Делать из игр кино - не реализовывать их главный козЫрь
Людям нравится. А интерактивность требует большей по объему работы.
Shkloboo
11.03.2012 12:28
Цитата:
Убери ролики, отношения, ярких героев - и ничего не останется.
Между отношениями+яркими героями и роликами я не вижу прямой связи.
Ранго
11.03.2012 12:41
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
(Сообщение 1296601)
тношениями+яркими героями и роликами я не вижу прямой с
ролики об отношениях (взаимоотношениях), ярких (по внешности) и характеру (эмоции) героях. Прямее только линейка.
Al Bundy
11.03.2012 12:41
Цитата:
Сообщение от oligerd
(Сообщение 1296587)
Убери ролики, отношения, ярких героев - и ничего не останется.
Я не говорил о том, чтобы убирать отношения и ярких героев -)
Цитата:
Сообщение от oligerd
(Сообщение 1296612)
ролики об отношениях (взаимоотношениях), ярких (по внешности) и характеру (эмоции) героях. Прямее только линейка.
Все тоже самое реализуемо не в роликах, а в самой игре. Это куда лучше скажется на атмосфере и ощущении присутствия. Но сделать такое сложнее. Потому делают катсцены.
Ранго
11.03.2012 12:46
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1296613)
убирать отношения и ярких героев -)
но без роликов они будут... тусклыми. Суть в том, что на одном голом текстовом диалоге не будет образовываться устойчивой связи: Я, Вася Обломов и есть Шепард. И я ВАСЯ ШЕПАРД герой Галактики, интриган и просто ковбой-мачо. У меня Васи клёвые друзья. Дальше ролик, где дружеское рукопожатие и суровые брови с каким-нибудь витязем, поцелуй с красоткой и томные мечтания (о, прям подростковая чистая романтика) с инопланетянкой. Убери ролики - и окажется, никакой ты не Шепард, а Вася Обломов. И вообще ,хватит пялится на монитор и займись делом.
Игра сразу будет тусклой. И герои станут дрянь, и сам дрянь, и лучше в калофдутие погамать. Нет, ролики и кат-сцены это всё. Тенденция.
Shkloboo
11.03.2012 12:52
Цитата:
Убери ролики - и окажется, никакой ты не Шепард, а Вася Обломов.
Удивительно, но разработчики ХФ2 уверяли в обратном - без роликов и даже реплик персонажа - "ты и есть Гордон Фримен". И персонажи считались яркими.
А теперь наборот. Чудеса.
Цитата:
клёвые друзья.
В ХФ2 был такой робот-пёс, считался клевым. В недавнем Даркнесе мелкий чорт докозывал свою клёвость без заставок.
Ранго
11.03.2012 12:54
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
(Сообщение 1296625)
разработчики ХФ2 уверяли в обратном - без роликов и даже реплик персонажа - "ты и есть Гордон Фримен".
на вкус и цвет. Возможно, я единственный в мире кому не приглянулся Хафлайф.
Al Bundy
11.03.2012 13:01
Цитата:
Сообщение от oligerd
(Сообщение 1296618)
Игра сразу будет тусклой.
Я до сих пор не вижу связи между этим и роликами) Игра будет тусклой, если ее таковой сделать. А сделать ее такой можно и с роликами и без. Одновременно с этим можно делать диалоги в реальном времени, а не в катсцене. Т.е. герой может сам решать, спиной повернуться к собеседнику или лицом, прыгать перед ним или стоять спокойно, уйти не договорив или попращаться, сесть перед собеседником и начать есть/пить или держаться скромно и т.д. и т.п. От всего этого можно сделать зависимость отношения собеседника к герою. Вариантов становится больше, влияния на игровой процесс больше, интерактивность сильнее, т.к. нет смены геймплея, игрок продолжает игру. А яркость характеров и персонажей достигается сценаристами, а не роликами. Их яркость можно показать без катсцен. Кстати, да, памятуя мое отношение, персонажи МЕ не яркие, а более чем типичные. Как правило у них какая-то основная черта расы и одна основная черта характера (наглый, скромный, агрессивный). Как бы вот.
Цитата:
Сообщение от oligerd
(Сообщение 1296618)
Убери ролики - и окажется, никакой ты не Шепард, а Вася Обломов.
Но ведь все наоборот! Когда тебе показывают ролик, ты смотришь на героя только со стороны. И понимаешь, что он - не ты. Когда ты сам участвуешь во всех игровых процессах - тогда ты и есть герой.
Бармаглотт
11.03.2012 13:07
Странно. Я вот в Массе никогда не ассоциировал себя с Шепардом. Я смотрел интерактивное кино про Шепарда. Из всех рпг и рпгподобных игр я нормально асссоциировал себя с персонажем только в ТЕСах (и то, в последней части это сделать труднее из-за своевольно переключающейся камеры при добиваниях).
Shkloboo
11.03.2012 13:14
Кстати, я думаю, что ассоциировать себя с героем игры не обязательно.
П.С. Пойду создам девушку Шепард.
Al Bundy
11.03.2012 13:18
Цитата:
Сообщение от Shkloboo
(Сообщение 1296655)
Кстати, я думаю, что ассоциировать себя с героем игры не обязательно.
П.С. Пойду создам девушку Шепард.
И будешь романы с мужиками водить?!?!
Waterplz
11.03.2012 13:22
Странно что никто не вспомнил Порталы 1-2. Вот уж где харизма плещет через край. И без катсцен и рпшных диалогов.
