Если он считает, что поступал плохо, тогда он должен мучиться сам по себе, а если не считает, то за что его наказывать?
Классная у вас логика! Так любое злодейство можно оправдать! Представте: сидит убийца на скамье подсудимых. А судья ему говорит: "Вы убили шесть человек... Просто так, ради забавы!" А убийца ему отвечает: " А я не считаю, что виноват, усекли?" "Тогда вы оправданы!" - отвечает судья. - Идите - стреляйте дальше!" И он пойдёт!!! И убьёт ещё человек двести! И будет спокойно спать! А на cуде снова скажет, что невиновен! И его снова отпустят! Потому - что он считает, что он невиновен. А то что он маньяк - убийца - это так - семечки! Вы меня извините, но вы не слишком то и правы... И что можно непонять в моём тексте? По-моему там всё просто, как дважды два! Может написано и кривовато, но сразу всё не делается! Быстро только кошки родятся, а опыт придёт со временем!
P.S Читайте внимательней и всё будет понятно!
P.P.S А ещё я понять не могу при чём тут серия Сталкер? Какая связь?
jmaus
10.09.2011 14:50
Цитата:
а ты о Пете-ключнике невысокого мнения :)
Я скорей об Окунькове невысокого мнения.
Потполкин
11.09.2011 13:15
Цитата:
Сообщение от jmaus
(Сообщение 1184620)
совершает различные гадости и НЕ СЧИТАЕТ, что он Поступает Плохо - он конченый человек.
нет. гадостей никаких нет, если он сам так не считает. элементарно.
избавляйтесь от популизма в духе "любой бы так поступил". Так не бывает.
это белиберда в духе гороскопов и страничек поп-психологии
jmaus
11.09.2011 13:39
Цитата:
Сообщение от MAXHO
(Сообщение 1185140)
нет. гадостей никаких нет, если он сам так не считает. элементарно.
избавляйтесь от популизма в духе "любой бы так поступил". Так не бывает.
это белиберда в духе гороскопов и страничек поп-психологии
А что? Хорошая отмазка для преступников! Спёр у бабки кошелёк - "я не считаю, что я плохой!" Да если каждый так будет думать - на Земле мокрого места не останется!
P.S Кстати, популизм - это вообще что? Объясните чтоли!
Потполкин
11.09.2011 14:18
jmaus, вообще-то они и спирают потому, что не считают. что это плохо. дальнейшее обсуждение предлагаю перенести в публичку. ибо и так думаю. что вы нары получите.
конечно, не в Бутырке, но всё же
jmaus
11.09.2011 14:24
Цитата:
Сообщение от MAXHO
(Сообщение 1185152)
jmaus, вообще-то они и спирают потому, что не считают. что это плохо. дальнейшее обсуждение предлагаю перенести в публичку. ибо и так думаю. что вы нары получите.
конечно, не в Бутырке, но всё же
Я причём? Я кошельки не тырил!
P.S Но если они не считают, что поступают плохо это ещё не значит, что их не надо наказывать - "пушистеньких" таких! Короче, что бы вы мне не говорили я буду при своём мнении. И давайте уже закроем наконец эту тему!:angry2: Запарился уже доказывать...
azxder
13.09.2011 03:19
Цитата:
Сообщение от MAXHO
(Сообщение 1184426)
во, пошли перлы.
Батько Махно, Вы меня удивляешь. Разумный человек, а запутались в трех строчках.
Хотя, это, возможно, мой недочет: мне не удалось зашифровать посредством словесного кода то содержание, что родилось в голове.
Цитата:
Сообщение от MAXHO
(Сообщение 1184426)
Это как открыть рот. и. не закрывая его, попытаться произнести:"П"
какая же чернота, если она невидимая?
Хм... А как же "звенящая тишина", "активный отдых"? Товарищ Линолеум правильно понял:
Цитата:
Сообщение от Линолеум
(Сообщение 1184463)
ну типа... темно так, что не видно ни шиша?
