Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Творчество (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Вопросы и проблемы при написании рассказов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2874)

Snerrir 08.01.2017 20:48

Еще один вопрос по лунам: можно ли бороться с проблемой вездесущего и изнашивающего все и вся реголита путем подрыва над местом будущей станции "чистого" термояда, который должен спечь верхний слой в плотную корку? Или остекловывание работает только в атмосферных условиях? Да и работает ли вообще - в художественной литературе мне доводилось читать как описания постапокалиптичных стеклянных пустынь, так и "лунного" кратерированного ландшафта после бомбардировок. Но это художественное.

Vasex 11.01.2017 18:10

есть, скажем, аналог "Зверополиса" и тоже частично с расчётом на детскую аудиторию
один из главных персонажей - пёс или волк, у него есть сильный недостаток - он очень много пьёт, из-за этого у него масса проблем по сюжету... то, что употребляет, это уже точно, изменить нельзя, слишком хорошо ложится в сюжет, рождает массу оригинальных ситуаций
вопрос - что именно он употребляет?
по умолчанию - просто жрёт из фляги без этикеток + частенько натыкается на бары, надписи "виски"
но возможно ли адекватно заменить это на какой-то более цензурный детский вариант?
например, как валерьянка для кошек (пускай это миф, но всё же), ну или там мёд для медведей, или вместо алкоголя какое-нибудь иное цензурное вещество с примерно теми же эффектами... ?

Silver Fox 11.01.2017 18:30

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2129131)
на какой-то более цензурный детский вариант?

Кофе. Много кофе пить нельзя. Это всем детям объясняют. При этом легко обыграть. И опять же шутки про "крепкий". Красные глаза. Тремор конечностей. Расширенные зрачки. А куда деться, волк ночной хищник (воет на луну) и т.к. ночью не спит - дико страдает днем. Опять же - мораль. Ночью надо спать.

Greenduck 11.01.2017 18:32

Vasex, м.б. шоколад? Он ядовит для собак. Начало отравления сопровождается гиперактивностью. Но это скорее как аналог наркоты.

Леди N. 11.01.2017 18:48

Vasex, настой кошачьей мяты, если над персонажем не прочь немного поглумиться.

Vasex 11.01.2017 18:52

может, какая-нибудь "бычья кровь", bull's blood... и этикетка со злым быком... и непонятно будет, что за напиток, но судя по личностям, которые его пьют... а герой ещё и злым становиться будет, жутко неадекватным, неуклюжим и злым...
заодно конкретно хищникам подходит

Винкельрид 12.01.2017 10:31

Vasex, ты ж умный, придумай, что за проблема? Не зацикливайся на настоящих напитках. Вон, в "Тварях", который тоже для детской аудитории, пили "веселящий напиток". Весело и уместно получилось.
Твой вариант нормальный, кстати.

Vasex 12.01.2017 13:45

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 2129225)
придумай, что за проблема?

ну вот собираю варианты, как не стоит делать, с учётом своих мыслей. вот не знаком с "тварями" и гп слабо помню, поэтому спс, "веселящий напиток" сразу отпадает. думал про кофе (для копа очень в тему), но сильная аналогия с "дикая братва", где гиперактивная белка становилась быстрее лазера, если выпивала кофе... шоколад сразу нет, поскольку ну неправильно показывать детям, что собака кормится тем, что в реальной жизни ей повредит... что-то с кошками - слишком стереотипно, и там по сюжету немного другие отношения с кошками, ну типа слегка стёбная толерантность...
если про мой вариант - это ты про бычью кровь, то я всё ещё думаю, как это сделать чем-то средним между алкоголем и энергетическим напитком, заодно зацепив название red bull...

кстати, пока вот думал над данным проектом, задумался, а почему дисней не юзает больше такой трагичный ход, как в короле льве (ну или бэмби; или некоторые моменты Анастасии)? ведь удачно выстрелило, но в десятках следующих мультфильмах ни разу больше до такого шок-контента не доводили дело, а ведь фидбэк был огого какой и до сих пор все вспоминают не в негативном ключе, а с положительным трепетом! в негативном могут вспомнить тупую смерть персонажа в каком-нибудь боевике или ужастике, но здесь ведь самая что ни на есть драма во всей красе. сильное ведь впечатление у всех было, но почему-то больше не рискуют повторять.

Snerrir 12.01.2017 20:05

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2129284)
кстати, пока вот думал над данным проектом, задумался, а почему дисней не юзает больше такой трагичный ход, как в короле льве (ну или бэмби; или некоторые моменты Анастасии)? .

