То есть ты хочешь сказать что люди достигли таких высот и не могут сами создавать (копировать) полезные ископаемые. И ещё при уничтожение экосистемы и "прививки" человечество могло эволюционно поменяться.
Я об этом и говорю...

Венуа, я этого даже близко не говорила. Я просто обозначала бесчеловечные варианты решения проблемы местной экосистемы. А камушки останутся.

Как бы нехотели человек или природа уничтожить друг, друга... Они это не могут сделать... поскольку взаимосвязаны...

Венуа, эммм...извини...я повела речь о Пандоре, а все говорили о Земле...моя промашка...

Со всеми бывает... и ты меня извини если что.

Хех...долго думал куда пост всунуть, но думаю сюда правильнее всего, в крайнем случае модераторы надеюсь не осерчают и уберут. Вопрос по существу, решил я сходить сегодня на этот фильм и вот встал вопрос куда идти, отзывы о кинотеатрах разные. Хотел в Нескафе ИМАКС отправится, да что то отзывы плохие, вот и думаю может подскажете, где в Москве его показывают в нормальном качестве и за приемлимую цену. Совет нужен одним словом.

Данаец, иди в т/ц Метрополис (м. Войковская, прямо у метро), я смотрела там. Друзья смотрели в Европейском (м. Киевская, тоже у метро), там тоже хорошо. И фильм там все еще идет, в то время, как большинство кинотеатров уже сняли его с показа...

Бесподобный фильм. Пожалуй, лучший фильм десятилетия. Кэмерону поставить памятник за такой фильм. Несмотря на простоватый сюжет, реализация его шикарная. Фильм цепляет, а когда заканчивается, хочется что бы он продолжался. И не нравится мне во всем этом великолепии только одно - по всем интернетам сейчас идет сабж "что же будет дальше", да как НаВи противостоят людям если те прилетят снова и т.д. Не понимаю этого, в конце концов, этот фильм - сказка, и очень красивая сказка. Ей надо наслаждаться, а не обсуждать что будет дальше со всей серьезностью подхода. Это все равно, что вместо того, что-бы наслаждаться Властелином Колец - рассуждать о том, что будет если придет Моргот во всей своей красе, или, например, вместо того, что бы просто получить удовольствие от терминаторов - спорить на тему что было-бы если бы машины послали Т-1000 в 80-е, когда Джон еще не родился, и почему они не догадались об этом.

Кстати, в Инете один умный человек выдал умную мысль.
Суть в том, если бы Куоритч и Ко смогли бы отвоевать землю для разработи месторождения уноботаниума на месте дерева на`ви, то всё равно осталсь бы большое НО.
Рудник за пять минут не создашь, нужно рыть карьеры или шахты, устанавливать добывающее оборудование, делать инфраструктуру (сомнительно чтобы у Селфиджа найдутся люди и техника одновременно добывать руду на старом руднике и строить новый). На всё это может уйти не один год. Следовательно будет некий период (полгода, год, а возможно и больше) когда поставки уноботаниума временно прекратятся. Либо Селфридж идиот (что вполне вероятно), либо пропуск некольких "доз" уноботаниума Земле "ломкой" не грозит.
Между прочим при сгорании 1 кг уранового топлива выделяется 22 миллиона квт/ч. В 2002 году общее производство электроэнергии составило 15,4 миллиарда квт/ч. 700 кг урана хватило бы чтобы обеспечивать энергией всю планету. 2 т - чтобы обеспчивать энергией землю времён Салли. А уноботаниум, похоже, будет помощнее урана, и на Пандоре его ворочают тоннами (иначе зачем присылать за грузом звездолёты рузоподъёмностью 350 т?)
Продолжу. Джек слышал о Пандоре с детства, следовательно уноботаниум добывают уже лет двадцать. При этом всё равно лезут за нефтью (или ещё каким-нибудь топливом) в Венесуэлу и Нигерию. Судя по всем уноботаниум важен, но, во-первых, он один всей проблемы не решает. Во-вторых... На Земле всё ещё есть ресурсы ergo энергетика может худо-бедно работать и без уноботаниума.
Возвращаясь к первому абзацу. Да, лет двенадцать-пятнадцать Земля будет сидеть без минерала, но... Её энергосистема будет работать. Возможно хуже чем до инцидента, но будет. К тому же кто сказал, что корпорация не успела за двадцать лет сделать НЗ минерала на чёрный день. По моему все разговоры об энергетическом кризисе - гадание на кофейной гуще. Слишком много неизвестых в этом уравнении.
А за пятнадцать лет корпорация успеет открыть на Пандоре другое местрождение в безопасном районе.
И наконец, если минерал так важен - почему Селфридж в разговоре с Грейс не пустил слезу про африканских детей, умираающих без уноботаниума? Учёная моментально согласилась бы с любыми его доводами.
Почему Куоритч, наставляя солдат и Джека ни разу не упомянул о всеземельной важности их дела? Тогда бы Джек и не помыслил бы о том чтобы препятствовать святому делу уноботаниумного спасения Земли.
ИМХО, слухи о смерти Земли без минерала сильно преувеилчены. :-)

