друг нарутят, Ну начнем с того что IQ на которое отчего то молятся представители англосаксонской "культуры" значение порядком надуманное, условное и к мышлению (его качеству) имеет отношение постольку поскольку.
Дальше. В шахматы, лучше всех в мире играет кусок кремния, который вряд ли в состоянии оценить не только дораму, любое произведение искусства. Для него плевок на стене и картина явления одного порядка.
Я уже не говорю о том что по мнению производителей дорам их следует "смотреть сердцем" потому интеллект идет лесом.
К стати вы знаете отчего появилась пресловутая Японская вежливость. Да от тог что иначе миролюбивые японцы просто вырезали бы друг друга. Полагаю еще и поэтому во времена оны в поселениях имелся единственный нож прикованный к неподъемной фиговине цепью.
О чистоплотности "Правильных" народов О западной гигиене. Минуло чуть более века как там стали вообще обращать на это внимание и то припертые к стене угрозой глобальных эпидемий И не без дурного влияния восточных дикарей (да и дикарей нового света тоже). С Японией подозреваю было то же самое но приперло значительно раньше с их то плотностью населения. Ну и о канализации японцы еще и просто не могут позволить себе разбрасывать этот ресурс.
Теперь чуть чуть о сабже
Что до качества мыльных опер по моему мению они стоят друг друга в любой культуре Заметьте я даже не говорю что они плохи. Просто по сути и предназначению одинаковы.
Так что говоря о культуре, ее корнях и "качестве" все же аккуратней. Как и говоря о качествах создателей и потребителей этой культуры
Как то так

Не кормите это существо, а то есть риск вместе с его миазмами попасть под напалмовые бомбы команды зачистки.

Европейцы были любители помыться, на в самом-то деле. Исторически, у них даже монахи мылись не реже 1 раза в 10 дней.
В позднее Средневековье мыться стали реже, потому что дрова стали дороже, а общественные бани из-за Чумы люди старались обходить стороной (большое скопление народу, а ну как зараза прыгнет на тебя, а ты - голый, сразу и заразишься).


А у японцев, как я прочел у одного япониста, банная культура была не столько банная... но об этом позже напишу.

Так любили, что даже изобрели жабо, лишь бы не было видно немытую намытую шею

Не думаю, что немытая шея - это то, о чем парились в то время.
Скорей всего, жабо - это развитие шарфа, платка и т.п. Предполагаю, что одежда в то время не имела нормальных воротников и сильно натирала шею. Вот по этому на шею повязывали платки или шарфы. А их логично повязывать спереди. А дальше дело красоты и моды. :smile: Мужчины такие модники, это что-то.

Вообще история одежды очень интересна, так же как и история пищи.

Так НЕ любили мыться, что активно варили мыло (наверное, они его ели) и возили себе здоровенные ванны из Италии за бешеные деньги (наверное, они заживо варили в них непокорных крестьян. А потом мылом их, мылом).
Жабо - это 17 век.
К этому времени, придуманная европейскими учеными теория о том, что горячая вода открывает поры человеческого тела и так в человека попадает всякая зараза, настолько укоренилась среди европейской знати, что даже знатные люди мылись холодной водой (не везде). А это не очень весело - всю жизнь холодной водой мыться. Вот и мылись нечасто. Опять же бани в Риме, как были, так и были.

Рекомендую к прочтению, "Без языка" Владимира Короленко, кажется. Вот там русские крестьяне тоже вежливые и очень низко кланяются всем подряд. Эти привычки из них потом по капле выдавливали большевики, ибо все люди - братья и нефиг гнуться.