Shkloboo
11.03.2012 13:25
Цитата:
И будешь романы с мужиками водить?!?!
Я-то тут при чем? Что персонаж творит в роликах - ее личное дело. В диалогах я покручу колесо, так и быть. Ну, и постреляю за нее, раз уж биоваре не доперло, как заменить перестрелки роликами полностью.
Цитата:
Странно что никто не вспомнил Порталы 1-2.
Ей-богу, я первый раз прочел как "Посталы 1-2". И задумался.
Пехотинец
11.03.2012 14:18
Цитата:
Сообщение от Al Bundy
(Сообщение 1296665)
И будешь романы с мужиками водить?!?!
Я вообще-то только с девушек и начинаю эти игры. На девушек приятней смотреть и моделировать.
Автоматом я уже не обобщаю себя и героя игры. Тем более там можно и романы между женщинами заводить :smile:
Слушайте залез в мультик - это какое-то извращение, кого-то ждать, причем я только 1 уровень, со мной естественно играть не хотят, ну три боя, я четвертый уровень, но маразм. В наушниках тишина... Да ладно, я просто устал бегать и тупо стрелять уже 5 раундов.
У меня есть более интересные он лайн стрелялки, пойду в танчики резаться
metos
11.03.2012 14:20
Скрытый текст - Вообще концовок более 3. А еще про гетов и кварианцев:
Гайд по концовкам
Если вы сохранили Базу Коллекционеров:
Готовность ниже 1750
Вы можете выбрать: уничтожить Жнецов или контролировать их. В любом случае Земля будет разрушена.
Готовность 1750 - 2050
Вы можете выбрать уничтожение Жнецов, но Земля будет разрушена.
Готовность 2050 - 2350
Вы можете выбрать управление Жнецами, тогда Земля будет спасена.
Готовность 2350 - 2650
Вы можете уничтожить Жнецов и спасти Землю, но Земля будет опустошена.
Готовность 2650 - 2800
Готовность 2800 - 4000
Вы можете выбрать "синтез", объединив синтетиков и органиков, тогда вы спасете Землю и всю Галактику.
Готовность 4000 - 5000
Вы можете уничтожить Жнецов, спасти Андерсона, тогда Шепард выживет.
Готовность больше 5000
Если вы уничтожили базу Коллекционеров:
Готовность ниже 1750
Вы можете выбрать: уничтожить Жнецов или контролировать их. В любом случае Земля будет разрушена.
Готовность 1750 - 1900
Вы можете выбрать управление Жнецами, но Земля будет разрушена.
Готовность 1900 - 2350
Вы можете выбрать уничтожение Жнецов - Земля будет спасена, но опустошена.
Готовность 2350 - 2650
Вы можете выбрать управление Жнецами, тогда земля будет спасена.
Готовность 2650 - 2800
Вы можете выбрать уничтожение Жнецов, тогда земля будет спасена.
Готовность 2800 - 4000
Вы можете выбрать "синтез", объединив синтетиков и органиков, тогда вы спасете Землю и всю Галактику.
Готовность 4000 - 5000
Вы можете уничтожить Жнецов, спасти Андерсона, тогда Шепард выживет.
Готовность больше 5000
Вы можете уничтожить Жнецов, и даже если вы не спасли Андерсона - Шепард выживет.
Мир между гетами и кварианцами
Чтобы примирить кварианцев и гетов нужно получить от 5 до 7 очков. Очки основаны на решениях сделанных в ходе второй и третьей части. Если у вас 4 или меньше очков, то примирение не получиться:
Перепрограмирование еретиков (0 баллов)
Уничтожение еретиков (2 балла)
Тали не выгнана с флота (2 балла)
Тали была сослана / Вы не прошли ее миссию на лояльность (0 очков)
Решение конфликта Тали и Легиона с помощью убеждения/устрашения (+1 балл)
N7 задание: спасти адмирала Заал'Кориса (+1 балл)
N7 задание: Уничтожить экскадрилью (+1 балл)
Завершена миссия Легиона в ME3 (или не будет мирного договора)
У вас должна быть высокая репутация для убеждения/устрашения. Если вы переписали еретиков, но смогли договориться мирно, вы получите больше военных ресурсов, но меньше кварианцев. Также, если вы переписали гетов вы столкнетесь с еще большим их количеством на планете, чем те люди, которые уничтожили еретиков
С Astair можно картины писать, "недовольство фанбоя". Какой сюжет может придумать опопсевшая и выгнавшая единственного толкового сценариста компания? Никакого. Игру еще больше свели к фильму, 90% игрового времени шепард и напарники только и делают, что болтают, прямо дейт-сим какой-то. А уж с концовок плакать - это дурость. Да и догадаться, кто и почему эту бодягу с циклами замутил можно уже к середине игры.
В чем не упрекнешь Bioware так это в нагнетании драмы и жадности. Передаю привет лицензионщикам, наслаждайтесь однообразным мультиком и "достойным" окончания саги сюжетом.
pokibor
11.03.2012 14:28
Тут тоже обсуждают концовку ME3? Хорошо, потому что молчать действительно трудно. Хотя после того, как EA с особым садизмом прикончила (во всех смыслах) C&C - финал ME всё-таки огромный шаг вперёд...
В общем, к игре претензий у меня лично нет. Всё понравилось, всё прекрасно - до момента финала. А вот он...