Вот, собственно, о чем я и говорил. К чему все эти подробные анализы?

Затем что это научная фантастика и надо рассуждать и делать гипотезы...
Жаль в Аватаре нет того шарма прошлых фильмов Кэмирона (Чужой, Терминатор), а есть какая-та детская сказка о предателе человечества, надеюсь следующий фильм развеет моё негативное отношение к (ударение на первый слог) Аватару (слишком много соплей)

Я думаю что "Аватар фильм 10-я", это преувеличение, (Я даже фильмом ушедшего года его не назвал).

Вот именно, что это сказка. Это НЕ научная фантастика, НФ там лишь общий антураж. Это сказка, не более того, и незачем в ЭТОМ фильме строить гипотезы.

Ты .-. поучи еще, чего делать, а чего нет. Название форума перечитай дважды.

Сходил на 3d. Придётся идти второй раз. "Ах-эффект" от красот фильма убил понимание сторилайна почти целиком.
Картинка в фильме - 15 из 10...
Что касается сказки - как сказать... Мрачноватенько выходит, если в сказку предателя совать, хотя тут больше по департаменту амнезии на фоне прогрессирующей шизофрении, а не предательства... "Наша земля", ага...
Если честно - хотел техногенщины. В этом плане сбылось немногое - типа ножа для бойца в экзокостюме, знакомых таких вертолётиков... Казалось бы - облом? Нет. Чёрт, как же я рад был увидеть такие красоты... Кашиик и Фелуция из ЗВ тихо плачут в сторонке, докуривая "приму".
Продолжения охота - страсть как. Правда хочется побольше НФ тогда, антуражику. А то всё шаманские танцы и травки всякие. Кстати, так и не раскрыли на кой "Минерал" нужен - обидно. Как раз не хватило тут - без объяснений и оправданий выходит, что земляне просто приходят едят и уходят, что бьёт по серьёзности, появляются условно "плохие" и "хорошие".
Тем не менее - 9.8 из 10, хотя бы за то, что красиво.

Меня всегда в кино привлекала идеология, т. е. что в себе несет фильм, какой посыл. В данном случае "Аватар" достаточно примитивен: есть плохие земляне и хорошие аборигены. Первые отвратны во всем и вообщем-то (по фильму) безнадежны, чтобы измениться к лучшему им нужно стать аборигенами (буквально, не понять их, не проникнуть в их культуру при этом оставаясь собой, а именно стать ими). После просмотра фильма, как не старался Кэмерон, мои симпатии остались на стороне землян. Ничего, в следующем фильме (наверное с другим режиссером, потому что сам Кэмерон в своей ненависти к человечеству безнадежен) придет правильный парень, почистит эту жалкую планету со светящимися деревьями и приведет к ногтю местных аборигенов, и заставит их работать на прогресс и цивилизацию, а не бегать без штанов по лесу.