Так, теперь по великой японской банной культуре, по памяти.
(Cсылка на оригинал была в этом разделе форума, где-то)=)
Итак, давным-давно, где-то в 147Х каком-то году, в славном городе Эдо... началась война борделей. Богатые бордели против бедных борделей - все по Карлу Марксу. Понятное дело, что богатеи победили, объединившись и занеся денег главному городскому главнюку, чтобы тот...запретил бордели.
Теперь бордели в Эдо могли функционировать только в статусе "чайных домов", а это дорогие занавески, три кимоно (и очень длинный пояс) на каждую девицу нетяжелого поведения, дорогой интерьер и фарфор там всякий, лакированное дерево и т.д.
Это решение должно было выдавить бедные бордели с рынка оказания секс-услуг нафиг. И они действительно закрылись. А потом открылись, под вывеской "Бани". Бизнес-план был прост - проституток оформили в банщицы и теперь им вообще не нужны кимоно - это ж баня. В том году в Эдо начался "банный" бум и "банная" культура Японии расцвела.
Со временем, конечно, стали кончаться дрова - бани стали дороже.
Власти стали выдавливать проституцию и алкоголь из бань - а зачем тогда туда ходить? - бани стали менее популярны.
И банная культура Японии чутка так подзавяла.

Нууу Красивая и поучительная сказочка. Однако чтобы подобный бизнес план сработал в обществе практика совместных помывок уже должна была существовать. В цивилизованной европе хозяева таких заведения вместе с банщицами очень скоро вероятно оказались бы на кострах ибо нефиг (и воще бабс следует мыть исключительно нарядив в максимильяновский доспех, да и мужам добрая кольчужка для помывки лишней никак не будет) А там и посетители бы подтянулись. На том проект бы и заглох.

А о вежливости Это нормально. Если за неосторожное слово тебя как минимум выпорют. Элиты гнобили низшие сословия всегда и везде. Это не показатель.. Я вобщем то не об этом В зачет идут лишь отношения между равными. Вот тут и нужна вежливость В силу отсутствия иных тормозов и обилия оружия не далеко и до глобальной резни.
Оттого и всевозможные условности, дульные кодексы и тд Но мало где это было возведено в культ так как в миролюбивой Японии. Одни ритуальные самоубийства чтобы не вырезали весь анклав чего стоят (во всех слоях общества заметь). Наверное были к тому причины.

Процветали бы до первой Чумы, потом Церковь бы воспользовавшись ситуацией, обвинила бы их в распространении Чумы посредством сатанизма. Или нашелся бы какой-нибудь оригинал-одиночка, типа Саванаролы и потрясая Библией закрыл бы точку.
Если бы заведение пережило сие несчастье, то потом приперлись бы тупые христианские фундаменталисты и закрыли бы баню просто из принципа - потому что бани пошли из Рима - а Рим плохой.
И только аристократы бы таскали себе в ванну смазливых крестьянок, пока их не настигнет дух просвещения и не объяснит, что от ванн горячих - все болезни.
Так-то на меч в Европе издавна прыгали, как запахнет керосином.
Но нужно сказать, что когда в Японии самозарезавались - в Европе самозастреливались.
А когда в Европе в себя особо не стреляли, то и в Японии себя особо и не резали.
Там эти, к примеру, Нагао - ну просто пираты и висельники. Что отец, что оба брата. Такое ощущение, что у них не было туалетной бумаги, и поэтому они регулярно вытирали попу всякими там кодексами, убивая своих сюзеренов.
Я все ждал, когда же этих бандитов начнут уничтожать, но когда папка сказал "Я устал, я ухожу"и все соседи это схавали, и военные действия закончились без особых последствий для семейки... японцы, вы чего? Они же беспредельщики?!
При этом младшенький, Кагетора, подается у японцев как зерцало японского рыцарства, даже когда идет убивать мужа своей сестры (я подозреваю в нем сискона) и отжимать его замок.

Когда? Европейцы не любили особо самовыпилом заниматься. Среднестатистический европеец любил жизнь больше, чем японец.По поводу различных кодексов, я думаю именно это и послужило косвенно тому. что в аниме разных мы видим очень много фривольностей. Когда слишком много правил, на каждом шагу, то это защемляет психологически человека . А в сфере искусства японцы могут разгуляться на полную катушку.

