Ну так конечно, только их ЦА в основном люди, у которых ДАО - это первое эрпоге в жизни.

У Беседки со Скуримом тоже все сработало, несмотря на то, какое он пафосное урезанное уг, которое хейтят моррофилы несмотря на претензии к самому Морровинду

реально лучше, а "мощный блокбастер" - это безвкусный ад, но на него фапают как на Аватаров, Трансформеров, Бибера и прочие прелести. Думаю да, ДАО - это Джастин Бибер в мире игр. Ну или не Бибер, но какой-нибудь Пинк. Да, вот, Пинк, они с Морриган еще и похожи.

Ну если кроме Беседки мало кто может делать опенворлд-РПГ.

Артхаус про "ковбоев-гомосексуалистов, жрущих пуддинг" не лучше.

komrad13, а после МЭ1 они визжали "Лиара-Лиара!", после МЭ2 "Противогаз!".
О чем это говорит? О том, что данная "игровая вселенная" ничтожно мала. Ну в самом деле, чего еще можно взять из ДАО? Зомби-дракона?
А причины, по которым фанаты Морриган фанатеют от Морриган, я уже описал выше.

то была гей-тролльская мелодрама, а не артхаус, но суть в том, что Трансформеры с Аватарами - простейшее зрелище, а для кого-то это лучшие фильмы; и когда оказывается, что этих кого-то целая толпа, мы смело определяем толпу, как безвкусное нечто, слушающее руки вверх и смотрящее аватар; вот оно же и в ДАО играет ^^

Al Bundy, то что DA:O нравится широкому кругу людей, не делает её плохой игрой. Да и противостояние феодалов смотрятся интересней срачи тряпки-мага и страдающей от ПМС дамы.

конечно, плохой игрой ее делает то, что она простейшая, банальная и пафосная - и именно поэтому она нравится широкому кругу людей ^^

каких еще феодалов, ДАО - это игра про спасение мира от вселенского зла, уже ранее угрожавшего всему живому; и это смотрится хуже даже тряпки-мага и пмс-дамы, не говоря про кунарей, ну и общий уровень прописанности истории намекает

Да мы большую часть игры по сути занимались созданием коалиции против Логейна, а не против Архидемона. И Логейн мне нравится больше горе-истеричке Мередит и тряпки Орсино. Хочу крутых интриганов, а не жертв ПМС! Пускай это и будет считаться безвкусицей.

в каком месте ты это увидел? гномы, эльфы, маги собираются на войну с дракошей, их мы собираем бОльшую часть игры; лишь один отрезок, приведшей в драке с Логейном, является непосредственно квестом против Логейна - все остальное лишь редкие упоминания о том, какой он злюка

Логейн как персонаж в подметки Аришоку не годится, и, ясен пень, он не является никаким интриганом, он обычный тригерный персонаж, которого сначала рисуют злым-злым (при этом из всех интриг там одна - захватить власть), потом оказывается, что он добряк-добряк, унылый поворот, не вписывающийся в его поведение никаким образом, так чта интриган из него вообще нулевой, и при этом он второстепенная часть сюжета, подчиненная главной - спасению мира; ДАО адская безвкусица

Зевран. Тевинтер. Алистер. Орлей. Лириум. Антива. Големы. Тень. А ещё - самая идиотичная игрорелигия, которую я пока встречал: андрастианство.
Побродюльки хука в ЧЕТЫРЁХ, ЧОРТ, КВАРТАЛАХ в разы лучше, ога.
Мне тоже. "Украденный трон" почитай.

Во всем минус. Тень - особенно. Кажется, никогда еще так плохо не изображали потустороннее ^^ В общем-то, это и порождений касается, клоунские пиявки, и причем-то к ним же драконы.

не вижу, как это может соотноситься с сюжетом; есть фильмы, которые целиком происходят в одной комнате, и они лучше условного бонда, разъезжающего по всему свету; так и тут - 4 квартала относятся только к визуальному разнообразию, не в сюжету. Который в ДАО пафосный, банальный и простейший.

Он в тысячи раз лучше фиготни, которую состряпали меньше чем за год самые худшие сценаристы биовариков. Квесты почти не связаны друг с другом, все "концовки" их - одинаковы. Игрульщик, который вляпался в дадвашечку может только реплики выбирать. Ах даа, там двадцать восемь заклинаний, шесть из которых - ауры.
Так тож со стороны зашоренных магофф, которым только и говорят "не лазать в дрянь руками". А так... В Третьем, я уверен, всё будет сверкать и переливаться. ^_^
Боги-Драконы Тевинтера. Я вот уверен, что ты даж в кодекс ни разу не гнянул. ^_^
К нулю они относятся. И делятся тоже на него.
Денерим хоть красивый был.