Цитата:
Сообщение от MAXHO
(Сообщение 1184426)
одно из самых лольных мест...
А вот это - явная спекуляция.
Перефразирую текст: "Люди - управляемые марионетками марионетки"
Так будет точнее.
Цитата:
Сообщение от MAXHO
(Сообщение 1184426)
1.Получается что есть люди, а есть марионетки отдельно от людей. и те. и те находятся в подчинении, но люди не являются марионетками
2.Дальше вообще идёт какая-то непонятная машина, не весть откуда взявшаяся и заранее хз как действующая.
3.А жители - те вообще пуськи. чуть ли не снежки лепят
Мда... Начальное ошибочное интерпретирование стало причиной нарушения всей логической цепочки. Проще говоря - В действительности всё не так, как на самом деле.
1. Люди (они же жители) - это и есть марионетки, куклы.
2. Люди (жители-куклы) живут в городе, работают, делают свое дело, тем самым приводя в действие некую машину хаоса. Машина, здесь, не автомобиль, а образный механизм бытия. Автоматизированная жизнь, где люди - шестерни, пружинки, винтики и т.д.
3. Люди (жители-куклы, шестерни механизма) живут, умирают. Бытие забирает их жизни, образно говоря, "зажигает души". И люди, что приводят эту машину в действие, принимают "пепел" за "снег". Потому, что люди (куклы-марионетки) не могут отличить одно от другого.
Эх, как бы своими разъяснениями не ввести в еще большее заблуждение...
Цитата:
Сообщение от MAXHO
(Сообщение 1184426)
я даже не пытаюсь говорить о замысле!
Это, о каком таком замысле идет речь?
Цитата:
Сообщение от MAXHO
(Сообщение 1184426)
з.ы.
не старайтесь писать "художественно". ваши представления о несуществующей художественности будут пшиком до того момента, пока у вас не появится свой "голос"
Вот это пожелание мне не удалось понять. Что имеется в виду под словом "художественно", и о каком таком "голосе" идет речь?
В остальном, спасибо. Прошу дальнейшего анализа рассказа.
Потполкин
13.09.2011 08:44
Увесистый пост
Скрытый текст - тык:
Цитата:
Сообщение от azxder
(Сообщение 1185572)
Хм... А как же "звенящая тишина", "активный отдых"? Товарищ Линолеум правильно понял:
сейчас постараюсь объяснить то, о чём я говорил в целом.
"Звенящая тишина"?Это как почти как морской флот.
хорошо, а как вам такой текст?
Скрытый текст - тык:
Ослепительно ярким утром один мужчина с красивыми ногами доедал свой питательный утренний завтрак: великолепную шаурму из единственной и неповторимой шаурмичной №20, что была расположена на всем известной Малой Бронной, за дряхлой библиотекой им. Дениса Давыдова, возле праздно-помпезной филоетовой арки памяти событий 11 сентября какого-то года. Душа сердца мозга мужчины радостно вслушивалась в необычайно красиво звучащий поток эмергированного города, который уже звонко жужжал, басовито пыхтел и всячески неописуемо кряхтел пытаясь описать и подтвердить своё уникальное и эксклюзивное существование среди той вселенской чепухи, которую мы обычно, но необязательно, часто гордо именуем своей жизнью.
Не стоит заворачивать вот такими вот "хрустально-сингулярными" оборотами. Этот поток символов является очень громоздким, но в то же время он абсолютно ничего не несёт.
Стасик Ежи Лец невзначай сказал вот такие замечательные слова:
Скрытый текст - тык:
Бывают времена, когда сатире приходится восстанавливать то, что разрушил пафос
А здесь и пафос-то сам по себе шаткий. Сама идея пышет оборотами и завихрениями, которые в конце концов в совокупности своей выливаются в чих канарейки.
в этом состояла моя первая претензия. Опираясь на неё, я и просил не пытаться писать "художественно". Иначе получается стопка спирта на 3 литра воды, так копирайтеры пишут, чтобы символов побольше набить.