Столько споров из-за какого-то "жалкого кинишки" (ай, не ставьте мне пожалйста минусов :pardon:). Наболтали тут ужо на 800 постов (даешь тысячу! :pioneer:). А что было бы если такое в реальности случилось? Гринписовцы переименовались в Bluepeace (:papuas:). В это время другая часть населения требовала бы решить "уноботаниумный вопрос, решительными действиями (:bobryjsk:). Правительство развитых стран направило бы туда свои Миротворческие силы (:gangster:), а в одной развитой (но не так чтобы совсем очень) какой-нибудь депутат Cелезень Валерьев потребовал запретить bluray диски - ему в названии что-то такое плохое послышалось.

Нет, кино Аватар мне определенно нравится. И чем больше я тут эту тему читаю, тем больше нравится. Нет, правда, хороше кино.

Олег Лёвин, вы это, присядьте... Пару минут - геноцид подождёт. Да, момент странный, я и сам отметил, но... Можно очень недурно завернуть сюжет для трилогии аж на такой базе, как та, что есть. И кончить всё хэппи-эндом.
Что про отвратность людей - а вдруг, от минерала зависит судьба Земли. Представляю себе, как во второй части на Пандоро прибудут беженцы, например (война за ресурсы или что ещё начнётся)... Просто, к сожалению, мотивы землян не совсем понятны вышли.
И ещё: эти На'Ви (так их, вроде?) выше людей по уровню прогресса и.т.п. У них есть интернет, который не глючит и не требует обновлять браузер, платить деньги оператору... Даже ГГ отметил, что люди ничего не могут дать взамен:smile:.
И всё равно - фильм чудо как хорош.

Лойал, Astair, господа, учите матчасть, в данном случае Пандоропедию, и не пишите глупых постов.
Олег Лёвин, любители геноцидово и холокостов, прошу в сад! И не мешать вменяемым людям.
Господа, коли вам не нравится фильм, то смысл его пиарить. отписываясь в данной теме. Или есть желание возобновить аватаросрач?

Отсюда http://lenta.ru/articles/2010/01/23/avatar/

Тоже самое было со мной.
Вот тогда будит (сдерживаю эмоции)... если эту идею развить правильно, то я увижу по настоящему интересное кино...(или нет?)

О, как долго это будет?... (осмыслеваю)
И им нечего не нужно! Можно ли жить всю жизнь в виртуальном мире?

Я высказываю своё мнение, так как (накипело) я не хотел увидеть в моём самом любимом журнале МФ заголовок "Аватар: лучший фильм 2009 года". Извините конечно, что я думаю тут только о себе, но перед тем как вынесут журнал в печать я хочу высказать или меня это будет терзать до конца своей жизни... (что скорее я преувеличиваю)...

Мои симпатии тоже были на стороне землян - конкретных землян Салли, Грейс, Труди, Норма. Которые оказались не только земляне, но и люди.

Млин, пересматриваю фильм и думаю. Американскую военщину и так ненавидят во всем мире, так зачем снимать еще и такие фильмы, которые вызывают к ним еще большую ненависть. Правильно была выражена идея: "Если у вас есть то, что надо нам, мы придем и заберем это". А теперь сделаем проекцию событий на Пандоре на нашу Землю...

Золотые слова, так и вертятся на языке.

Венуа, про интернет была шутка...
А вообще в сиквеле можно и землян с какой-либо электронной сетью и кибер-имплантатами приплести. Чтоб органику электромеханике ещё противопоставить.

Сорри, если было (поиском проверяла - не нашла).
Сценарий "Аватара" в PDF - здесь, на аглицком, ессно.
Спойлеры из сценария.

Ну, если это не утка, тогда сценаристы пошли по максимально обтекаемому пути, т.е и вашим (аборигенам) и нашим (землянам):smile:.

