Ну тогда это... главное, чтобы не огорошили. :shok: А то так прямо... раз - и перед фактом поставят: поздравляем, сэр, свершилось ваше размножение... :shok: а ты, прикинь, и не помнишь!
У нас тут соседи нашего кота обвиняли, что он, мол, лазил к ним на лоджию к кошке - размножаться-то! Вот, дескать: рыжие, как ваш.
А у нас перегородочка стоит - ни одна собака котяра не пролезет. Так вот и отбиваемся - вроде как и не знаем, с какой такой рыжей наглой мордой ваша кошечка развратничала!
А наш-то такую мордочку невинную делает... :cat-smile:

Правильно! Чего они кота обвиняют сразу? Кошка в этом не участвовала, что ли?
Может, она вообще над котом снасильничала...

Гыыы )))
Точно!!! :good:
Да он вообще их боится... других кошкообразных-то. Даже котят маленьких боится. Неудалой он у нас :smile:

А может, это твои дети научили его бояться детёнышей: и котят, и человеческих... :-)

Они научат :lol: Я сама иногда детёнышей побаиваться начинаю :shok:
Просто у нас было одно время, когда я из деревни котят перевозила - то почти взрослого кота отдавала знакомой, то кошечку двухмесячную. Рыжик их боялся до истерики, так потешно: взрослый котярко, дядечка почти... и весь сжимается, хвост ёршиком, и орёт в истерике...
Или это он боится, что "понаехали тут, самому жрать нечего"? )))

Точно-точно. Он, коренной житель Уфы, боится нашествия прожорливых гастаркотиков.

Почему у меня с "гастарбайтерами" ассоциируются всякие "гастриты"? :smile:

Потому что они питаются лапшой доширак

Йааахзууууу!!!! демоны старшей школы пошли вторые!!! Буду смотреть))))

Mikki, хренушки- Роллтоном обойдетесь))) А так работяги: колбаска. сырок. первое- второе... И компот!!!)))

Надо у Санни спросить, чем гастарбайтеры питаются )))

Седой, так интересно?

Как-то тихо тут... Хорошо даже :) Отсижусь здесь; а то хотел отзывы на рассказы посмотреть, да и сами произведения прочитать - но не тут-то было. У нас, кажется, простите за выражение, гений завёлся.

ar_gus, я чуть чаем не подавилась

Извините, королева, я не нарочно. Сам в лёгком шоке: вот думаю, храм строить уже или подождать официальной канонизации?

ar_gus, да я не от ваших слов, а когда гения читала...

Это где это, э? :shok:
...один завёлся - сразу стадо набежит, потом ничем не выведешь...

Не, уже не про размножение )

Стяг обиженных авторов у нас переходящий... Но хороших критиков становится меньше, а это плохо.

Не, ну логично - критик старается, пишет, а автор потом раз - и из категории самовосторженных переходит в категорию жуткообиженных. Не хотела б я быть критиком!
...чёрт, я и автором-то быть не очень хочу. Но чегой-то отвыкнуть не могу, никакие другие хобби так не радуют... :facepalm:

это формуляр который? Мне за него было стыдно ещё с полторы недели назад. А потом подумал, чёрт, а чего мне за него должно быть стыдно? Это же не я, даже в лучшие годы.

Но и критик обижается, что автор, пусть не обижается, но на критику не реагирует )

В общем - давно настала пора смены политики для рецензирования на Креативе.

А какая у нас особая была политика? Что-то я, видать, этот момент прохлопала )

Что до критики, то я всегда обижаюсь, да. И сержусь, и расстраиваюсь жутко. Только не на критику и не на критикующего, а на себя. Но поначалу, понятное дело, всё равно скажу что-нибудь такое-эдакое. Самой потом стыдно. Ага, ещё один повод не соваться куда не надо с какими не надо рассказами :blush:

Mikki, Сиськи там не главное, но тема интересна. по первому сезону)))

Политика есть всегда, только ее не всегда видно )

Суть в том, что многие авторы жаждут грамотных и подробных разборов, другие же нервно реагируют на всякие замечания или замечания, высказаные не в той форме, которая автором предполагалась. От подобного диаметрально противоположного положения страдают обе категории авторов, да и критики в том числе.

Седой, вот хочу посмотреть какое-нибудь очень интересное аниме. какое?

Демьян, хочется иногда чтоб поняли, даже если коряво сказано... А если говорят: аффтор упейся ап стену *реально в ирл))*, то хочется убить критиква)) или критегга))) Критика тоже искусство...

