Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ник Перумов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=32)

ЗамГлавВедьмВреда 30.04.2017 20:13

Руслан Рустамович, и много народу на это жалуется? И если уже снова заговорили о жалобах читателей, то последние хорошие отзывы на Перумова я видел на "Млаву Красную".

Руслан Рустамович 30.04.2017 20:16

ЗамГлавВедьмВреда, там, где я видел - много. И я читал описание под спойлерами - таки да, выглядит очень плохо и глупо. Хотя судить не берусь, сам-то читать не пробовал. Когда вышла первая книга меня поначалу заинтересовали положительные отзывы многих знакомых - а мне как раз хотелось почитать что-нибудь стимпанковское, для создания рабочего настроения. Но потом полистал более пристально описания, и обнаружил в центре сюжета конфликт бездуховной западной британской империи, вооружённой злобными машинами, с высокоморальными глубоко пасторальными русскими благородными варварами, пользующими экологически чистую магию - и что-то расхотелось. Мне такого стимпанка с авторской мировоззренческой начинкой ещё по "Герметикону", который я имел неосторожность купить, хватило - хотя в "Герметиконе" совсем про другое, но чую, ощущения от чтения были бы схожие. Не рискнул.

ЗамГлавВедьмВреда 30.04.2017 20:30

Руслан Рустамович, спасибо за разъяснение. Теперь я уже не так сильно буду напоминать знакомой о непрочитанной книге.

Хавьер Линарес 03.12.2017 21:43

гы, а знаете, какую ужасно постыдную вещь я обнаружила?
меня жутко бесят все эти написатели фанфиков по толкину, от любительских до уровня перумого со всякими ниэннахами-чигирями, меня уносит в стратосферу на седалищной тяге от одного воспоминания про богомерзкую выходку пи джея в хоббите, я ворчу даже на гоблинский перевод вк... А вот фобсовские картинки про сау и самый большой молот арды могу разглядывать долго, вдумчиво смакуя XDD и с неподдельным интересом, хе-хе-хе :blush::blush::blush:

Mike The 03.12.2017 21:48

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 2194354)
гы, а знаете, какую ужасно постыдную вещь я обнаружила?
меня жутко бесят все эти написатели фанфиков по толкину, от любительских до уровня перумого...

Ха, растёшь. Думаешь, чего я его в помойку отправил? Вот, оно самое. Это не просто вторичка, это - халтурка. В данном случае от слова "подхалтурить".

Robin Pack 03.12.2017 22:05

А я хорошо отношусь к Николаю. Просто его нужно читать вовремя. Он попал ко мне в юности, и его книги во многом повлияли на моё формирование как личности, на моё мировоззрение.

В раннем Перумове меня всегда привлекала идея «своей правды». Идея, что не существует «сил добра» и «сил зла», а есть лишь добрые и злые поступки отдельных людей. И что на войне каждая сторона считает себя правой, и на другой стороне не чудовища, а такие же люди, как ты. И что можно относиться к благородному противнику с уважением и презирать труса и предателя на твоей стороне. Если у меня и есть претензия к Николаю, то к тому, что он в поздних книгах отошёл от этой идеи, и у него у самого появилось Абсолютное Зло без мозгов и чувств, которое надо просто мочить. Тот штамп, с которым он боролся в «Кольце тьмы» и других ранних книгах.

Кроме того, книги Перумова на удивление неплохо написаны. В своё время это мало кто замечал, так как сравнивали его с титанами прошлого, вроде Стругацких. Им он, конечно, проигрывал — слишком любит длинные предложения, причастные обороты, отступления с описаниями, например, природы, ненужные побочные сюжетные линии. Но на фоне нынешних графоманов, набежавших с Самиздата, он сам выглядит титаном. Прочитайте первые абзацы «Земли без радости» — сколько в них атмосферы, холода и жути, и даже нет этих длинных предложений, за которые его ругали.

Fictehappy 03.12.2017 22:06

Я в этих ваших китайских порно-мультиках не разбираюсь.
Робин дело говорит!
Перум хорош для своего возраста.
И пишет очень даже неплохо. :)
К слову о прекрасном, Робин, наверни "Охотников", Сильверу понравилось.
Перум ещё торт!

Хавьер Линарес 03.12.2017 22:17

меня всегда удивляло, чому перумыч никогда не пишет твердую нф? с его специальностью он мог бы неплохие штуки запиливать с реалистичным микробиологическим уклоном

Эмпат 03.12.2017 22:18

Цитата:

Сообщение от Magnifico (Сообщение 2194368)
меня всегда удивляло, чому перумыч никогда не пишет твердую нф? с его специальностью он мог бы неплохие штуки запиливать с реалистичным микробиологическим уклоном

Череп на рукаве и в небесах же. С лёгким биологическим и тяжёлым фашистским уклоном.

Хавьер Линарес 03.12.2017 22:22

Эмпат, прям фашистским? о, да ты прям открыл для меня перумыча с новой, неизведанной стороны)

Эмпат 03.12.2017 22:36

А то что, там мало намёков? ) Ну, может преувеличил, с нацистким уклоном...

Fictehappy 03.12.2017 22:40

С антифашистским!