Аватар таки побил рекорд Титаника.

http://www.hollywoodreporter.com/hr/...bd08edad593649

«Аватар» идет по бодро Миру! Ура товарищи!:lol:
Впрочем, после кассы в 1 миллиард зелени, я уже ничему не удивлюсь! Через пару лет большинство критиков будут назвать «Аватар» лучшей работой маэстро, за всю историю его режиссуры.

Вообще-то... нет эта не шутка...
Вы удивитесь, но я как-то по другому начал смотреть на мир...Аватара...хм.
Обязательно было это писать, теперь весь день испорчен...

Однако часть этих хороших землян почему-то погибла, а часть стала аборигенами.

ты так уважаешь Джейка, что говоришь о нём во множественном числе? :-)

аборигеном стать нельзя. Абориген - коренной житель.

А это эмигранты.

Аватар стал самым кассовым фильмом в истории
Что и следовало ожидать.

Ну, это я думаю, сильно сказано. Фильм забудут через два года.

*Берет старую кассету с Терминатором, и сдувает с нее пыль, ностальгирует по детству.*
Про трилогию ВК и Матрицу тоже самое говорили, а народ их все равно каждый год пересматривает.

komrad13, в рамках оффтопа: пересматривают обе трилогии (кстати, трилогии, а не один фильм) потому, что их крутят по телевидению под НГ и некоторые другие праздники.
По той же причине все смотрят старые советские комедии (пять штук, я не думаю, что из всех советских комедий не забыли только пять, но ТВ считает иначе). А теперь "будут пересматривать" "Стиляг" и "Иронию. продолжение". Почему? НУ вы понимаете.
Это никак не относится к прогнозам, что "Аватар" забудут и иже с ним. Просто искусственное нагнетание популярности фильма и его реальная популярность - немного разные вещи. Главным фильмом НГ "Иронию судьбы" сделало ТВ.

Вот, вот я о том же: перед "Аватаром" и даже после, по центральным каналам агрессивная реклама, Кэмерон приехал к нам и даже Сигурни Уивер. Но что же это такое! Я как правило фильмы с такой рекламой не смотрю, но тут заинтересовали длинные ушастые, синие, хвостатые твари. Почему именно этот фильм, а не какой-то другой.

"Наша Russia. Яйца судьбы" сделала "Аватара" в российском прокате Мой ответ.

Filwriter, дело говориш...

ТНТ - слишком мелкий канал, чтобы делать погоду на рынке рекламы таких фильмов как "Аватар". Вот если бы его там рекламировали, может быть и не было такого ажиотажа.

Ох, какие злые критики =). Даже занятно: так рьяно выражать своё негативное отношение к фильму. Конечно, фломастеры никто не отменял, но очень уж рьяно... Лав энд Пис, господа и/или дамы.

По поводу примитивности, рекламы, самого существования Кэмерона и прочая, повторяться не буду.
А вообще, обычный рядовой фильм, даже блокбастер, не обогнал бы Титаник по сборам ни при каких обстоятельствах. Я в это просто не верю. Аватар действительно цепляет: пусть не всех (ибо всех - невозможно), но, как выясняется, очень и очень многих. Хотя с большим удивлением обнаружила, что не одна такая ходила на фильм во второй, в третий раз (может и в четвертый даже схожу в феврале - обещали подольше показывать). Кроме того, в кино лично я хожу чтобы отдохнуть и получить удовольствие, а не грузить мозг и, тем более, упиваться своей исключительностью.
Рада за Аватар. Кэмерон - молодец. Надеюсь он получит все свои призы.:happy:

Астра, Я и хотел просто разгрузить мозг как на "Терминаторе", и что я увидел... Мало того что получил негодование... так и...

Кому как. В конце концов у нас просто разные понятия о Красоте :happy:...

Какой кошмар... :sad: Это насколько же широка целевая аудитория "Яиц" - подумать страшно. ;(

Астра, разумно.