идём дальше. Хорошо, машина, образ так образ. Но чем они сами недовольны, собой что ли? Тем более по поводу образа см. начало этого поста.
Цитата:
Сообщение от azxder
(Сообщение 1185572)
Потому, что люди (куклы-марионетки) не могут отличить одно от другого.
одно время я сочинял метафизические сентенции, которые можно было бы применить в любй ситуации, но сами по себе они представляли бы пустую болванку. Например:
Скрытый текст - тык:
Знали бы вы, что одни о других думают!
прелестная пустота. Как хошь, так и понимай. Так вот, поменьше таких болванок.
Около 2-х лет назад я начал писать следующим образом: задавал себе некий вопрос или парадокс, затем очень долго над ним думал, штурмовал его, искал информацию, и только потом садился писать. Если же мне удавалось это дело разрешить, то я не писал вообще. Второй тип письма, который я до сих пор использую - это "ржака" в духе Рабле. Изредка вылетала писанина только по этому принципу, но в основном я смешивал его с первым.
Без юмора (даже ненавязчивого) не будет ничего. Получится лишь шмат текста, который не будет работать полностью. Характеристика же этого текста сведётся либо к слюням-соплям, либо к какой-то дидактике. А вот дидактики очень даже бойтесь, потому как письмо в таком духе убивает читателя на раз.
Не пытайтесь без должной информированности открыть что-то новое, не пытайтесь раскрыть читателю его подслеповатые глаза. Чаще всего из этого получается эффект хренового фильма ужасов: они пугают, а мы не боимся.
в музыке это сродни кучам пубертатных кор-коровых и др. коллективов, которые пытаются верещать о своих чуйствах не своим голосом. Метальные эпические пафосы, антигосударственные панковские пафосы, пафосы безликой и серой жизни а-ля брит-поп: это всё оттуда.
Не надо подключаться к этой чуме, её и так уже есть кому возглавить.
Такие дела.
p.s.
Думаю, что и про замысел тоже ответил.
Waterplz
13.09.2011 08:59
Цитата:
Мда... Начальное ошибочное интерпретирование стало причиной нарушения всей логической цепочки. Проще говоря - В действительности всё не так, как на самом деле.
Мне кажется хороший признак плохого произведения состоит в том, что автору приходится объяснять, что он имел в виду. Произведение доолжно само за себя говорить. С другой стороны это говорит об неопытности автора и в другом плане: он боится что его поймут неправильно и хочет чтобы его поняли каким-то одним определенным образом. Что наводит на мысль, что автор пишет какую-то инструкцию по применению лекарства (которую очень опасно понимать неправильно), а не художественное произведение (ценность которого тем выше, чем больше смыслов оно порождает).
Потполкин
13.09.2011 09:04
Цитата:
Сообщение от Waterplz
(Сообщение 1185599)
(ценность которого тем выше, чем больше смыслов оно порождает).
шаткая категория, поскольку мы уже с тобой беседовали о квадрате Малевича и 4.33 Кейджа. Максимальная вариативность.
Но в целом всё именно так. Филфаковским рекламщикам на учёбе вдалбливают одно высказывание (по-моему, за авторством Маршалла)
Скрытый текст - тык:
Если вас могут как-то неправильно понять, то именно так вас и поймут.
базис интерпретации художественного текста.
Цитата:
Сообщение от azxder
(Сообщение 1184420)
Пол украшали ковровые дорожки, стены – абстрактные картины. Светильники из матового стекла создавали приютную атмосферу. И только люди в белых халатах напоминали о том, что это больница, а не казино.
вот как быть с такими оборотами? решайте сами. Мне от них и смешно, и дурно
Цитата:
Сообщение от azxder
(Сообщение 1184420)
- Около пятидесяти лет назад в Национальную Исследовательскую Академию пришло письмо. В нем говорилось о распаде вселенной на блуждающие элементы с ростом энтропии. И если человечество не примет меры по превращению хаоса в космос – нас ждет забвение.
