Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Бить или не бить, или обсуждение конкурса (декабрь 2014 - май 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17761)

Mike The 15.05.2015 23:32

Цитата:

Сообщение от Т.Е. (Сообщение 1969261)
Вот это мне не понятно. С чего ты взял, что мастер сделает без мата? Мастер сделает, как сочтёт нужным, и получится хорошо. Хоть с матом, хоть без. Иначе какой он мастер.
Вон ты Довлатова, кстати, цитировал. Уж какой он матерщинник - и какой мастер меткого слова!

Довлатов всё сделал без мата. Может чуток и было в "Зоне" - всё-таки зона. Для колорита. А всю эмоциональную часть он передаёт обычным печатным словом и делает это, что не подкопаешься.
Слишком сильный изобразительный элемент, который стягивает на себя всё внимание и всё остальное словно в дымке. Как фонариком в глаза ночью посветить. Это, собственно, мой извечный аргумент против мата и вообще нецензурщены.

Т.Е. 15.05.2015 23:34

Вот, кстати, дорогие Анонимные Матерщинники, хочу вам рассказать историю. Дело было на последней Чаше. Принёс я людям показать очаровательный, горячо мною любимый рассказ "Гробокопатель", написанный матом пополам с обланским, но очень задорно и мило. А милейшая публика (не вся, но двое-трое) давай, значица, носик кривить: "Фу-с! Про некрофилов-с!" А что, спрашиваю, разве нельзя хорошо про некрофилов? Нет, говорят, никак этого не можно. А я вот уверен - про что угодно можно. Другие ещё говорят: "Фу-с! Матюки-с!" А что, разве нельзя с матюками да хорошо? Нет, говорят, совершенно не бывает. Но я-то знаю, что бывает. Мне-то понравилось. И сам я могу, бывает, завернуть от души.
И только один почтенный сударь на полном серьёзе обсудил со мной рассказ. Что ему понравилось, что нет. Ни разу не скривился. Очень приятная и обстоятельная вышла беседа.
Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1969270)
Слишком сильный изобразительный элемент, который стягивает на себя всё внимание и всё остальное словно в дымке. Как фонариком в глаза ночью посветить. Это, собственно, мой извечный аргумент против мата и вообще нецензурщены.

Потому и говорю, что надо уметь пользоваться, как и всяким средством. Как говорится, "не умеешь - не берись". Оставь тем, кто умеет.
Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1969264)
как и против заимствований вместо существующих русских слов

А я не против, кстати :) Я против неудачного использования любых слов и за удачное!

Mike The 15.05.2015 23:34

Цитата:

Сообщение от lolbabe (Сообщение 1969264)
Все-таки, Майк, ты не материшься. Поэтому и считаешь, что мат бессмысленен.
Я против того, чтобы матом заменять предметы, например, как и против заимствований вместо существующих русских слов. Но эмоция, выраженная словом Б, не равна эмоции, выраженной словом "великолепно!"

Ах ты моя... лапочка :vile:

Цитата:

Сообщение от Т.Е. (Сообщение 1969271)
Потому и говорю, что надо уметь пользоваться, как и всяким средством. Как говорится, "не умеешь - не берись". Оставь тем, кто умеет.

Ладно, пусть Лола скажет :))

lolbabe 15.05.2015 23:45

Майк, ты таки хочешь моего бана)

Sphinx 15.05.2015 23:46

Ребус ему загадай :D

isnogood 16.05.2015 08:50

Фигасе нафлудячили.

Прораб Петрович так хорошо владел интонацией, что одной матерной фразой мог и поругать, и похвалить, и посочувствовать...(ц)

Это к вопросу о мате.

Mishka 16.05.2015 08:55

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1969267)
Использование мата - бедность словарного запаса. (c)
:lol:

Согласен. Это примерно как диктор (молодой Малахов, скажем, или Ургант) то и дело произносят "эээ", "ооо". То есть мозг работает медленно, не успевает подбирать слова. Извиняюсь, если кото-то обидел.

harry book 16.05.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1969350)
Это примерно как диктор (молодой Малахов, скажем, или Ургант) то и дело произносят "эээ", "ооо".

Просто противно видеть, как тележурналист(!!!) начинает экать и окать. Чему он там учился в институтах и почему выбрал эту профессию, а не грузчика на складе молочной продукции. Я в жизни никогда за словом в карман не лез, не экал и не окал.
:smile:

Роланд Nebelgrau 16.05.2015 10:24

Вы мне тут напомнили недавний шикарный телеляп. Новости, одна из репетиций парада Победы, прямое включение. Корреспондент выдал эпическое: "...и жители срань... [короткая, но достаточная пауза] с самого раннего утра..."

