Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Архивы конкурсов (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Светлый критик Vs. Тёмный критик (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=15448)

Арык 09.11.2013 09:51

Слоган из одного известного мегашоу:
"Выпускайте бычка!"

van Halk 09.11.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1682837)
Халк, а прикинь расклад, сейчас врывается новый игрок и угадывает 11 оставшихся отзывов )))

А в моей схеме нормально получается - если он так и сделает, то точно гуру. Честь ему и хвала )))

Reistlin 09.11.2013 19:48

Отзывы на рассказ Феникс - "Жертва миражу"
 
Финал близко. Вот ещё один комплект отзывов для отгадывания. На этот раз снова три. Вот такой вот я злодей. Зато точно не будет ничьи меж Арыком и Санни:vile:

Отзывы на рассказ Феникс - Жертва миражу:

Скрытый текст - "Светлый" критик - ?:

Итак, "кавычки открываются":
Второй по качеству и полученному удовольствию из рассказов аэлитного Креатива.
Ничего ни убавить, ни прибавить: даже пара роялей в кустах и общая нелогичность смотрятся замечательно-выпукло на фоне многих и многих поделок конкурса. В этом рассказе переплетено то, что можно назвать житейской философией: отсутствующий бог порождает веру в себя с помощью духов противоположного мировоззрения. И тем самым вера в добро – а расчленённые тела с размозжёнными головами злом никогда не были, - побеждает сомнения и самокопания.
Замечательный рассказ, который не портят три грубых опечатки и общий посыл, глубоко противный любому трезвомыслящему человеку!
В общем – читайте, не пожалеете. В начале сюжет немного провисает, но после кровавой бойни на алтаре повествование мчится к сокрушительному финалу, где торжествует Истинное Добро!
Великолепный, ударный финал рассказа, о котором можно было бы написать ещё не одну историю, держит сердце в горячих ладонях до последней точки.
За сим откланяюсь мастерству автора и пожелаю ему новых, не менее свободолюбивых, героев и таких же зубодробительных сюжетов, как и в этом рассказе.
"Ковычки зашоряются".