Скрытый текст - Мысли о финале:
Выживает Шепард в финале, или нет - вопрос десятый. Взять "Властелина Колец" - Фродо мог легко погибнуть на Ородруине, не в этом дело. Дело в том, что финал в ME - всё равно что если бы Фродо в финале ВК внезапно оказался у суперкомпьютера, где ему без лишних слов было бы предложено бы решить судьбу Средиземья выбором из трёх кнопок. Он никак не связан с игрой.
Во-первых, событиям финала не дано никакого объяснения. Шепард внезапно оказывается перед Выбором и, не задавая лишних вопросов, делает его. Никаких подходов к такому финалу в игре не было. Представьте, что Вы идёте по улице - и вдруг к вам подбегает мужик, предлагает назначить президента России, и три кандидатуры на выбор, о которых вам известно только что первый - дебил, второй - убийца и третий - наркоман. Ваше решение? Вот-вот. Самый логичный поступок Шепарда - достать пистолет и застрелиться, но такого выбора ему почему-то не дают...
Во-вторых, "мальчик", который вроде как должен быть чем-то вроде сверхразума, или, на худой конец, на редкость развитого искусственного интеллекта - выдаёт на редкость идиотские суждения, которые игрокам просто предлагается принять на веру - никак обосновывать он их не трудится. Мало того - события игры им банально противоречат! В третьей части нам настойчиво показали, что в истории с гетами виноваты, в общем-то, кварианцы, что СУЗИ человечнее иного человека и на бунт её совсем не тянет, даже (при определённом варианте развития событий) - что геты и кварианцы прекрасно могут существовать в мире и гармонии! И тут - бац! - неизбежный бунт синтетиков против создателей, с какого-то перепугу названный "хаосом", и "цикл" с уничтожением всего развитого как средство от "хаоса". Мальчик, ты о чём? Иди сценарий игры почитай. Ну ладно, допустим, ты всё-таки малограмотный дебил искусственного происхождения, но Шепард-то во всех событиях принимал личное участие! И даже не пробует возразить, лепечет что-то "мы не хотим, чтобы нас уничтожали, бла-бла--бла"... Видать, он тоже свихнулся под конец, такого опасно подпускать к решению судьбы Вселенной! Но Мальчик это и делает...
Что ничерта про Жнецов, Цитадель, природу этих трёх вариантов (кто их предусмотрел, на каком этапе, зачем...) не сказано - я уж и не расписываю, и так ясно. Догадайтесь сами, у нас тут Эпическая Концовка, а не логичное завершение хорошей истории...
Наконец, давайте посмотрим, а финалом чего, собственно, является финал истории? По-идее, он должен быть финалом генеральной линии сюжета. А какая у нас генеральная линия? В чём основания задача игры? В объединении Галактики перед лицом общей угрозы. И какую это роль играет в финале? А никакую! Шепард всю игру (и даже все предыдущие части) занимается тем, что не имеет никакого значения для финала! Ровно с тем же успехом он бы мог бесполезно сдохнуть. Хотя вру - если бы несмотря на все усилия, несмотря на объединённую мощь галактики Жнецы всё равно бы победили - даже это было бы лучшим финалом, чем то, что мы имеем сейчас. Потому что было бы связано с "генеральной линией" игры, пусть и достаточно негативным образом с крайне мрачной моралью.
А сейчас "финал" связан только с одним мотивом - бунтом синтетиков против органиков. Большое значение эта линия имела в сюжете? Хорошо, допустим, это имеет какое-то отношение к истории гетов и кварианцев. Но ровно то же место в сюжете игры занимает, например, история с генофагом. Казалось бы, неплохой образчик хаоса и пример, как высокоразвитые расы обрекли менее развитых кроганов на исчезновение. Хоть как-то эта история обыгрывается в финале? Нет. Финал как максимум связан всего лишь с одной из нескольких равных сюжетных линий. Как максимум. А откровенно говоря - он вообще не из этой игры, а из другой реальности. Да, как если бы Фродо обнаружил на вершине Ородруина суперкомпьютер.
Это провал. Хуже - только финал серии C&C. Но там вся последняя часть мягко говоря, не блещет. А тут - после всех событий третьей части, непростых выборов, завершения всех побочных историй - получить подобный финал для "генеральной линии партии"? Это не просто гибель серии - это трагическая, нелепая гибель последней игры серии, как будто девушку в расцвете сил, собирающуюся замуж, сбил пьяный водитель...
Ранго
11.03.2012 14:35
metos, плиз
Скрытый текст - 1:
Так, т.е. Как можно спасти Андерсона? Я убил призрака, но Андерсен по ходу при смерти. Он лежал рядом, высокопарно пообщались и он затих. Это и есть спасение?
Ведь станцию по ходу рас....ло к чертям!
И у вас Шепард выжил? Блин ,что я делаю не так? Общий путь синтеза - Шепард же вроде всё равно погибнет.
И как посмот. уровень готовности? Это войска? 4000 было, но всё равно :(
metos
11.03.2012 14:41
oligerd, а ты что не видел заключительного ролика
Скрытый текст - где:
чувак полупрожаренный вздыхает? Это шепард
pokibor
11.03.2012 14:41
Скрытый текст - Спойлер:
oligerd, Шепард выживает только в одном случае - если выбрать уничтожение Жнецов концовкой и иметь достаточную мощь галактики, то в конце нам будет показан короткий ролик, как среди развалин шевелится его броня.
Естественно, никаким логическим образом это не обосновывается. Как и весь финал.
Да, но эта часть показывается только если выбрать концовкой уничтожение Жнецов.