Т.Е. 16.05.2015 10:41

Цитата:

Сообщение от Mishka (Сообщение 1969350)
Согласен.

Позвольте. Ведь если человек умышленно отказывается от употребления нескольких слов - он обедняет свой словарный запас, как ни крути. Получается, при прочих равных, у образованного интеллигентного матерщинника словарный запас побогаче :)

Mishka 16.05.2015 10:45

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1969366)
Просто противно видеть, как тележурналист(!!!) начинает экать и окать. Чему он там учился в институтах и почему выбрал эту профессию, а не грузчика на складе молочной продукции. Я в жизни никогда за словом в карман не лез, не экал и не окал.
:smile:

Снова согласен. У меня был период, когда вдруг начал заикаться, но это было связано с борьбой с... не скажу с чем. Но вот работал год конферансье, все на импровизации. Если б я вел свое так, как Малахов или Ургант, погнали бы поганой метлой. Скажем, певец напился и петь не может, я выхожу и забавляю публику 10 минут. Они уже и про пивца не помнят: Дальше, Мишка, кричат.
Если честно, меня рвет от того, что сейчас происходит в России. При честной конкуренции (а не при картелях) все бы вылетели. Писатели в том же числе.

harry book 16.05.2015 10:53

Mishka,
Честная конкуренция - это фантдоп к реальности.
:smile:

Mishka 16.05.2015 10:58

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1969370)
Mishka,
Честная конкуренция - это фантдоп к реальности.
:smile:

Что и противно. Потому сейчас долблю датский рынок, он более честный. Хотя и коммерческий тоже.

Dr.Watson 16.05.2015 11:00

два цента в копилку по поводу мата
кроме всего прочего - это ведь еще и довольно действенная бытовая магия, вот не далее как сегодня при поискахз зарядника стоило ак следует и от души выразиться - и он нашелся моментально
и случай не единичный, многократно опробованный, скорее, и регулярно срабатывающий - ежели произнесено с чувством должным

и вот тут как раз и становитс понятным, порчему нельзя его разрешать повсеместно - заюзанная магия перестанет работать, тут я соглашусь с диагнозом другого доктора - Пилюлькина. Того, у которого Недотепа, в смысле))))

но и доходить в запретах до нынешнего маразма, когда романы отказываются публиковать из-за приведенной цитаты из Пушкина или Салтыкова-Щедрина, потому как там типа нецензурщина, ай-ай-ай! или заставляют заменять "Твою мать вчера видели в театре" на "Вашу матушкуц"... - если учесть, что разговаривают два тинейджера, то иначе как глумом такое назвать и язык не поворачивается

harry book 16.05.2015 11:02

Mishka,
Кстати, если есть желание найти читателей и вообще,
вот здесь
http://writercenter.ru
Читатели гарантированы. Плюс общение и т.д. Всё достаточно корректно. Плюс ведение блога с произведениями.

Эдвина Лю 16.05.2015 11:06

Я там что-то так и не прижилась.

harry book 16.05.2015 11:13

Эдвина Лю,
Ничто не мешает вернуться.

Mishka 16.05.2015 11:25

Спасибо, Ра. Я это место знаю, оно посещаемо. но не очень удобно. Попробую освоить.
Мишка с планеты красивых и умных мишек.

Mike The 16.05.2015 11:38

*вползает, зевая во всю диагональ*
А ещё… Мысль приснилась :) С мужиками оно конечно работает хуже, но…
Это я к тому, что на форуме мы дружненько обсуждаем идеализированные «рафинированные» ситуации, в то время как в жизни всё совсем иначе. Конечно, местами можно и нужно, конечно, местами мы никогда… Но просто представилось, как к Лоле приходит гипотетическая дочурка и радостно шлёпнув портфелем об пол: «Мама, ты аху… я сегодня по физике пятёрку получила».
И все понимают, что фраза безупречна, но Лола начинает делать именно то, что напророчила девочка :cat-goofy:

Ранго 16.05.2015 11:44

Ха, с детьми плохо работает. У знакомых подруги есть маленький ребёнок. Она пока ходит только в детский садик. В общем, воспитательница пожаловать родителям, что ребёнок матерится. Мама довела ребёнка до дома, позвала мужа, в общем, устраивают домашний суд. Мол, люди говорят, что ты материшься.
- Пи...(глядят)! - бодро отвечает девочка.

Вот как тут поверить, что это не башорг?


Текущее время: 22:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.