И не надо отвыкать, честное слово! Оставайся с нами, у нас есть печеньки мы хорошие!:smile:

Mikki, тематика? много интереного... Любовь. жесьтоко. фантастика. то какая... Мне Нападение Титанов нравится))) Сейчас смотрю. чхать на вас. мафов)))
А так. НАСКОЛЬКО Я ТЕБЯ ПОНИМАЮ. Прошлогодние Мастера мечей Он-лайн посмотри))) Лучшее аниме прошлого года))) Заказал лицензию, относительную)))

А можно вообще автор будет решать, хочет он видеть эти отзывы или нет? :blush: И какие. И от кого...
За себя (опять за себя, да) сразу скажу - обычно вообще не очень-то жажду каких-либо отзывов кроме "понравилось" и "чой-то не очень". Не то чтобы они мне не нужны. Я учусь не в процессе чтения отзывов на свои рассказы, а 1. когда пишу и 2. когда читаю чужие произведения. По-другому не получается. Осознала это не так давно, а то сразу бы так и говорила: ребят, да не парьтесь... и в поруку бы не ходила тоже.
Ну эгоистично, понятное дело...

"Так, мамаша, мальчик уже не мальчик, перестаем называть пенис писей и начинаем лечить от триппера" (с) ))

Так переименуем же критика в рецензента, а рецензии запретим подвергать критике. НО. Рецензия должна соответствовать минимальному требованию к рецензии.

Демьян, можно высказать МНЕНИЕ: понравилось- нет... или серьезно разобрать работу. но... для этого понять надо, что же автор хотел сказать и почему не получилось))) а не кричать- говно рассказ... Это Типа Нига/ Васи...

Это хорошо.
Но как-то отвечать на рецензии тоже надо? Кроме как "шпашибо, деточка, я учту, ась?"

Что мешает сделать это автору сейчас, оставив соответствующий пост в теме обсуждения рассказа?

Седой, спасибо) Только я не маф) я люблю жизненные истории с чувствами и переживаниями)

Эдвина Лю, можно и не замечать и считать себя Достоевским))) но и Наполеоном так же... или лошадью Буденного)))

Вот именно поэтому я уже который заход регулярно пишу: коллеги, если есть желающие услышать моё скромное мнение - обращайтесь. Выбирайте, насколько въедливо и подробно подходить к разбору. Сам, в свою очередь, рад любому мнению: это всегда впечатление человека, прочитавшего рассказ или зарисовку. Не мысли меня-автора, а то, что удалось выразить в тексте. Положительно, отрицательно - не важно, это одно из возможных видений произведения.

Mikki, Мечи или может... Цветы зла, Школьные дни (!)... Кошечка из Сакурасо!!! вельми заело... Или Кошка-несмеяна и принц-пошляк (не пугайся названия). Монстр за соседней партой))) но Мечи романтика и типа игры а игре которая реал, и романтика)))

Мы, собственно, потому изначально и не хотели на форум МФ переезжать, из-за наплыва подобных критиков.

Зачем? Автор либо принимает их в расчет, либо нет. Рецензии не отменяют обычных отзывов, но защищают чувства рецензентов, тот, кто тратит много времени и сил, для того, чтобы донести свои ощущения от прочтения, привести конкретные примеры, выдержки из текста и прочее.

Иногда я так и пишу: я плохо реагирую на критику, пожалуйста, не пишите мне ничего, от чего я расстроюсь.
Что вы думаете? Пишут так, будто я напрашиваюсь!
А я же серьезно!
А если я к тому же заявлю, что в теме рассказа не желаю видеть отзывы от Пети, Маши и Шуши - именно от них и увижу "приветик".
Поэтому и приходится помалкивать вообще. А это, понимаете ли, ущемление прав автора :blush:
ЗЫ: На самом деле я не ною и пребываю в хорошем настроении! :smile: Но вспоминаю прошлые креативы и негатив, связанный именно с комментариями к рассказам (не только моим). Я очень понимаю "непонятых гениев", огрызающихся в ответ на замечания. Очевидно, что они обижаются на что-то, показавшееся им несправедливым или некорректным.

Вот ты как раз молодец!
И обычно корректен в замечаниях.
Кошка 9 тоже корректна, и многие другие из тех, кого мы видим в роли рецензентов... но на позицию юного таланта почти никто не хочет вставать - обычно он считается "неправым", потому что якобы не желает свои ошибки видеть, принимать чужую точку зрения и так далее.

А это всегда автору решать. Не хочет видеть - ну, может зажмуриться вовремя. Все-таки если он, автор, участвует в конкурсе или даже просто открыто публикует где-то свои произведения, он размашисто расписывается под согласием на любые отзывы, критику и тэдэ и тэпэ. Как ее воспринимать - сугубо его дело. Все-таки у каждого, я надеюсь, развито критическое мышление.
Автор решает, от кого и какую критику он хочет видеть, на стадии обнародования своего произведения. Если он вообще критики знать не желает, пусть покажет маме и бабушке. Но уж если он отправил свое детище на литературный конкурс... А вот прислушиваться к критике или нет - тут вы наедине со своим критическим мышлением. Оно вам подскажет, какого Васю слушать, а какого Диму лесом послать. А с Сережей и поспорить можно.