Ребят, у нас вроде для вопросов истории есть специальная тема.

Руслан Рустамович, знаем, просто беседа людей имеет свойство текучести. Начинают за одно, продолжают за другое и заканчивают третьим, вы же знаете)))

Бутылки не хватает. Вот, блин... не хватает.

А вот это уже животный расизм из вас попер.=)
Ну, так-то вежливость нужна всем и всегда, но тут вот о чем речь:
Ничего отличного от Европы в так называемой "японской вежливости" нету.
Те слегка кланяются - эти головой кивают, снимают шляпу и тянут руку.
Невелика разница.
(Опять же, если ты настолько не знатен, что тебе запрещено носить модные самурайские носки, а хочется, и есть ствол, то вопрос об обычаях становится весьма размытым. Вот только в Европе не многобожие, в боги не запишут, а так - практически Дикий Запад.)
Действительно, в последние сто лет правил у японцев стало слишком много. Белые люди запретили им вступать в половую связь с тринадцатилетними девочками и ходить без трусов. Трусы, очевидно, защемляют. На каждом шагу.

История ждет своего героя, который проведет связь между границей США и Мексики, которая защемляет мексиканский народ и порно-комиксами про изнасилование американок злыми бурритоедами.

Отнюдь. Это-историческая наблюдательность))

Ну как сказать... Возраст взаимного согласия у японцев с 14 лет наступает. Свою культуру они бережно охраняют

Плохо охраняют. С 13 до 16 лет передвинули возраст для замужества. Теперь девица три года вместо того, чтобы рожать, занимается всякой дрянью, типа походов в школу и т.д. Того и гляди, нахватается дурного, запишется в девы-воительницы и поскачет рубать всех подряд нагинатой.

Мне доводилось общатся с человеком, которы был в Японии некоторое время. Он говорит. что таки возраст согласия там с 14 лет натупает. Недаром. даже в покемонах там не раз мелькают шуточки про накладные лифчики. И это на минуточку в кодомо-аниме. Если бы такое случилось на Западе поднялся бы скандал большой, если бы в мультике с рейтингом Е пропихнул бы подобное

Крошка Кицунэ

Какие то странные у вас картиночки. Большую часть своей истории японцы тихо сидели на своих островах , время от времени развлекаясь междуусобными войнами .

ну, в принципе да, не считая парочки японо-китайских войн, маленькой победоносной русско-японской войны,небольшой аннексии кореи, небольшого участия в первой мировой войне, небольшой интервенции в сибирь, несущественного манчжурского инцидента, а также незначительного перл харбора в 41 в рамках небольшой тихоокеанской войны.

Если до определенного времени и они увлеченно резали друг друга, то в какой-то момент крепко досталось китайцам. События в Нанкине - красноречивая иллюстрация.

Даже удивительно, что сейчас агрессия и насилие в японии сосредоточено в основном в манге и аниме, и в отношении внутренних показателей вроде криминала, так и по внешним, вроде политики в отношении других стран. Великая сила сублимации искусства?

В году так 76-ом, если мне не изменяет память, в одной японской фирме, называемой ямагути-что-то-там, дал дуба босс. И не все служащие были согласны с тем, куда эта фирма может двинуться дальше.
А поскольку это все происходило в стране, где нельзя носить короткоствол, то джентельмены за год выяснений отношений настреляли пару десятков раненных и практически единицы отправились в морг (это от неопытности). На второй год корпоративных дебатов в ход пошли гранаты (потому что катана - дура, а граната - молодец) и вот тогда трупаки пошли гуще.
Интересно, что в 2000-х у них опять умер босс. И опять начали стрелять. Согласно переводной японской прессе полиция зафиксировала около 100 случаев стрельбы постфактум. И ни одного трупа.