Скрытый текст - "Сумеречный" критик - ?:
Атмосфера, восприятие текста складывается из мелочей, из которых состоит мир рассказа. А в данном случае в изложенное истории приведено многое. Настолько много, что читатель постепенно начинает теряться, стремительно приближаясь к когнитивному диссонансу. Именно так. То текст добротноподробный, то выскакивает на поверхность выспренность и пафос, то ощущаются гнетущие штампы, а потом выбрасывается кровища треша. История ощущается вторичной, будто всё это уже было – рачительно собрано, щедро замешано и сдобрено. Хотя вторичность, конечно, не порок, главное подача… Но что с ней родимой…
Первый абзац создаёт впечатление тяжеловесности. Он относительно большой и плотный, введены в единое целое разные мысли, оценки и тут же переход к развитию завязки. Подобное изложение на любителя. Даже учитывая, что слова подобраны удачно, первый абзац вышел, на мой вкус, не в лучшем виде.
Содержимое письма хоть и внятно, но не представляется, что оно может быть таковым, если его писал католический священник, да ещё старой закалки. Можно, конечно, списать на личную манеру персонажа. Но уж очень оно прямое. Да к тому же предложение после приветствия не очень логически понятно: зачем персонажу признаваться, что он знает, что их общение прервано – это вроде истекает из самого факта перерыва в общении. Здесь конструкция изложения мысли неудачна.
Имеется ли необходимость вводить в историю дополнения вроде пояснений, почему герой знает почерк наставника, да ещё многословное, с минифлешбеками. В повести – быть может. Рассказ от добавлений утяжеляется. Читабельность ухудшается несильно, но впечатление от истории не улучшается.
О героя же складывается впечатление, что он не по годам обстоятелен. Он так много задаёт себе вопросов, не имеющих ответов, часто вспоминает прошлое, да ещё: «На сбор чемодана потребовалось не больше часа.» - и это только на сбор чемодана священника, сколько же он штучек-дрючек перемерил и перепробовал, чтобы решить, в каком виде и с чем он должен предстать перед старым наставником. А это диссонирует в моём восприятии.
Приход – это церковный округ, а не храм.
Прелат нередко употребляется в тексте. В переносном смысле для пожилого священника это приемлемо, но назвать так молодого неверно, особенно когда повествование идёт конкретно о нём, без описания отношений двух священников, так как прелатами, на сколько я знаю, именуются более менее значимые церковные священники.
«Знакомые края вызвали в сердце ностальгию, а не гнетущие чувства.» - вернее будет «в сердце чувство ностальгии», и к тому же данное болезненное чувство вполне может быть гнетущим. Потому следовало добавить что-то вроде «светлой» или «лёгкой ностальгии».
«Она ещё не остановилась, а дверь уже отворилась.» - в данном месте можно решить, что отворилась дверь автомобиля, а не парадного входа.
Обращаться по имени к человеку значительно старше да ещё при сане. Друзья друзьями, но это перебор. Отец Патрик он и есть отец Патрик. А если есть основание так обращаться, то в тексте оно не проглядывает.
«очередными нравоучениями, которые он так часто в последнее время говорил» - относительно нравоучений, то их высказывают скорее или втолковывают, вещают – здесь больше вычурности следует добавить в связи с этим словом.
«Перед смертью малыш заблевал кровью всю комнату» - очень неудачно ни в стиле газетной статьи, ни в стиле впечатлительного героя. Это больше подходит болтовне циничного проходимца с упоением рассказывающего всякие страшилки про маленьких мальчиков.
«на Кубе и в Гаити» - от чего не на Гаити или это тоже Украина?
Текст большой. Но даже при этом обстоятельстве, перевалив во вторую половину истории, ощущается отсутствие связующих деталей. Сюжет движется по пути наименьшего сопротивления, решения наипростейшие, а действия персонажей порой кажутся надуманными. Не видно оснований для того или иного события, действия персонажа, смены его настроения. При этом развитие истории осмысленное. Подобный ход сюжета вполне возможен и достоверность его вероятна, но ощущение, что не читаешь текст, а смотришь фильм, где подноготную можно лишь угадывать, опираясь на свой собственный опыт. Говорить, что тексту не хватает во второй половине основательности, настоящее кощунство, после заявления, что рассказ большой, но так выходит. Можно подумать, что автор начал прессовать историю, чтобы быстрее от неё избавиться и заняться чем-то другим. Так ли это – другой вопрос.
Задумка лихая, как и исполнение (в смысле кровищи), не лишена своего особого шарма трешовых ужастиков с соответствующей атмосферой. Но уровень изложения не выше среднего. При всём упомянутом трагизме, история не пробирает, хотя лично меня хромоногие собачки всегда впечатляют. А здесь как-то никак. Не проникся. Слишком история нереально выглядит.


Скрытый текст - "Тёмный" критик - ?:
Добрый день (вечер, ночь?), автор! Я тут получил аж шестьдесят с лишним страниц вашего рассказа (это если с моей читалки). И, главное, говорят – давай, рецензию пиши, черный. А что сразу черный? А вдруг мне понравится, говорю. А потом глянул... не, давайте черным буду.
Почему?
Да все просто.
Начал читать, думаю "О, нормально пошло". А потом чо-то не, тормознуло. Это время скакануло с прошедшего на настоящее. Ну, мож, думаю, ща будет нормально. А потом горькая история главного героя... ну и понеслось не в ту степь.

Манера письма, состоящая из описания и перечисления получше, чем когда автор пытается (но не умеет) сделать красиво, но от этого стиль абсолютно безликий, без огонька такой. Правильно пользоваться словами автор еще не научился ("душевное равновесие города", "немного грубая", "мысли начали собираться" и т.д.), постоянно встречаются неудачные обороты и сравнения. Автор постоянно упоминает, что там все страшно и ужасно, но на деле описываемые события (которые "казались ужасающими") тянут разве что на страшилку для самых маленьких. Ну не страшно мне, закаленному сотнями ужастиков, когда девочка покрылась адскими пупырками и померла. Диалоги тоже угнетают – неестественность их местами превышает критическую массу.
Встречу где-нибудь произведение автора без подписи – не узнаю.