Я все это хорошо понимаю, но не представляю, как можно на этом форуме решить вопрос технически. Возможно, что закрытием темы обсуждения, а рецензии от нужных людей - в приемных критика. Приемных только никто сейчас не заводит - вот беда.

Эхе-хе )
Пойду я спать, вот что :smile: Завтра выходной, высплюсь, мммм...

Всем доброй ночи, что ли. :kiss:

Демьян, Ну у вас и своих хватило)) вы мало приобрели у нас с мирфа?.. хотя я уже и не знаю ктоя))) Мирфовец. которому с вами, бывшими (уже частично) креавтивцами. ставшими мирфовцами комфортно)) и от ва я я получил публикацию в МФ))) Микки одно чего стоит!!! такая няшка теперь у вас. хотя и мирф не забывает... А ниги есть у всех... Я зато познакомился со Cветой. ЛЮ. тобой, Ушки, мутабор, ГАРРИ!!! Я еще кучу кого не назвал)))
Давайте получим позитив от общения и забудем тех. кто герои прошедших дней))) Именно им ВЫ помешали почивать на бронзовых лаврах))))

Я не к тому все вспомнил, чтобы вновь делить на "ваших" и "наших", а к тому, что проблема определенная есть и ее неплохо бы как-то решить. На Креативе была постоянной политика открытого мнения, когда каждый мог высказать пришедшую в голову мысль. Однако одна из причин ротации авторов и ухода критиков - обиды и недопонимание. Каждый хочет найти себе аудиторию, поэтому, как мне кажется, все-таки потоки мнений нужно разделять.

Угу. А потом рассказ попадёт в финал, и от кило-мэтров, внезапно, автор узнает что написал чушь. Или там тоже разделять?

Мда... Лю, ты меня удивила ))) Автор будет решать? Это с какого перепугу? Если текст выложен на всеобщее обозрение - шиш получится. Даже если попросишь. А уж как относиться будешь к отзывам - проблема твоя, а не того, кто написал.

Каким образом рецензия влияет на голосование? Если картина Пикассо стоит на несколько порядков дороже шедевра моего племянника на салфетке, я не могу их сравнить и аргументировать, что племяш рисует лучше?

Демьян, по моему здесь и так собираются единомышленники))) можем спорит. не соглашаться. но... как-то мы вместе)))

Видимо, я не до конца понял предмет беседы.
Что такое рецензия, в твоём понимании?
Причём тут голосование?

Реально? Влияет. Для кого-то никак, кому-то чуть-чуть, а уж кто-то с радостью поддержит. Если рецензент для человека хоть что-то значит.
Обособленное мнение - такой же миф, как и полный промоушн.

Ты напомни мне об этом, когда придется вновь разнимать вцепившихся друг в друга едких интеллектуалов )

Демьян, борьба разумов))) я вот эльа терпеть не могу))0 но тупо гношу его))) а так... я ушел практически из КОиРа)) здесь даже не споря/флудя интересней)))

Рецензия - это отзыв редактора или корректора со списком замечаний, которые предшествуют правке, то есть цензу. В нашем случае - это подробный разбор текста с указанием ошибок.
Отзыв - это частное мнение о личных впечатлениях о прочитанном.

То есть, ты хочешь оставить рецензии, но убрать отзывы? Или что с чем разделить?

Извините, ребята, но вы сейчас бредите...

Это был отзыв. Я теперь разбираюсь :)

Пока конкретно ничего не хочу, но с Убивцем уже не раз велись разговоры, что нам остро не хватает именно рецензий, с отзывами пока все в порядке. На СИ, вон, даже с отзывами беда ) Но рецензии крайне полезны и составляют одну из составных частей литературного семинара, где разбираются ошибки или недочеты. В какой-то мере в свое время тон задавала "Порука", однако как только из нее убрали штрафные и призовые баллы - уровень рецензирования неуклонно снижался. Рецензента, без сомнения, нужно каким-то образом защитить - это одна из мер.

Да ерунда же получается. Если, не дай бог, начнётся подобное разделение - "чё я тута хачу слышать", моей ноги тут точно не будет.
Потери, понятно, никакой. Но мне уж точно будет спокойней на душе - интернет велик.

Только одно замечание: многие ли у нас могут написать именно рецензию в указанном формате? Леди Иллария, Татьяна (надеюсь, она всё-таки вернётся!), Кошка, Демьян, Лео... Мутабор, если возьмётся. Вторым фронтом, как менее опытные товарищи (как минимум) - Горхур, Стоп-сигнал, я... Наверняка кого-нибудь забыл, извиняюсь заранее.
А многие ли захотят не высказывать мнение, а заниматься полномасштабным разбором?

Теперь понятно. Спасибо.