- И какая же была реакция на это «предупреждение»?
- Через пятнадцать лет к письму вернулись. Чем вызвано это решение – мне не известно. Но тогда правительство запустило научную программу по изучению хаоса. Инструментом хаоса – структуры обладающей минимальной упорядоченность, стал разум – высшая форма упорядоченности.
а вот это вообще просто-напросто бред. и не спрашивайте меня почему.
один мой друг, довольно хороший писака, как-то сказал: чтобы писать бульварную фантастику нужно не знать физики, математики и т.д.
И тут я с ним согласен
Vetrova
15.09.2011 18:00
Решила, что хоть что-нибудь нужно выложить на страшный суд, дабы принять во внимание все замечания и критику(если она, как я всё-таки надеюсь, будет), и совершенствоваться, совершенствоваться, совершенствоваться...
Скрытый текст - 18+, что ли:
Отцы и матери
Ганс поцеловал её в глаза, последний раз сжал её руку в своей и отпустил. Когда он уходил, Ангелика не проронила ни звука – никаких вздохов, всхлипов или жалостливых просьб остаться – но спиной он ощущал на себе пристальный взгляд влажных глаз. Ганс облизал губы, почувствовал солёную горечь Ангеликиных слёз и поплотнее натянул капюшон, ускоряя темп шагов до бешеного бега по мокрому асфальту.
Хотелось упасть в ближайшую канаву с бутылкой водки, а лучше с двумя, напиться до беспамятства и замёрзнуть в холодных объятьях осенней дождливой ночи. Замёрзнуть насовсем, не оставив ни шанса лучам рассветного солнца, тёплому шерстяному одеялу или обжигающему пламени камина. Но сейчас Гансу было невыносимо жарко, то ли оттого, что он бежал, то ли от пылающего водоворота чувств, разрывающего в клочья все мысли, слова… душу. Предстоял ещё один серьёзный разговор, от которого он и так уже достаточно долго уклонялся.
Ганс немного помедлил у домофона, вспоминая номер квартиры. Не вспомнил. Посчитал навскидку и набрал семнадцатую.
- Да? – её голос – угадал.
- Это я, - ответил Ганс.
Как всегда, вопроса типа «кто – я?» не последовало, раздался противный гудок открытой двери, и Ганс вошёл в подъезд. Лифта здесь не было, и подниматься на пятый этаж пришлось пешком. Поднявшись, Ганс снова не стал спешить, замедляя участившееся дыхание и отгоняя мысленный образ стоящей под дождём Ангелики. Затем повернул металлическую ручку и уверенно переступил порог. Лидия ждала его, сложив руки на груди и молча вопрошая причину его визита пронзительным взглядом карих очей.
- Вот, поговорить пришёл.
Она не ответила, поглядела на него с подозрением и нескрываемой злобой и вышла на кухню.
Ганс равнодушно пожал плечами, скинул с ног мокрые ботинки и прошёл за ней. На плите шумно закипал старенький чайник, а Лидия суетилась рядом, рассыпая сахар мимо фарфоровых чашек. Было забавно видеть её такой: в поношенном грязном халатике, в длинных вязаных носках на сланцы через палец, с неряшливо собранными в пучок чёрными патлами и не смытым вечерним макияжем. Её вид шёл вразрез с обычным образом тусовочной стервы.
Комок отвращения застрял в горле у Ганса, он понял, как же люто ненавидел эту женщину, будущую мать его ребёнка, и как ещё больше ненавидел себя. Чёрт, ну какого лешего он умудрился так вляпаться?
Стукнулись о стол фарфоровые чашки, Лидия уселась на деревянный стул и принялась усердно перемешивать сахар в своём чае, создавая звон почти как колокольный, отчего в голове Ганса с холодной вибрацией заплясали невесёлые мысли. Он сел напротив. Барабанящая ложкой женщина намеренно не поднимала взгляда.