Что касается выбранного антуража – он никоим разом не работает на произведение. Хоть лоа, хоть Ямайка, а все одно – заграничный городок из среднестатистического фильма, где не важно место действия. Ради чего было вообще вводить какие-то вудуистские мотивы, если все равно все сведется к невнятному дьяволу. Не играет совершенно.

Герои и их поступки делали из моего лица то грампи кэта, то того кэта, который под ту-ду-ду поворачивает к вам ошалевший взгляд.
Герой то очень ненатурально не верит в происходящее (как будто отдает дань сюжетам трешовых ужастиков), то при помощи роялей из кустов обо всем догадывается. Как уже говорил, ужасные события в городке вызывают не страх (интерес/переживание), а недоумение. Цепочки логических рассуждений страдают и у героев, и у автора. Гэбриэл часто оказывается в разных местах, потому что автору надо было запихнуть его именно сюда. Порочная практика. Сюжетом должна двигать внутренняя логика происходящего и персонажей, а не авторское "надо". Иначе, как видите, все очень ненатурально. Ну вот скажите мне, на кой Церкви считать пасторов, утверждающих, что они говорили с Богом, сумасшедшими, да еще хранить записи об этом? Это ж пилить сук, на котором сидишь. Это к примеру внутренней логики.

Сюжетно все ооочень стандартно. На сцене с старушкой в церкви я уж было подумал, что вообще пародию читаю. Про суку и не богохульствуй ваще отлично, классика треша, я поржал. "Сущий Голливуд" тоже подразумевает пародию. Но дальше все опять приобретает такую серьезность, что уже не верится в шутку автора. Если вы, автор, правда писали пародию на треш-хорроры, остановимся на том, что большей частью она вам не далась. Если это серьезное произведение, то... то, в общем-то, вам оно тоже не далось.
Под конец нас ждет аж два НЕОЖИДАННЫХ ПОВОРОТА. Конечно, те, кто смотрел эти самые треш-хорроры про диавола и священников, могут подтвердить, что такой неожиданный поворот обязательно в хорроре присутствует.
Ну и, конечно, автор не удержался – в конце поставил героев на табуреточку, и они нам рассказали, как дело было. Слишком предсказуемо, слишком, как сказал бы пати-кэт. Отдельное спасибо за трехметровых ангелов и тварь с рожей Роршаха из Хранителей...

У меня есть что еще добавить по каждому пункту, но это уж если автор как-нибудь потом вступит со мной в полемику. А сейчас не буду растекаться мыслью: это далеко не самое худшее, что я читал, но и похвалить не за что. В таком виде – это пересказ киношного треш-хоррора. Не то, что я бы стал читать по своей воле.

Уши_чекиста 09.11.2013 19:49

Темный - Арык, Ван Халк ))

Reistlin 09.11.2013 19:57

Нет. Ух, для третьей силы, слишком много промахов :)

Арык 09.11.2013 20:35

В синем углу ринга - великолепный и совершенно непобедимый… Арык!
*бурная овация*

В красном углу, хм, гм, он самый – лузер Санни…
*свист и порицание*

У вас еще есть сомнения, кто победит в этом махаче? Лично у меня нет! Все ставим на Арыка, однозначно!

«Жертва»:
Светлый – Халк
Серый – Санни
Темный – Хомяк

Reistlin 09.11.2013 20:40

Фиг тебе!
*Боксер из синего угла отправлен в нокаут левым хуком судьи* ))))

Mikki 09.11.2013 20:45

мнда...вот читаешь критиков наших дорогих (пусть они будут здоровы!)
Одним не нравится, что все разложено по полочкам. /Другие, наоборот, требуют, чтобы читатель поменьше додумывал, автор побольше объяснял. Куда крестьянину податься?

Арык 09.11.2013 20:46

*выйдя из нокдауна*

Жестоко…
Ладно, дубль 2:
Светлый – Микки
Серый – Лолбейб
Темный – Уши

Mikki 09.11.2013 20:49

ой...сейчас он снова даст тебе по физиономии)

Reistlin 09.11.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от Mikki (Сообщение 1683186)
мнда...вот читаешь критиков наших дорогих (пусть они будут здоровы!)
Одним не нравится, что все разложено по полочкам. /Другие, наоборот, требуют, чтобы читатель поменьше додумывал, автор побольше объяснял. Куда крестьянину податься?