не, он совершенно убог, т.к. это сюжет про спасение мира от древнего зла и демона-дракончика без мотивации, которые уже угрожали всему живому, сделано это усилиями персонажей, чей характер составлен одной линией-лекалом биоварей

мы уже обсуждали это и узнали, что ты не разбираешься в цифрах, т.к. там больше 50 заклинаний и к каждому есть улучшение/изменение

к своему сожалению заглянул, и понял, что биоварям нельзя было покидать днд-просторы, т.к. они своими силами не могут потянуть и сотую долю тамошнего лора; но суть претензии к драконам в том, что они не соответствуют пиявкам

Al Bundy, опустим речи про сюжет и лор. Ты всё равно не любишь превосходный DA:O, я уж не знаю почему, но...

Давай посчитаем заклинания.
Двадцать три заклятья в основном списке.
Десять в специализациях.
Пять аур в основном списке.
Две в специализациях.

Получается, что их сорок, а не пятьдесят.
А всего иконочек, куда можно вложить очёчки за уровень, девяносто.

Так что считать не умеешь именно ты. =(^_^)=

ты хотел сказать 40, а не 28?

я считал все способности мага, включа пассивные, как, например, делал ты, считая число заклинаний в ДАО, чтобы создать иллюзию невероятного превосходства их числа! тогда как на деле в ДА2 заклинаний меньше всего на какой-то десяток, и все это, что в ДАО, что в ДА2 не идет в сравнение с дндшными сеттингами, ибо ДАОшечка всего имеет заклинаний 60, а в каком-нибудь невевинтере их 80 на втором уровне у мага, а уровней этих 7, ой, а еще есть друид и бог весть что, вот и сравнивай степень урезанности и не меркнул ли обе ДАО перед Невером одинаково несмотря на разницу в десяток!

и вместе - это :facepalm: :lol: . Ок, перечислите мне его "многомудрые" интриги :tongue: :troll: .

А, то есть прелесть КРПГ, не в сюжете, героях, и т.д., а в количестве заклинаний и шмота? По той же логике 10 тонн, пардон, дерьма в разы лучше произведений Фаберже, потому, что их тупо больше? Эх, вы, КРПГ-шники такие смешные. :smile:

Ага, ещё раз.

А насчёт Морриган - она там вдобавок самый яркий персонаж. Просто потому, что остальные в разы хуже. На безрыбье...:sad:

Как всегда почти никакого спора. Одно плескание соком с минимумом аргументов.
Видимо мне надо все делать дял примера самому, чтобы было что обсуждать. Итак. Обе части имеют свои плюсы и минусы. По порядку. Рассмотрим.
Целостность повествования:

1)ДАО Есть сюжет с четким делением на главы. Есть связки. Есть вектор движения. Есть мотивация.
2)ДА2. Начинаем с внезапного поля боя. Персонаж не ассоциирован с собой, как и его родственники не ассоциированы с нами. Из-за чего начало провисает. Далее идут цепочки заданий. Мотивация есть, но менее выраженная. Некоторые решения можно серьезно оспорить. Есть связки. С одной стороны нет ощущения повествования. Мы теряемся в истории. Очень часто из-за этого падает динамика и накал. С другой стороны сама история не столь навязчива и поэтому не так бросаются в глаза стандартные моменты. Так же портят игру моменты связанные с игнорированием главной мотивации - денег. Смысл разбогатев дергаться по копеечным заданиям? Почему нас не боятся? Почему нет явного проявления уважения в лице уличной шпаны? Недоработки.
Оригинальность
1)ДАО - типичный представитель жанра с стандартной затравкой и мотивацией. Очень много классических клише. Есть ощущение, что мы многое видели ранее. Например сбор войск аля НВН2 и суд аля НВН2. Сделаны эти моменты на мой взгляд лучше чем в нвн2, но повтор никуда не деть. Плюс вылезает вкусовщина, что никуда не годится в серьезном анализе. C другой стороны, та же Дракенсанг не может удивить сюжетом и оригинальностью. Проблема жанра или игры? Из необычного активное использование потустороннего мира. (Вспомнился: Культ Еретические королевства. Частично дозоры) Взаимодействие с собакой. (Вспомнился только Фейбл...) Замечательный сумасшедший маг в лесу, с которым завязан квест на проход через барьер.
2)ДА2 - более современный вариант построения. Нас ведут аккуратно и степенно. Дают насладится моментами. Многие задания не столь навязчивы. Часто сильнее раскрыты детали. Добавлено много необычных персонажей, что радует. Сюжет местами не плох. Есть удачный юмор. (Вспоминаем эпизод с враньем Варрика) Меж тем, прорывом в жанре назвать точно нельзя. Плюнули и не раз. Это особенно бросается в глаза если сравнивать с современными играми. ДАО в плане построения гораздо ближе к классике. ДА2 к современным проектам. Масс эффект?