Гиселер, не страшно, а смешно

Когда-нибудь это должно было произойти. И так уже пять уикэндов на первом месте. А вот то, ЧТО вылезло на первое место... становится стыдно за свою страну.

Про Гарри Поттера тоже как то говорили что это одна раскрученность. Пока что не забыли. А если учесть что к Аватаре еще и продолжения будут...

а мне наоборот - Странно, смешно, серьёзно...

А страшно не то, что галустяновское кино сделало кассу - ради бога. Страшно, что именно такие проекты в российском кинематографе окупаются лучше всего. А это значит, что те же "Яйца", только в профиль светят нам еще не один раз. Вместо действительно качественного отечественного кино. ;(

К чести страны, ЗВ, ВК и Аватар породили и породят фанатов. Людей, раскупающих вещи под брендом, людей желающих стать хоббитами, штумовиками, на'ви. А вот 'яйца' такой успех не ждёт. джамшутами стать не захотят, и косплеить их не будут.

Прежде всего хочу сказать огромное спасибо Кэмерону за те несколько часов, что я провел на чудесной, необыкновенной, сказочной, таинственной, прекрасной планете Пандора! На самом деле это то, что я давно хотел увидеть в фантастическом кино - новый невероятный мир, погружение в который будет на 100%! Кэмерон создал историю не оригинальную, сюжет "свой среди чужих, чужой - среди своих" я видел уже десятки раз, но то как он это воплотил, с каким оригинальным подходом к окружающему миру, персонажам, заслуживает похвалы. А, какой потрясающий здесь эффект присутствия! Никогда не забуду первый полет на икране, битву с Кворитчом и много чего еще. И эти неотличимые от актеров на'ви, которым сожалеешь больше, чем людям с их бесконечной жадностью и верой во вседозволенность! Ведь Кэмерон прав, говоря устами главного героя, что свое священное дерево, свою природу мы уже уничтожили, и не хотим думать о последствиях, но думать-то надо, а то скоро станет поздно.
В итоге это лучший фантастический фильм, что я видел.
P.S. Хотелось бы отметить отличную актерскую работу Сигурни Уивер.

Ходил на днях в IMAX на очередной просмотр фильма. Это был уже третий раз в кино... не считая легкого подглядывания в экранку дома. Удивительная особенность, может уже приелось, но при просмотре ощущения трехмерности изображения практически не ощущалось. То ли это из-за формата, то ли из-за частых пересмотров в 3D... а может из-за того потрясающеого 3D ролика об Океане, что крутили перед фильмом. Зато никаких проблем с цветом, которые порой возникали в цифровых 3D залах.

Не знаю на счет критиков, а я и сейчас могу признать этот фильм лучшей работой маэстро, за всю историю его режиссеру :smile:

Сходил второй раз. "к сожалению", кино слишком красивое, придётся идти в третий раз и заставить себя нормально выслушать персонажей и понять что толком происходит...

Это да. Дай бог. Главное только, чтоб продолжения у "Аватара" хорошие были, чтоб поработали над вселенной. Ведь потенциал-то неслабый, разве что не реализован на полную. А косплей и вообще любовь к "(тм)" во всех проявлениях - это и есть *та самая* известность, то, нужно фильму/книге/игре.
Кстати, предвижу отбор двухметровых "баскетболистов" и их перекрашивание в синий для участия в играх по "аватару". Разве что полигонные игры будет трудно провести - шляться по всему свету в поиске таких красот... Предвижу фанатские ролёвки, за столом, на форумах, во дворах, возможно. Слышу их зов. Чёрт, я фанатею, это - зависимость... Эх, судьба хита.

Кстати, я один не понимаю причём тут "яйца"? Другой фильм, о другом. И я не о том, что он плох (пусть я и не понимаю юмора "нашей раши" я вовсе не её ненавистник), я о том, что сравниваются слишком разные вещи. Не вижу тут поводов для ликования о "кассовости", особенно при том, что "наша раша" не вылезет за пределы России (думаю даже в прочих странах СНГ не выйдет).