Судя по всему, это специфика отношения к детству в англосаксонском мире. На tv-tropes даже специальный троп есть "never say die", где подмечается что американские творцы избегают даже упоминать в рассчитанных на детей работах такие термины как "смерть", "умри", "Ад" и т.п. даже в переносных значениях. Видимо, считается что юные некрепкие разумы этим смущать негоже. Оттуда же и противоположность - настойчивое повторение фраз типа "Я всегда буду с тобой". Впрочем, тот же сайт отмечает что это явление в остальном мире неявно выражено, да и в самих голливудах сходит на нет. Тем заметнее отход от этого правила (если оно и впрямь существует).
Мне вот вспоминается эволюция Ледникового периода (мультфильма) где первая часть изначально явно была рассчитана и на родителей и включала в себя гибель персонажей и довольно мрачные шутки про вымирание и хищничество. А потом пошел перекос на младшее поколение и тематика как-то вначале обеззубела, а потом и вовсе отпала.

Винкельрид 13.01.2017 14:59

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2129284)
как это сделать чем-то средним между алкоголем и энергетическим напитком, заодно зацепив название red bull...

Тогда не ред булл обыграй (он хотя бы безалкогольный), а ягу, которая "ягуар" к примеру (не знаю просто других вариантов подобного пойла)) сразу и воспитательный момент будет: не пейте, мол, дети, эту гадость.

Vasex 20.01.2017 09:05

Будущее. Все люди стримят свою жизнь и могут в любой момент подключаться к глазам друг друга (преступность в мире почти ликвидирована). Но в один момент вся система рушится, остается только один рандомный стример, за которым теперь наблюдают абсолютно все.... Вдобавок его похищают и требуют через его стрим выкуп его жизни краудфандингом...
1) изначально не объяснялось, почему накрылись все стримы, никто так и не понял или осталось за кадром. Корпорация говорила всем через стрим гг, что проблема технического характера у спутников, а стрим гг работал в качестве исключения через старый тестовый спутник (так сложилось из-за старой поломки его "глаз")... Но если придумывать более толковую причину, какие могут быть варианты? Только без громких фантэлементов и без радикального смещения акцентов...
2) какая, на ваш взгляд, у подобной истории должна быть концовка/мораль/идея? В первоначальном варианте герой погибал, победив небольшое зло, но никаких четких идейных посылов не было, наоборот акцент был на противоречивости, мол, быть типичным героем антиутопии, борцом с системой - тоже не выход, т.е. хотелось менее банально антиутопию показать, но не все это переварили..

Арматурщик 20.01.2017 10:21

Допустим, система подключена напрямую к ЦНС, а у ГГ какая-то уникальная особенность мозга, из-за которой всё работает даже после сбоя.
Что-то юридического характера. Может, мировое правительство запретило стримы, а ГГ - единственный человек, родившийся не на Земле, и на него некоторые правовые нормы не распространяются.
Корпорация сама закрыла сервис, потому что его слишком дорого поддерживать, но оставили одного человека ради эксперимента.
ГГ случайно удалили из базы данных, причём так, что стрим идёт, но вирус, обрушивший систему его "не нашёл".
Фонд пресёк бесконтрольное распространение копий SCP-1089, оставил только один прибор для себя и одного сотрудника класса D для опытов.
ГГ на новый год загадал, чтобы видеоблоги не работали у всех, кроме него.

Vasex 20.01.2017 10:49

Цитата:

Сообщение от Арматурщик (Сообщение 2130133)
Допустим, система подключена напрямую к ЦНС, а у ГГ какая-то уникальная особенность мозга, из-за которой всё работает даже после сбоя.

у нас с соавтором это одна из топовых версий, но если не вдаваться в нейробиологию (а вдаваться сложно и всё равно на уровне допущений, т.к. не особо изучена область), то будет все равно на уровне фальшивых допущений... как про желание на новый год, лол)

Цитата:

Сообщение от Арматурщик (Сообщение 2130133)
Что-то юридического характера. Может, мировое правительство запретило стримы, а ГГ - единственный человек, родившийся не на Земле, и на него некоторые правовые нормы не распространяются.