Ах, да, я ещё не сказал по поводу спутников... Хотя что о них говорить? Если Шепард к финалу из персонажа превращается в инструмент для совершения Эпического Выбора, то уж надеяться насчёт какого-то завершения линий спутников и вовсе смешно...
metos
11.03.2012 14:52
pokibor, остается только надежда, что обиженный Карпишен напишет собственную линию по третьей части, с концовкой и спутниками
Al Bundy
11.03.2012 15:00
Цитата:
Сообщение от Пехотинец
(Сообщение 1296714)
Я вообще-то только с девушек и начинаю эти игры. На девушек приятней смотреть и моделировать.
Автоматом я уже не обобщаю себя и героя игры.
У меня тоже самое, но я себя с героем (героиней in this case) тем не менее ассоциирую и, в частности, по этой причине если романы и завожу, то только с другими фрау. Т.е. герой другого пола еще не гарантирует, что игрок не строит ассоциаций. Как известно в среднестатистическом мужчине 40% женского, гг.
BloodRavenCaptain
11.03.2012 16:48
Ассоциация игрока с Шепардом коварно разрывается в тот момент, когда последний снимает маску с лица Тали во второй части, а камера нам не показывает, что под ней. pokibor, я почти то же самое написал.
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain
(Сообщение 1296401)
Я не против того, что
Скрытый текст - +:
Шепард дайз. Так и должно быть, он герой галактики, он умер за наши грехи, но постановка финального ролика просто чудовищна. Нам не показали, что стало с нашей командой, что стало с остальными цивилизациями, которых мы помирили. Это уж не говоря о самой концовке, где на выбор даются те самые чёртовы три стула. Другой выбор? За то, что старались достигнуть идеальной концовки? Да вы что?! Нет, конечно же нет! Только три выбора. Всё.
У меня будто кусок души оторвали. Это же надо было так целую трилогию слить за десять минут в финале? Ладно, простил бы я вам этот рояль с Горном, но этот Страж в конце - вот что больше всего выбешивает.
Vollmond
11.03.2012 17:17
BloodRavenCaptain, больше всего выбешивает сцена с дедушкой.
Опрос на официальном форуме по поводу концовки.
На текущий момент 87% (почти 15 тыс. голосов) считает, что концовка вообще никуда не годится, 10% (1700 голосов с небольшим) - что концовка нормальная, но её нужно доработать, и только 3% (450 голосов) концовка устраивает. Интересно, Биоваровцы прислушаются? Делаем ставки и надеемся...
komrad13
11.03.2012 17:27
Корявую концовку в DA II не исправили, так и тут что-нибудь вряд ли измениться. Хотя они могут поступить почти как Bethesda с Fallout 3 и дополнением Broken Steel. Хотите концовки по-лучше - покупайте DLC!!!
Ранго
11.03.2012 17:40
Цитата:
Сообщение от komrad13
(Сообщение 1296953)
Хотя они могут поступить почти как Bethesda с Fallout 3
в феле был осознанный выбор. В конце концов, был и другой вариант, пусть в ролике его немного осуждали. Там, где с начала игры читали Библию, не могло быть иной концовки (концепция жертвы).
А тут... НУ НЕ СВОЛОЧИ, А?
metos
11.03.2012 17:49
Я лично фиганул Базу коллекционером что означало что чтобы спасти землю и андерсона пришлось уничтожить жнецов, но потом я подумал, что гетов мне жалко и я выбрал Синтез. Не, реально, это самая удобоваримая концовка. Потому что хрен им
pokibor
11.03.2012 17:58
Цитата:
Сообщение от komrad13
(Сообщение 1296953)
Хотите концовки по-лучше - покупайте DLC!!!
Да хоть бы и так. Тем более чтобы исправить концовку - им придётся как минимум серьёзно обосновать то, что есть. Потому что без обоснования имеющаяся концовка как была словно из другого мира, так и останется, как бы её там не продолжили. Разве что Шепард в DLC очнётся и скажет "ну и бред же мне приснился!"...
Руслан Рустамович
11.03.2012 19:05
Посмотрел концовки по Ютубе... Вот кидайтесь тапками, а мне понравилось. Особенно "зелёная". И эпизод со "смотрящим на звёзды" и мальчиком - тоже...
pokibor
11.03.2012 19:08
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович
(Сообщение 1297011)
Вот кидайтесь тапками, а мне понравилось. Особенно "зелёная". И эпизод со "смотрящим на звёзды" и мальчиком - тоже...
Так в том-то и дело, что к концовкам самим по себе особых претензий нет. Проблема в том, что концовки - именно что "сами по себе", они очень плохо вяжутся с историей, рассказанной в игре. Лучше всего ситуацию описывает поговорка "скрестили ежа с ужом". С тем же успехом ME мог оканчиваться финальными роликами, скажем, нового Deux Ex. Концовки хорошие? Вполне. Но приладить к ME их можно только, пошив белыми нитками.
BloodRavenCaptain
11.03.2012 20:44
А тут уже выкладывали оригиналы концовок?
Скрытый текст - Карпишин:
Концовка Карпишена и причины по которым Жнецы действовали
"Они пытались остановить постоянно растущую Темную Энергию, которая в конце концов поглатила бы все сущее. Именно по этому столько ссылок на Темную Энергию есть в МЕ2. Жнецы должны были быть целой нацией, которая пожертвовала всем, и обратилась к столь ужасающим действиям чтобы найти способ остановить Темную Энергию перед тем как та поглотит Галактику. Причиной для поспешного создания Жнеца-Человека была надежда Жнецов на генетическую особенность человечества, на разнообразие и гибкость человеческого строения.В человечестве они увидели лучший шанс остановить распространение Темной Энергии и к тому же последний. Потому что у них уже не было времени искать другой выход.