В лес с вилами:vile:
Цитата:

Сообщение от Mikki (Сообщение 1683189)
ой...сейчас он снова даст тебе по физиономии)

Не, ну что сразу по физиономии?
Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 1683187)
*выйдя из нокдауна*

Жестоко…
Ладно, дубль 2:
Светлый – Микки
Серый – Лолбейб
Темный – Уши

О, Арык, молодец, всех угадал! Вот твой приз!!!
Скрытый текст - тадам:

Mikki 09.11.2013 20:55

Reistlin, можно подумать, ты бы стал бить по печени...или стал бы?

Reistlin 09.11.2013 21:03

По печени самый эффективный удар. После него противник так красиво оседает на землю и смотрит на мир непонимающими глазами.
И да, откачайте Арыка.
Скрытый текст - наш герой:

Mikki 09.11.2013 21:05

Reistlin, ты маньяк)

Reistlin 09.11.2013 21:05

Само собой.

Арык 09.11.2013 21:13

Гы, чего-то я сегодня не попадаю…
А после вертушко-бетономешалки Рейста ваще труба.
Один вопрос: почему меня мочит рефери???

Лады, еще разочек, и пойду.
Светлый – Седой
Серый – Леди N
Темный – Нассау

SunnyBоy 09.11.2013 21:23

Светлый - Darkus
Серый - Аргус

Апд. Темный - Иллария

Reistlin 09.11.2013 21:23

Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 1683206)
Один вопрос: почему меня мочит рефери???

Ну так судейский произвол:vile:
Скрытый текст - ответ на твои версии (+18):

Reistlin 09.11.2013 21:26

Цитата:

Сообщение от SunnyBоy (Сообщение 1683212)
Светлый - Darkus
Серый - Аргус

Любопытные версии, но...
Скрытый текст - Вот и боксёру в красном досталось:

Mikki 09.11.2013 21:33

зубная фея разорится)

Reistlin 09.11.2013 21:34

Что поделать.

SunnyBоy 09.11.2013 21:40

Цитата:

Сообщение от Reistlin (Сообщение 1683219)
Что поделать.

На вопросы отвечать!
*кусает рефери за ухо*

Я там версию еще на "темную" предложил. Смотри в предыдущем посте.

Хм. Попытка нумеро дуо:
Светлый - Уши ЧК
Сумеречный - Антон Городецкий Нассау

Reistlin 09.11.2013 21:49

Санни, отвечаю
Скрытый текст - х_х:

SunnyBоy 09.11.2013 21:51

Ну лады, уговорил. Будем серьезно следить за базаром:
Светлый, типа - DonPedro
Сумеречный - Dimtrys
Темный - ВсеВсеВсе

Mikki 09.11.2013 22:03

вот мне кажется, что светлый - это наш Эльф) Гримуар)

Reistlin 09.11.2013 22:29

Господа, поздравляю, вам на один отзыв меньше отгадывать.
Микки угадала
Скрытый текст - все кричим ура!!!:
Watch on YouTube


Поздравляю!!!
:smile::smile::smile:

Mikki 09.11.2013 22:34

ух ты....спасибо))))))))

Reistlin 09.11.2013 22:35

Пожалуйста. Итак, у нас два лидера, и два претендента.

SunnyBоy 09.11.2013 23:00

Reistlin, да вот хотелось бы услышать, прав ли был Арык насчет того, что темный отзыв от Нассау?

Если нет, то поставлю еще разок на ДонаПедро.

Сумеречный отзыв, хм, прочитал уже медленно. Хм. Хм. Мде. Теперь не вызывает особых идей, видно, что кто-то старался, но кто бы это мог наваять - без понятия. Ну, пусть будет попыткой исправиться от Седого.

Арык 10.11.2013 09:50

Бугагашеньки, а страсти раскаляются!

Серый – Сера
Темный – Миланика

Reistlin 10.11.2013 09:55

Санни, правильный ответ был тольк у Микки. Остальное всё мимо. В том числе и последние варианты Арыка. Думаем господа.
Всё что могу сказать, так это то, что один из критиков написал первый отзыв, а вот у второго уже один отзыв был.