вот это интересная версия, особенно если упростить до нейтральных территорий/государств/вод, которые даже присутствуют в сюжете

Grey Fox 20.01.2017 16:22

Корпорации решили сделать человека полностью конформистским, подмешивая в видения то, что нужно показать пропаганде, например. Как известно, это вполне не фантастика. Позже их специально отключили, создав легенду. На самом деле управлять такой статистикой сложно из-за множества случайных переменных. Решили сузить выборку и использовать одного человека. (да-да, здесь можно и образ мессии примешать. попсово, но многие этим грешат.) Все это ведется как первая ступенька к полной коллективизации сознания. Гг приводит людям пруфы. Но, когда люди узнаю, что уже на протяжении столетия, их обманывают, общественная мораль дает надлом и утопия должна стать, по идее, антиутопией. У гг есть способ оставить всё, как есть или через нейроинтерфейсы вернуть всё на круги своя. Заодно поднять в очередной раз вопрос о свободе Воли.

saberint 31.01.2017 21:31

Как насчет того, что религиозные фанаты могут взорвать супер вулкан типа йелоустоуна, люди на подобии Брейвика добьются своих целей, а в обществе произойдет конфликт на почве легализации лгбт, педофлии, наркотиков и тд, который разорвет Европу или другой регион.

Vasex 31.01.2017 21:36

saberint, ватникам понравится. Остальным, включая адекватных людей, не очень. Слишком пропагандично, отражаются противные всей нормальной культурно-богатой прослойке населения срачи из политических обсуждений, к тому же максимально поверхностные, явно без глубокопания в проблематику, в научно-психологические стороны поднимаемых вопросов и т.д. Никакой ведь аналитики, да? Просто отражение односложных пустых речёвок в полит-срачах. И очень интересно, как это может разорвать запад, когда и так многое из этого в той или иной мере там легализовано)
ну и это всего лишь антураж, который точно ничего не стоит, если будет хреновый сюжет, персонажи, стиль

saberint 31.01.2017 21:44

Все дело в том, что это и есть основные события, учтивая жанр альтернативной истории, тем более, что определённая часть аналитиков говорят о том же. Включая приход антихриста(машиаха в качестве правителя, который считает себя богом)и конец света.

Vasex 08.02.2017 10:40

1) есть смысл разделять на главы сюжет с кучей сюжетных линий, а-ля мартин?
2) адекватно ли разделять густонаселенное фэнтези-общество на сословия в зависимости от географической удаленности от общего объекта поклонения? Какие еще могут быть факторы резкого разграничения сословий? Может, страна живет исключительно за счет импорта (аналог антарктиды), а поставки осуществляются только в высшие сословия? Почему? Какие еще факторы для остросоциальных конфликтов, но при этом система изначально не должна быть лишена смысла, как типичные утопии-антиутопии? Нормально ли вообще смотрится называние географических областей Сословиями? (аналог широт) Первое С., Второе С.
3) призраков по сюжету невозможно уничтожить, но их как-то могут удерживать-арестовывать другие призраки, а еще есть невыносимые пытки для призраков... Есть идеи, как это убедительно и интересно описать, а не говорить об этом общими словами или оставлять за кадром?
4) есть вечный свет, куда призраки не лезут, тк радиация вытворяет с ними всякую дичь. Есть вечная тьма, куда они тоже не лезут. Почему?

Inkor 08.02.2017 12:04

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2133850)
3) призраков по сюжету невозможно уничтожить, но их как-то могут удерживать-арестовывать другие призраки, а еще есть невыносимые пытки для призраков... Есть идеи, как это убедительно и интересно описать, а не говорить об этом общими словами или оставлять за кадром?

Ну банальность, что призраки друг для друга материальны тебя вряд ли устроит. Но можно подумать о том, что они могут смешиваться друг с другом, когда в пространственном отношении они накладываются друг на друга и поэтому могут влиять скажем проецируя свои чувства, мысли, эмоции и "импульсы" которыми они управляют своими призрачными телами в призрака с которым они смешиваются. Кто более умел в таких ментальных поединках, тот может и удерживать и пытать другого призрака.

Shkloboo 08.02.2017 12:24

Цитата:

призраков по сюжету невозможно уничтожить, но их как-то могут удерживать-арестовывать другие призраки, а еще есть невыносимые пытки для призраков... Есть идеи, как это убедительно и интересно описать, а не говорить об этом общими словами или оставлять за кадром?
Такого должно быть полно в водских призраках.
http://wod.su/wraith
Правда, сам я это не читал.
Цитата:

адекватно ли разделять густонаселенное фэнтези-общество на сословия в зависимости от географической удаленности от общего объекта поклонения?
Ну только в очень специфической религии и/или не менее уникальном ландшафте.
Цитата:

Какие еще могут быть факторы резкого разграничения сословий?
Национальный или по видам деятельности, как в нашей жизни.
Цитата:

Какие еще могут быть факторы резкого разграничения сословий?
Самое простое=) это язык (как французкий у русских дворян, незнакомый крестьянству) и вера.


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.