Оригинальным выбором который предлагал нам Карпишн, было Уничтожить Жнецов, в надежде что населяющие сейчас галактику, смогут найти решение для проблемы Темной Энергии, за тот минимум времени что у них остался (А времени было в обрез).
Или пожертвовать человечеством и дать остальным расам шанс на жизнь, позволив Жнецам воплотить в жизнь свой план."
Это оригинал концовки, её пришлось переписать из-за ухода Карпишина из студии.
Shkloboo
12.03.2012 11:00
Важный вопрос - как собрать симпатичную героиню в МЕ3?
Уже 2 раза пытался - в редакторе еще туда-сюда, а начинается игра - страшилище какое-то.:facepalm::facepalm:
Кстати, нападение на Землю со второго раза смотрится уже совсем не эпично, а как-то даже постановочно-дурацки.:nea:
Линолеум
12.03.2012 16:47
Скажите, а я могу не убивать тупого турианского генерала дабы присоединить к себе "Синие Светила"?. Древо диалогов кануло в лету и теперь печалька. Хочу быть хорошим и добропорядочным героем, без пятен в репутации и личном деле.
Vollmond
12.03.2012 17:14
Цитата:
Сообщение от Линолеум
(Сообщение 1297900)
Скажите, а я могу не убивать тупого турианского генерала дабы присоединить к себе "Синие Светила"?. Древо диалогов кануло в лету и теперь печалька. Хочу быть хорошим и добропорядочным героем, без пятен в репутации и личном деле.
Ему нужны товары из магазина саларицанца. На другом конце президиума где 2 магазина рядом стоят. У саларицанца берешь квест на какой то артефакт. Находишь его в галактике, дальше понятно думаю
Линолеум
12.03.2012 17:18
Astair, угу чета такое и предполагал.
Robin Pack
13.03.2012 15:30
Скрытый текст - Концепт-арт анимационного фильма по Mass Effect:
Массы уже люто негодуют и посылают громы и молнии на головы проклятых анимешников.
Руслан Рустамович
13.03.2012 15:42
Цитата:
Сообщение от Robin Pack
(Сообщение 1298621)
Массы уже люто негодуют и посылают громы и молнии на головы проклятых анимешников.
И я их понимаю *озадачено чешет в затылке* Это что, серьёзно?...
Бармаглотт
13.03.2012 15:50
Не, ну а чо? По Драгон Эйджу же вырвеглазное аниме сняли? Сняли. Чем Масс хуже? *решили добить вселенную, не иначе*
DOUBLE6IXSE7EN
13.03.2012 16:05
Цитата:
Сообщение от Robin Pack
(Сообщение 1298621)
Концепт-арт анимационного фильма по Mass Effect
на вид какая-то шляпа а-ля "вольтрон-зашитник вселенной". Еще неизвестно что будет со сценарием. Дантес Инферно вот какой вышел, без литра коньяка даже не взглянешь.
Spy Fox
13.03.2012 16:32
Сейчас я смотрю вообще модно запиливать анимешные фанфики по всякому западному. "Люди Икс", "Сверхъестественное", теперь вот "Масс Эффект". Ещё не стоит забывать совершенно изумительных в своей маразматичности "Черепашек-ниндзя. Антологию легенд-суперменов".
Сомневаюсь, что в этот раз будет что-то вменяемое.
Кстати, ещё вроде в Голливуде собирались кино запилить. Ничего пока не слышно о нём?
Shkloboo
14.03.2012 10:39
Цитата:
Сейчас я смотрю вообще модно запиливать анимешные фанфики по всякому западному. "Люди Икс", "Сверхъестественное", теперь вот "Масс Эффект". Ещё не стоит забывать совершенно изумительных в своей маразматичности "Черепашек-ниндзя. Антологию легенд-суперменов".
Сомневаюсь, что в этот раз будет что-то вменяемое.
Кстати, ещё вроде в Голливуде собирались кино запилить. Ничего пока не слышно о нём?
Еще Железный человек и Блейд. Последний кошмарен.:facepalm:
Голивуд никак не снимет фильм про Хало, так что...:nea:
BloodRavenCaptain
14.03.2012 12:32
У меня сейчас создалось впечатление, что третий Масс Эффект - это как лакмусовая бумажка от разработчиков. Фактически, они выставили свою фанбазу ещё теми говноедами - и та с готовностью всё проглотила и таки попросила добавки, попутно тролля всех нормальных людей выкриками "Да вы просто не понимаете истинного смысла концовки!" или "Да, давайте, ждите своего ДЛЦ с закатами и детишками!"
Так толсто, что даже тонко. :facepalm:
Waterplz
14.03.2012 12:38
BloodRavenCaptain, я не понимаю. Вы что все действительно играли в это ради сюжета? Иначе откуда такой баттхерт по поводу его зафейливания?
Al Bundy
14.03.2012 12:53
Цитата:
Сообщение от Waterplz
(Сообщение 1299105)
Вы что все действительно играли в это ради сюжета?
Кажется, вы многого не знаете о фанах МассЭффекта!
Ранго
14.03.2012 13:12
Цитата:
Сообщение от Waterplz
(Сообщение 1299105)
Вы что все действительно играли в это ради сюжета?