Теперь о числовых показателях. Итак. Вот нашел статистику.

Dragon Age: Origins

• 1 000 000 слов
• 1 000 анимаций
• 1 000 персонажей
• 56 000 произнесенных реплик
• 60 часов геймплея

Dragon Age 2

• 400 000 слов
• 2 500 анимаций
• 500 персонажей
• 38 000 произнесенных реплик
• 40 часов геймплея

Это не я, это Ян Митчел (Ian Mitchell) из BioWare.

Теперь, что касается геймплея. Тут мне судить сложно. Добавляйте факты.
В ДАО больше секретов и больше головоломок. Привожу на примере скрытых заданий, доступных только после очень тщательного обыска локаций. Ну про головоломки вообще все ясно. В ДАО разнообразнее дизайны уровней. Есть свой приятный стиль.
В ДА2 графика по ряду моментов лучше. Как и анимация. Не много ли кат сцен? Анимация все же уступает другим проектам в жанре. И уж лучше на этом не зацикливать зрителя... Это не прямой минус, это трезвый взгляд и пожелание.
В ДА2 интерфейс удобнее. Многие вещи делать банально быстрее. Кое что правда пошло в ущерб разнообразию. То же самое можно сказать о зрелищности. За счет дополнительных анимаций персонажи стали двигаться активнее. Добивать чаще и разнообразнее. Прокачка в да2 прямее. Выбрал тип и иди по нему. Но количество билдов сократилось. Как и количество механик. Это урезает боевые возможности. Плюс нет сброса скиллов, как в эвейкенинг.
Напарники, часто помогают решить квест необычно. Увеличилось гибкость их набора в пати. Хотя учитывая дополнительные ветки после эвейкенинг, тут тоже не все так однозначно.

Я специализации не считал. ))
В первый раз.
И DA:O тогда ложит дадвашечку на все лопатки. :)

ну вот ты такой пришел, мол, никакого спора, и сразу с парога такое! -)

У кого? Какая мотивация у Зеврана идти с тобой, у Огрена, у добрых двух третей партии? Какая мотивация у тебя вписываться спасать мир, как именно это увязывает тебя с твоим заражением? ты же не один такой на свете, почему идешь спасать именно ты; Какая мотивация у Серых стражей посылать именно тебя на квест? Какая у Логейна адекватная мотивация для его поступка?

Суть в том, что она есть, она адекватная, реалистичная и ей не тычат в глаза, а в первой парадоксально ее нет, но ей тычут)

по-моему их там тупо по одной на игру - в ДАО мост, в ДА2 ящики в Тени. Мост лучше.

но какие могут быть лопатки, если столь ничтожна разница!

Кинул Короля, подставил Серых Стражей, настроил дворян друг против друга, его подчиненные занимались похищениями людей, присвоением чужих земель, позволил тевинтерцам увозить эльфов в рабство. Хотя дочка думаю по-страшнее него будет.
Ну почему же, тот же Логейн, который считал, который боролся за точ что верил. Стэн доставляет своей особой философией и взглядом на жизнь, милая Лелиана с полным шкафом скелетов, Огрен-алкаш, боющийся, что небо на него упадёт, Шейла своей ненавистью к голубям доставляет. Ну а Алистер, ну ОЯШ, что поделаешь, но его рассказы про то, как он бухал с другими сослуживцами, были интересными.

Он провалил задание и если его не убить, ему банально некуда деваться. В городе он чужой. Свои на хвосте и грозятся убить... Плюс учитывая его бисексуальность он проявляет внимание к гг с самого начала. Если персонаж женщина, то почти сразу и напористо. Любовь не мотив?

Любовь к жене, конечно. Найти Бранку. Далее все вертится от твоих действий. Учитывая его характер и воинскую обязанность, после подписания договора, вкупе с любовью к драке, какие вопросы? Ему из-за конфликта со своими идти под одни знамена в войну не хотелось. А вернуть бывалую славу очень даже. Плюс он стал нам обязан или потерял смысл жизни после гибели Бранки. Что вкупе с философией гномов, дает нам вариант с битвой до смерти вместе с товарищами. Продолжим? Или мне посмотреть мотивацию ДА2?)
А кувшин в катакомбах? А в доме с Шейлой?)

Про Логейна и мотивацию стража мы уже с тобой говорили, повторятся лень. Я вроде расписывал цепочку из событий давящих на гг. Как и расписывал мотивацию Логейна. А так же объяснял почему он главный антигерой.

Теперь про заклинания:
Dragon Age: Origins
84 очка основных + 16 пробуждение Из них -13 пассивных.
Считаем
Dragon Age 2
93 очков можно вложить в заклинания. Из них -52 пассивных
Считаем

Я могу ошибаться в подсчетах, но не сильно.