ я и говорил. Если при взведенном курке нажать на предохранитель, то курок спустится и стукнет по выступу предохранителя.
Если мне не веришь, вот тебе выдержка из наставления:
Если нет надобности производить выстрел, то пистолет ставят на предохранительный взвод следующим образом: либо, не спуская курок, поворачивают флажок предохранителя; либо курок спускают вручную. При повороте флажка происходит следующее: выступ предохранителя опускается и еще до начала подъема шептала встает на пути движения курка; уступ на оси предохранителя своей полочкой Поднимает шептало, оно поворачивается и освобождает курок; курок под действием широкого пера боевой пружины поворачивается и наносит удар по выступу предохранителя

Я тут порылся немного. В теории, можно спилить ребро и зацеп на предохранителе, оставить только выступ, который мешает ударнику соприкоснуться с капсюлем.

Бестия 20.04.2018 14:54

Snerrir, тут нужно сразу установить что жрет этот ваш микроорганизм - именно феррум или металл в принципе?

Во-первых - логистика - армии придется таскать с собой энное количество запасных стволов и приводить оружие к нормальному бою после их замены (опять таки расходуя на это их небольшой ресурс), во-вторых - появление как класса индивидуального стрелкового оружия - групповой большой ствол можно запилить хоть из дерева (см. тюфяки), а вот сделать индивидуальную бабахен из нежелеза это уже сложнее. ведь бронза гораздо мягче и сильнее изнашивается от перегрузок при выстреле.

Лично я бы поставила больше на развитие энергетического оружия (там железо как раз не сильно надо - первые шаги делаются при помощи меди), а пороховая артиллерия, скорее всего, будет уделом крепостей и осадных орудий, для массового же вооружения многочисленных армий холодняк, котрый в отсутствии вменяемого огнестрела в своей нише явно получает второе дыхание.

Винкельрид, хм... я поэкспериментировала на своем личном ПМе и при повороте флажка предохранителя "щелк!" не делается, но спуск блокируется намертво - фиг нажмешь.

Винкельрид 20.04.2018 14:58

Бестия, у тебя боевой пистолет?

Бестия 20.04.2018 15:05

Винкельрид, да, я из него стреляю время от времени, чтобы сноровку не терять.

Винкельрид 20.04.2018 15:10

Бестия, https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=z116C3e4QLk Вот, посмотри, тут вообще нечто странное)
Нужно указательным пальцем надавить на кожух затвора, затем резко на спусковой крючок. Т.е. курковый палец сперва давит на затвор над ск, затем резко "соскальзывает" на спусковой крючок.


Текущее время: 18:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.