а ради чего играют в игры? Чтобы подрочить клавиатуру? Блин, не в квестах же зависать.
Кто-нибудь ввёл персонажа в галактическую войну? Читал определение в кодексе, ни хрена не понял. Уровень упадёт до 1. А смысл?
Хм, иногда гоняю в мультик по 20-60 мин., только чтобы хоть как-то оправдать приобретение лиц. копии. Инженер понравился больше всего. Надо будет перепройти всю серию инженером.
pokibor
14.03.2012 13:18
Цитата:
Сообщение от BloodRavenCaptain
(Сообщение 1299101)
Фактически, они выставили свою фанбазу ещё теми говноедами - и та с готовностью всё проглотила и таки попросила добавки, попутно тролля всех нормальных людей выкриками "Да вы просто не понимаете истинного смысла концовки!" или "Да, давайте, ждите своего ДЛЦ с закатами и детишками!"
Ну, это Вы несправедливо. На официальном форуме уже 90% (почти 40 тыс.) голосов людей, считающих концовку дрянью, и что её следует полностью поменять. Довольны концовкой только 2% (около 1 тыс. человек).
Вопрос в том, прислушается ли Биоваре...
Waterplz
14.03.2012 13:18
oligerd, много ради чего. Если под "подрочить клавиатуру" ты подразумеваешь всякие спинно-мозговые жанры вроде платформеров, то да, это одна из десятка причин играть. Я, например, люблю задачи на оптимизацю (всякий манчкинизм с билдами/рассчетами) и преодоление трудностей(т.н. "хардкор"). Кто-то играет ради общения (в ммо таких большинство). А вот моя мать играла только в симсы и только с читами, потому что ей нравилось делать дома и обставлять их. Есть очень большая категория людей, которые играют ради победы над другими людьми. Ну и так далее, много может быть мотивов.
BloodRavenCaptain
14.03.2012 14:32
Цитата:
Сообщение от pokibor
(Сообщение 1299126)
Довольны концовкой только 2% (около 1 тыс. человек).
Вот конкретно об этих "истинных фэнах" я и говорил.
Прочитал статью "5 причин, по которым фанаты правы". Собственно, основная мысль - Биовары кинули фанатов, наобещав кучу всего. Причём, если бы это были "ожидания Обамы", это было бы понятно, но нам дали конкретные обещания, что любой наш выбор будет учитываться. И в конце нас выбора лишают вообще, идёт слепленная на коленке концовка, блещущая огромными логическими дырами.
И вообще:
Проклятье - где достать эти сраные стабилизаторы для саларианца? И где гребанная планета Ирену с волусовской книгой? Кто-нибудь выполнял эти квесты до того как захватывают Цитадель и начинаются самурайские погонялки???
Shoon
15.03.2012 05:57
Цитата:
Сообщение от Линолеум
(Сообщение 1299457)
Проклятье - где достать эти сраные стабилизаторы для саларианца? И где гребанная планета Ирену с волусовской книгой? Кто-нибудь выполнял эти квесты до того как захватывают Цитадель и начинаются самурайские погонялки???
Выполнял обе, но рандомно. Просто летая по системам и сканируя планеты.
UPD: в общем, по ссылке у нас находится социалка Bioware, где инсайдер-кун за мзду в три доллара срывал покровы с процесса создания третьей части. Информация достоверна. Перепощу то, что написал на форуме Bioware.ru:
Скрытый текст - +:
И всё-таки я был прав. Bioware не собирались никого троллить... точнее, они сделали это со странными намерениями.
Если верить этим записям, то предложение о том, чтобы ввести функцию "Исследовать" в финальный диалог, отклонил сам Кейси Хадсон, посчитав, что концовка НЕ ДОЛЖНА отвечать на все вопросы вселенной, игрокам рассказали только то, что они должны знать, а всё остальное нагло вырезали.
По поводу протеанина: его собирались включить в основную игру, но как только сроки начали поджимать, персонажа и его миссии отдали отдельной команде, чтобы, в итоге, он стал только дополнительным персонажем, не имеющим особого влияния на сюжет.
По поводу лица Тали - дизайнерская команда просто перебирала кучу картинок до тех пор, пока один из них не сказал: "Да, это она!"
Решения в конце игры -One night walters scribbled down some thought on various ways the game could end with the line "Lots of speculation for Everyone!" at the bottom of the page.'
"Однажды ночью Уолтерс записал кое-какую мысль по поводу того, каким образом должна закончиться игра - внизу страницы появилась надпись "Куча спекуляций, для всех! ("Lots of speculation for Everyone!")"
То есть они с самого начала планировали нарушить все данные обещания, лишить игроков выбора, и правда были уверены в том, что это ХОРОШАЯ КОНЦОВКА. Кстати, то, что сказано в этих записях, вгоняет гвоздь в теории индоктринации - концовка ME3 является РЕАЛЬНОЙ КОНЦОВКОЙ, которая изначально была задумана разработчиками.
Халтура на халтуре. Хороним их, посоны. Или же приковываем к компьютерам, письменным столам, мольбертам, альбомам для рисования и заставляем делать концовку.
Насколько же должна большую ошибку допустить компания, от которой на социалке начинают отворачиваться их самые верные фанаты?