Забавно, не назову "Аватар" лучшей работой Кэмерона за его историю режиссуры (а "маэсторо"... Хм, неплохо звучит, да?) лишь потому, что его "история режессуры" ещё не кончилась, и, надеюсь, что при этом будет сиквел или даже несколько. Но сейчас - да, лучший.

Читаю я комментарии, что тут понаписали и понимаю, что девяносто процентов успеха фильм получил благодаря ЗD, Я вот так и не удосужился посмотреть его в кинотеатре и особого восторга не ощутил. Фильм, безусловно хорош, но не больше. К чему я веду. К тому, что через пару лет будет снято куча фильмов с хорошей 3D графикой и «Аватар» станет одним из… Первым, подобного качества но не больше.

Алекс, когда кто-то 'первый из' - это 'первый и оттого запоминаемый'. О нём будут помнить, и тыкать пальцем как в отца-основателя.

Это то понятно, но стоит выйти паре фильмов с хорошим 3D и вся слава Аватара сойдет на нет. Так как нечего эпохального кроме этих 3D эффектов в фильме по сути нет.

Время рассудит. ;)
ИМХО - в творчестве Д.Камерона вообще нет эпохальных идей. Сценарии большинства его фильмов не исполнены никакими углубленными смыслами.

"Терминатор" ? Увольте. Преследование избранного обыгрывалось, например, в "Библии".
"Чужой" ? Лавкрафт и Гигер, прямо-таки глашатаи космического ужаса, обуявшего человечество, как только было доказано, что Земля - это всего лишь песчинка во Вселенной.
"Титаник" - совсем смешно. Фильмы катастрофы - исключительно "заезженный" жанр. В том числе гибель "Титаника" вдохновляла режиссеров неоднократно...
Так что с точки зрения оригинальности сценария Камерон не принес в Кинематограф ничего нового.

Однако фактически каждый его фильм становится культовым. Потому что заслуга режиссера, заключается далеко не в работе над сценарием, но в талантливом преподнесении уже имеющегося материала.
Уверен, что если бы Камерон взялся за экранизацию "Колобка", "на выходе" все равно получилось бы культовой кино + несколько гарантированных Оскаров. ;)

Если это будут новые фильмы Кэмерона, Джексона или хотя бы Ридли Скотта, то может быть. А если имелось в виду что-то вроде "Трансформеры 3Д", то я очень и очень сомневаюсь. Выходит, что кое-что есть ;)

Lawliet (L),Я считаю совершенно наоборот

Венуа, так аргументируй, а то очень содержательно получилось.

Мне лично фильм понравился, а сюжет довольно не плохой. Если уж разобрать по полочкам, то до этого фильма, я что то не при помню, что бы снимали, что то с подобным сюжетом. В лучшем случае был конфликт рас, одинаково плохих, но и одинаково хороших. Либо злые пришельцы уничтожали землян по чём зря, не важно, хорошие те были или плохие. А тут игра в одни ворота, люди показаны именно как захватчики, а аборигены как образец добродетели. Уже это интересно, в кино я такого не помню, хотя в литеретуре встречал. Да и мир сам по себе очень интересен, такого ещё точно не было, при всей своей чужеродности захватывает и не отпускает. Понятно, что полностью такой продумать не возможно, потому и встречаются в фильме только 8-9 видов животных, но в общей картинке вместе с фауной, выглядит потрясающе.
А то что некоторым не нравится. Так что в этом удивительного, ни кому не нравится видеть, что кто то лучше него, при чём практически во всём. А с Нави именно это, они просто лучше людей, на порядок добрее. А люди, люди показанны такими, какими они в принципе и являются. Есть и гуманисты, есть и дельцы, есть и убийцы. Только видимо из тех кто так недоволен именно таким сюжетом, подспудно понимают, что гуманисты из них не получаться, а убийцей и дельцом быть не хочется. Вот и исходят злобой)