Арык 10.11.2013 10:58

РРР, а вот думал на Эльфа в качестве светлого…

Серый – Ух
Темный- Роман Мережук

Reistlin 10.11.2013 11:32

Думал, но не сказал. Остальных тоже не угадал.

Арык 10.11.2013 11:43

Как назывался один сборник, М - значит магия!

Так вот,
Серый – Миланика
Темный – Мутабор

Reistlin 10.11.2013 11:50

Нет, это не они.

van Halk 10.11.2013 11:53

ээээ... А где ссыль на отзывы? Хотел освежить в памяти.

Reistlin 10.11.2013 12:06

Забыл сделать (
Увы, но сейчас нет возможности. Посмотри в теме Феникса. Она на первой странице.

van Halk 10.11.2013 12:16

Иду стопами Арыка )))
Чёрный - Майк!

Арык 10.11.2013 12:16

Хоккей, попробуем вот так:
Серый – Майк
Темный - Майк

van Halk 10.11.2013 12:17

Цитата:

Сообщение от Арык (Сообщение 1683373)
Хоккей, попробуем вот так:
Серый – Майк
Темный - Майк

:lol: Ничья? :lol:

Reistlin 10.11.2013 12:25

Ничья... догадка не оказалась верной.

van Halk 10.11.2013 12:35

Ладно, отвергаем версию Арыка как идеологически вредную.

Ставка: тёмный пусть будет Стоп-сигнал

Арык 10.11.2013 13:20

В темноте и кошки серы…
Серый – Кошка
Темный – Кошка

Зы
А Санни слушает, да вычеркивает…

Reistlin 10.11.2013 14:27

Снова всё мимо цели.

Святовит 10.11.2013 15:18

Большое спасибо за критические разборы. С интересом их изучила.

van Halk 10.11.2013 15:36

Арык, ты тоже вычёркивай )) Я тут для вас обоих стараюсь ))

Очередная попытка, принесшая мне "щастье":
серый и тёмный - Бэйб!

Reistlin 10.11.2013 15:43

Арык, вычёркивай Бэйб. Это не она.

van Halk 10.11.2013 15:46

Измором возьмём )))
Оба - Дмитрий Рой!

Reistlin 10.11.2013 15:57

Рой говоришь? И какой же из них Рой?

van Halk 10.11.2013 15:59

Я бы на тёмного поставил, если честно. А дальше пусть Маг решает, а Санни с Арыком на ус наматывают )))

Reistlin 10.11.2013 16:03

Интересно, насколько тяжелая та вещь, которую ты поставил на темного? А правильный ли это ответ или нет, мы узнаем после сегодняшних итогов конкурса мини-отзывов )))

van Halk 10.11.2013 16:05

Рэйст, мне же пофигу на угадывание и кто победит ))) сам знаешь - свои цели преследую :vile:

Reistlin 10.11.2013 16:09

Про цели ты верно подметил ;)

SunnyBоy 10.11.2013 16:15

Если из последних двух отзывов один и написан Дмитрием Роем, то никак не темный. Только Сумеречный. Без вариантов.

Автор "темного" отзыва меня правда занимает. Я бы с ним познакомился. Loki?

Арык 10.11.2013 16:22

Хорошо, применим авиаудар с переворотом:

Серый – Света-конфета
Темный – Ольгерд

зы
О, тут уже понаписали... проглядел... ща заценим
з.з.ы
Ничего особенного. Если с Роем верно, то у Халка право первородства, и Санни пусть не лезет, да.

Reistlin 10.11.2013 16:34

Арык, ты никого не угадал, а про ответ Халка, ничего не знаю )))

Арык 10.11.2013 16:40

Йопт, у меня кончаются варианты...
Пусть сумеречным опять будет Эльф.

van Halk 10.11.2013 16:42

Арык, Эльф не катит по причине подсказки: "один новый, второй засветился один раз". Эльф уже отметился дважды. Ищи в другом месте.

Reistlin 10.11.2013 16:56

Слушайте Халка, он дело говорит.

Арык 10.11.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1683483)
Арык, Эльф не катит по причине подсказки


Ну, вы же в курсе, что логика – не наш мэтод…

И ваще, енто было отчаяние, да.

Пусть за темного будет Франка


Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.