UPD: А вот, собственно, и перевод первого поста в теме:
Скрытый текст - Перевод:
Mass Effect 3 — The Final Hours of Mass Effect 3
Игровой журналист Джефф Кийли, известный всем посетителям портала Gametrailers.com, представил свой проект “The Final Hours of Mass Effect 3” – документальную закулисную историю создания грандиозной научно-фантастической трилогии, рассказанную самими ее создателями из студии BioWareв Эдмонтоне. История, включающая в себя более 15 тысяч слов, видео-интервью,викторины на знание вселенной Mass Effect, фотографии из офиса BioWare и другие интерактивные элементы, вышла в свет вчера в виде приложения для iPad, которое можно купить за $2.99 в магазине Apple AppStore. Версия для РС должна появиться в ближайшие несколько дней.Дополнительную информацию о The Final Hours of Mass Effect 3 можно узнать на официальном сайте проекта.А под катом новости можно почитать любопытные отрывки из интервью с разработчиками относительно Mass Effect 3, которые опубликовал на BioWare Social Network один из ее пользователей. Осторожно, под катом присутствуют спойлеры финала Mass Effect 3!
О задержке игры:
В марте 2011 целый ряд разработчиков Mass Effect высказывали сомнения о том, что мы сможем уложиться в обещанную дату релиза и выпустить игру к праздникам... Установили новую дату релиза на март 2012-го. После долгих размышлений миссии с протеанином пришлось убрать из перечня задач. Эти миссии предполагалось закончить позднее как пост-релизный контент.
Кейси Хадсон о финальном боссе:
Мы сделали в игре финальный бой с Призраком, но он ощущался очень по-игровому. Он не укладывался в рамки нашей тематики. И, на самом деле, разве есть смысл в финальном боссе, сделанном только ради того, чтобы был финальный босс?
Помимо этого в статье говорится, что «хотя концепты данной сцены и были созданы, в конце концов от нее отказались, потому что было бы слишком предсказуемым закончить серию огромной битвой с боссом».
Кейси Хадсон о том, что будет после Mass Effect 3:
Что бы мы не сделали, это будет происходить либо до, либо во время событий Mass Effect 3, не после.
Мак Уолтерс о Звездном Ребенке / Жнецах:
Первоначально в сцене с Катализатором - звездным ребенком в конце игры - я написал гораздо больше материала в форме диалога-расследования, когда он вам что-то говорит, а затем вы можете задать ряд вопросов и получить на них ответы. Но затем мы с Кейси поговорили и решили ограничить этот диалог «верхним уровнем». Раскрыть вам моменты, которые вам нужно знать, но не вдаваться в детали, которых вам знать не обязательно. Например «Как долго уже они ведут жатву?» Вам не обязательно знать ответы на все вопросы вселенной Mass Effect. Поэтому мы намеренно опустили это.
О лице Тали:
Мы в конечном счете решили, что она даст вам одну из своих фотографий, но у команды было множество различных картинок и концептов, пока мы не остановились на чем-то одном и сказали: «Ага, это она».
Об определении финала игры
Бой с боссом Призраком был вырезан, но все равно оставалось еще множество споров. Однажды Уолтерс набросал на листке бумаги некоторые свои мысли о том, какими путями можно завершить игру, и внизу страницы стояла строка: «Масса поводов для размышлений для всех!».
На самом деле, окончательные фрагменты диалогов обсуждались до самого конца 2011 года. Сессии записи Мартина Шина для озвучки Призрака, изначально назначенные на август, были отложены до середины ноября, чтобы у сценаристов было больше времени отточить концовку.
И даже в ноябре геймплейная команда все еще продолжала экспериментировать с финальной игровой сценой, где игроки бы внезапно теряли управление над движениями Шепарда, попадая под полный контроль Жнецов. (Эту сцену исключили из-за того, что реализация такой игровой механики одновременно с диалоговыми выборами оказалась слишком сложной).
Teku
17.03.2012 12:12
Прошел. Дико порадовали Биовари. Концовки(у меня было на выбор три самых лучших) идеально вписываются в историю.
Скрытый текст - по концовкам, дикие спойлеры:
Органичнейшим образом вписываются в историю МЕ, даже самые лучшие отчасти трагичны, круто, что нет ни одной идеальной концовки. То есть ретрансляторы сломаны, полная изоляция рас на пару столетий. Лично мне ближе всего концовка уничтожения синтетиков, хотя синтез пожалуй тоже неплох. Но в уничтожении синтетиков выживает Шепард так что пожалуй она. Понравился финальный диалог с призраком, который показан во всей своей технической красе, особенно когда он застреливается, прямо как Сарен в первой части. Вообще концовки сильно напоминают Deus Ex когда нет ни одной 100% правильной и каждая кардинально меняет мир. Вот только на Земле похоже будет демографический кризис, флотилии то надо будет куда то селить, хотя у них довольно продвинутые корабли, может долетят до каких-нибудь пригодных для жизни планет...
Сейчас кто-нибудь придет и будет со мной спорить UPD
Если кому то полезно будет, то наконец то появилась возможность включить НОРМАЛЬНОЕ сглаживание в МЕ 3. Для начала скачайте программу n'vidia Inspector, далее делайте как на картинке, красное то что нужно поставить, синее на ваше усмотрение.
Прошел. Дико порадовали Биовари. Концовки(у меня было на выбор три самых лучших) идеально вписываются в историю.
давайте обсудим. Ибо я после прохождения клал кирпичами.