- Я пью зелёный, - сказал Ганс.
И тут понеслась.
Чашка полетела в раковину, с громким хрустом разбившись об отечественную керамику, расплескался на полу кипяток, а Лидия раскраснелась до цвета перезрелого томата – казалось, ещё немного, и лопнут нарумяненные щёки.
- Да ты издеваешься, кретин несчастный! Чего вообще явился? Ты ещё в прошлый раз прекрасно дал понять, что никогда не признаешь своим ребёнка “шлюхи”, даже привёл весомый аргумент! Знаешь, - Лидия понизила голос, поднесла ладонь к правой щеке, - а я и сейчас чувствую твой кулак, и он почувствовал, - второй рукой она обняла живот, - что с мамой что-то не так, что маме больно. Я так удивилась тогда, ведь совсем маленький срок, а я как будто уже слышала его мысли – тихие, как шёпот канарейки, – и чувствовала, как бьётся его крохотное сердечко.
- Заткнись, - прошептал Ганс. – Я был пьян, я вообще не хотел тебя трогать. Хоть ты и правда шлюха, но это мой ребёнок. Я пришёл сказать…
- Он был пьян, вы только послушайте! – взорвалась Лидия с новой силой. – Да по тебе больничка плачет. Сначала по пьяни детей делаешь, потом по пьяни людей избиваешь – хороша отговорка! А в следующий раз что же? Ты хоть заранее предупреждай, когда у тебя попойка намечается, чтоб я успела билеты купить. Чем дальше, тем лучше.
- Да заткнись же ты.
Ганс опустил голову на стол, сжав виски руками. Ну как же его угораздило? Чёрт подери, он действительно был пьян, но сейчас не мог оправдать себя. Даже под давлением сборища таких же, как он, подвыпивших друзей-придурков, даже на спор, даже проиграв в карты, он мог остановиться, послать всех куда подальше и уйти. “Господи, Ангелика, - думал Ганс, - я, и правда, тебя недостоин, я просто жалок”.
- Теперь куда важней другое. Я пришёл сказать, что я много думал, и, - он посмотрел женщине прямо в глаза, - я хочу, чтобы у него был отец. В отличие от нас, от меня, малыш ни в чём не виноват. Я помогу материально, буду заботиться о нём, и даже, - Ганс сглотнул, - женюсь на тебе, если ты этого захочешь.
Лидия обмякла, снова присела на стул, предварительно нащупав его ладошкой, и уставилась пустым рыбьим взглядом куда-то за плечо Ганса. Похоже, она никак не ожидала услышать такое.
- Нет, ты не женишься на мне, - последовало после длительного молчания, - ты женишься на Ангелике, и забудешь обо мне и моём ребёнке.
- Что за чушь? Этот ребёнок наш, как бы дико это не звучало. Кроме того, я всё равно уже не смогу вернуться. Мой сын, или дочь - не важно, не будет расти без отца, с такой никудышной матерью, как ты. Да и Ангелика не простит мне моего предательства.
Лидия улыбнулась, как улыбаются безумцы, прыгающие с моста или вскрывающие вены.
- Ты вернёшься к ней. А она примет тебя обратно, даже пожалеет. Она у тебя такая – всепрощающая, преданная, как собачка.
- Не смей…
- Знаешь, я больше не слышу его. Ха-ха, он больше не говорит со мной, мамочка обидела своего малыша, и он замолчал.
Откуда этот холод? Холод, сковавший Ганса по рукам и ногам, превративший сердце в ледяную глыбу.
- Всё правильно, так ты будешь счастлив. Ты забудешь об этом и будешь наслаждаться жизнью со своей прелестной собачкой. Было страшно, конечно, и больно, но теперь мне совсем легко.
Ударил молот, ледяная скала разлетелась тысячами острейших осколков.
- Ты не могла.