Хавьер Линарес 03.12.2017 22:46

антифашисткий уклон, который неворуженным взглядом воспринимается, как нечто противоположное - это забавно

Silver Fox 04.12.2017 00:13

Охотники годная ремесленная работа на один раз. Добротная как яичница с салом и тертым сыром. Не для гурманов, но и не фастфуд. Просто сытная еда, от которой можно получить удовольствие. Читается бодро, есть пара тройка идей, есть пара тройка оригинальных мыслей. Но яичница есть яичница... :) главное два тома, а не 10. А то бы закукарекали.

Кисэн 04.12.2017 09:42

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2194362)
Он попал ко мне в юности, и его книги во многом повлияли на моё формирование как личности, на моё мировоззрение

Халва аллаху, что моей первой книгой были "Девять принцев Амбера" и "Ружья Авалона".

Цитата:

Сообщение от Robin Pack (Сообщение 2194362)
В раннем Перумове меня всегда привлекала идея «своей правды». Идея, что не существует «сил добра» и «сил зла», а есть лишь добрые и злые поступки отдельных людей. И что на войне каждая сторона считает себя правой, и на другой стороне не чудовища, а такие же люди, как ты. И что можно относиться к благородному противнику с уважением и презирать труса и предателя на твоей стороне.

Ещё в те времена, когда перумый ходил пешком под стол, бороду этой идеи можно было завернуть в несколько витков вокруг экватора.

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 2194363)
Я в этих ваших китайских порно-мультиках не разбираюсь.

Японских. Японских порно-мультиках.

Fictehappy 04.12.2017 13:09

Не пошли у меня Хроники Амбера в своё время.
При всём при том,что остальной Желязны прочитан почти что весь.

Кисэн 04.12.2017 13:44

Цитата:

Сообщение от Гелугон (Сообщение 2194453)
пойти, что-ли, перечитать как корвин с блейзом по лестнице пробивались

"...наш пятый человек убил четверых, прежде чем упал сам, так что мы прошли еще один короткий поворот лестницы. Вперед и вверх - третий наш человек дрался со шпагами в каждой руке. Хорошо, что он бился в святой войне за святое дело, потому что каждый удар он наносил с большим воодушевлением и внутренней силой. Прежде, чем умереть, он убил трех воинов.
Следующий не обладал такой верой и не так хорошо владел шпагой. Он был убит сразу же, и теперь их оставалось всего двое.
Блейз вытащил свою длинную шпагу, и ее лезвие засверкало на солнце. Он сказал:
- Скоро, брат, мы посмотрим, что они смогут сделать против принца Эмбера."

Правда, это не тот перевод, что был у меня когда-то.

Странно, вроде бы всегда любимым персонажем была Дейрдре, однако, тянущаяся с тех времён за мной по пятам лёгкая сумасшедшинка, заставляет предположить наличие в крови определённой толики Хаоса.

Greenduck 04.12.2017 14:27

Ну, к слову, Амбер - тоже попсятина. Хоть качественная и любимая.

Robin Pack 04.12.2017 14:44

Цитата:

Сообщение от Гёрлум (Сообщение 2194416)
Халва аллаху, что моей первой книгой были "Девять принцев Амбера" и "Ружья Авалона".

Я читал «Девять принцев Амбера» раньше, чем Перумова.
Я был разочарован. Четырнадцатилетний я увидел в этой книге историю про парня с амнезией, который вдруг обнаруживает, что он потерянный наследник вселенского трона и обладает магическими суперспособностями, которые работают даже не по какой-то системе, а как автор на душу положит.
Я не люблю книги про потерянных наследников, внезапно пробудившиеся суперсилы и отсутствие ограничений. И ещё долгие описания, кто во что одет. А по этому показателю «Амбер», пожалуй, уделывает даже «Колесо времени» — Желязны посвящает описанию портретов на картах чуть ли не целую главу.

Цитата:

Ещё в те времена, когда перумый ходил пешком под стол, бороду этой идеи можно было завернуть в несколько витков вокруг экватора.
И тем не менее, в фэнтези тех лет было принято носить на руках тех, у кого Вольные Народы побеждали гнусные Силы Тьмы.
Правильная идея не обязательно должна быть новой. Эта правильная идея была, например, в книгах Вальтера Скотта про крестовые походы, где на «той» стороне были благородные сарацины. Однако в фэнтези эта идея приживалась с трудом, и в российское фэнтези её принёс Перумов.

Vasex 04.12.2017 15:35

Амбер отличный тем, что у Желязны часто проскакивали мощные оригинальные идеи. Идея с картами-рисунками-телепортами для подобного фэнтези - до сих пор высший пилотаж, до сих пор на основе этой идеи с подправленным сценарием огого какие фильмы-сериалы можно было бы создать.
Вообще ударнейший фильм можно сделать на основе "девять принцев амбера + ружья авалона", это прямо лучший гимн попаданческому жанру похлеще фармеров-гаррипоттеров и т.д. дальше снимать необязательно, история самодостаточна и чертовски хороша, полна запоминающизся твистов и т.д. подправить бы графоманские диалоги и всякие там отдельные моменты, сказочность существ...
И это таки не потерянный наследник типа подросткового восхождения юпитер, где рандрмный нео оказывается избранной принцесской, там гг в коме-сне-беспамятстве удерживали, грубо говоря.


Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.