Скрытый текст - 123:
Итак. Прозрачный мальчик, всю игру истязавший Шепарда всякими снами, явно фрейдистскими, рассказывает, что это все его затея со жнецами, что органики - это хаос и вообще гадость. Так все было? Но тут вдруг вспоминается сюжет первой части: Сарен, его войско, подготовка к вторжению.... Затем вторая - собственно предвестник, с которым дрался Шепард... И возникает вопрос: а к чему тогда вообще были эти первые части? Поскольку никакой логики и связи с концовкой третьей нет ваще. Если корень всех зол органического мира сидел в цитадели и все видел, то за каким чертом ему понадобилось выжидать? Приводить предвестника? Ну правда же. По сути дела, первые две части можно просто выкинуть, поменять персонажам имена - и это будет совсем другая игра.
pokibor
17.03.2012 18:37
Уши_чекиста, товарищ Teku явно оценивает концовку как сферическую в вакууме, без всякой связи с сюжетом игры и ходом повествования. Куда уж тут задавать вопросы о логике, обосновании, смысле произведения и прочем...
Хотя узнать каким образом, по его мнению, концовки "вписываются в историю", мне тоже охота. Потому что никакой связи концовок с историей нет.
Teku
17.03.2012 19:54
Скрытый текст - вот:
Предвестника никто не приводил - он один из жнецов, который во второй части руководит коллекционерами, которые в свою очередь есть переделанные Протеане. Во второй части коллекционеры собирают материал и создают из него жнецов, о чем и говорит проекция катализатора в конце, что они сохраняют развитые расы, превращая их в Жнецов. В первой же части жнецы рукововодили Сареном, а через него Гетами. И одурманенный Сарен пытался вернуть Жнецов, что у него не получилось, зато получилось у Повелителя. Насчет выжидани: Жнецы выжидают пока не кончится цикл, ждут достаточного развития цивилизаций.Вот вам прямая цепь событий. Излагал конечно сумбурно поскольку проходил давно, но надеюсь поймете.
upd Концовка Дрю Каршпинина с его вариантом объяснения событий тоже интересная
Уши_чекиста
17.03.2012 21:54
Цитата:
Сообщение от Teku
(Сообщение 1301153)
Скрытый текст - вот:
Предвестника никто не приводил - он один из жнецов, который во второй части руководит коллекционерами, которые в свою очередь есть переделанные Протеане. Во второй части коллекционеры собирают материал и создают из него жнецов, о чем и говорит проекция катализатора в конце, что они сохраняют развитые расы, превращая их в Жнецов. В первой же части жнецы рукововодили Сареном, а через него Гетами. И одурманенный Сарен пытался вернуть Жнецов, что у него не получилось, зато получилось у Повелителя. Насчет выжидани: Жнецы выжидают пока не кончится цикл, ждут достаточного развития цивилизаций.Вот вам прямая цепь событий. Излагал конечно сумбурно поскольку проходил давно, но надеюсь поймете.
upd Концовка Дрю Каршпинина с его вариантом объяснения событий тоже интересная
позвольте, но тогда
Скрытый текст - 123:
Встает вопрос, почему этот предвестник из второй части начал свою деятельность так рано? по какой такой причине? Ведь он один одинешенек, а жнецов там целая орда. Т.е. то, чем он мог заниматься годы - вербовкой своеобразной - скопом они сделают за месяц, или даже за день. И зачем этому самому призрачному мальчику - такому могущественному - нужен убогий сарен для возвращения жнецов?
А концовка Карпишина да, интересная. Получше будет оригинальной. существенно получше.
Teku
18.03.2012 08:22
Уши_чекиста,
Скрытый текст - по первой части:
я уже точно не припомню, но Сарен вроде же как то призвал Властелина в первой части, надо перепроходить.
То, что написал Каршпин кстати еще не доработано, интересно, но в ней куча дыр
escapist
18.03.2012 09:37
К слову, сам-то Карпишин где-нибудь подтверждал, что это его концовка? Или это просто опять кто-то из фанатов выдал желаемое за действительное? Но даже если эта гипотетическая концовка не фейк, она ничем не лучше той, что мы имеем в итоге.
Скрытый текст - :
Единственная моя претензия к финалу игры - это наличие зелёного варианта (по-моему, какой-то дикий бред и точно уж совсем не лучший вариант развития событий) и дурацкое крушение "Нормандии".
Надо было оставлять два варианта с контролем и уничтожением, причём последний вариант наиболее предпочтителен - чем заканчиваются попытки контролировать риперов, наглядно продемонстрировали Сарен с Призраком. А то, что это приведёт к уничтожению всех синтетиков, это ещё далеко не факт - никаких свидетельств, что это именно так (кроме предупреждения "катализатора") по сути и нет.
И вообще игра ещё не закончена. Ждём кучи DLC.
Уши_чекиста
18.03.2012 10:27
Цитата:
Сообщение от escapist
(Сообщение 1301323)
И вообще игра ещё не закончена. Ждём кучи DLC.
Концовка, да, скорее всего фейк. Карпишин не подтверждает этой инфы, но, один черт, она куда логичнее.
Куча длц скорее всего добавит пару миссий, несколько систем и может быть персонажа. а вот концовка после концовки - это уже отдает бредом.
escapist
18.03.2012 10:58
А мне и та и другая не нравится. Я бы вообще предпочёл, чтобы жнецов оставили загадкой и не объясняли их мотивов.
Цитата:
Сообщение от Уши_чекиста
(Сообщение 1301341)
концовка после концовки - это уже отдает бредом.
Ну они же говорят, что вроде как слушают фанатов и всё принимают к сведению. А фанаты им отличный выход из сложившейся ситуации предложили.