- Прощай, Ганс. Нас больше ничего не связывает.
***
Воздух насыщался запахами скорого лета, солнце становилось уже откровенно жарким, а буйство красок дарило вдохновение уставшим глазам художника. Ганс посмотрел на новенькие наручные часы, подаренные Ангеликой на его День рождения. Можно было и не выходить так рано, зато теперь в запасе лишний час свободного времени. Он решил пойти через парк: в такой прекрасный день хотелось как можно меньше вдыхать автомобильные выхлопы и толкаться в спешащей на работу, а кто и по иным делам, толпе людей. Ганс не спеша прогуливался по парковым аллеям, наблюдая, как резвятся лохматые псы со своими счастливыми хозяевами, толкают вперёд коляски новоиспечённые мамаши, увозя малышей подальше от шума, издаваемого газонокосилкой.
Внезапно Ганс остановился. Скорей всего, показалось, но… Вон та коляска, синяя, в колокольчиках, это ведь не она была рядом? По свежескошенной траве, чуть не споткнувшись о невесть откуда выпрыгнувшего маленького терьера, уворачиваясь от клыков обидевшейся собаки…
- Лидия! Стой, Лидия, - он почти догнал её. – Да отстань ты, дурацкая псина. Лидия?
Женщина обернулась. Не зря Ганс думал, что ему показалось. Вместо высоченных шпилек – белые босоножки, вместо чёрных колготок сеткой и мини-юбки – светлые прямые джинсы; бежевая кофточка с длинными рукавами, аккуратно заплетённая вокруг головы коса и никаких ярких теней и вызывающий стрелок на веках. Но это была она. Застыла, повернувшись к нему вполоборота, с ревностью сжав ручку коляски в руках.
Внимание Ганса также было приковано к коляске. Он медленно подошёл к ней, но вдруг испугался и ещё раз посмотрел на Лидию.
- Ты ведь сказала…
Улыбка. Настоящая, счастливая улыбка нежной матери, а не тот пугающий оскал сексуальной хищницы. Она научилась улыбаться искренне.
- Прости, но пришлось солгать. Я правда хотела этого ребёнка. Я старалась, посмотри, я стану прекрасной матерью для своего сына. А скоро у него, возможно, появится заботливый отец, - она отвернулась и покатила коляску дальше. – Просто не бери в голову. Возвращайся к Ангелике, нас действительно ничего не связывает. Этот ребёнок никогда не был твоим.
Ноги готовы были подкоситься, а слова Ганс слышал словно через поломанный телефон. Вспомнился тот вечер, когда его, Ганса, мир пошатнулся дважды. Вспомнилось, как хлопнул дверью, как сбегал по тёмным ступенькам, а эхо разносило по дому грохот тяжёлых шагов, как пытался разглядеть дорогу и не видел ничего из-за нахлынувших слёз. И прямо сейчас мир тоже раскачивался в такт бешено стучащему сердцу, но прямо сейчас в его жизни появилось что-то ещё, что, как он думал, потерял навсегда, даже не успев приобрести, что-то, ставшее ему твёрдой опорой.
В два шага он одолел разделявшее их расстояние и заглянул-таки в коляску.
С весёлым любопытством смотрела на Ганса его маленькая голубоглазая копия.
Flüggåәnkб€čhiœßølįên
15.09.2011 19:58
Vetrova, за попытку +. Несколько скомкан сюжет - это просто расширенный черновичок, я бы сказал. Мы не знаем предистории, как все произошло, почему, какие мотивы двигали героем, что за сложные отношения в этом треугольнике. Здесь подошла бы эдакая нарезка моментов - настоящего и будущего, это мое мнение. Теперь по тексту:
Скрытый текст - ...:
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
Ганс поцеловал её в глаза, последний раз сжал её руку в своей и отпустил. Когда он уходил, Ангелика не проронила ни звука – никаких вздохов, всхлипов или жалостливых просьб остаться – но спиной он ощущал на себе пристальный взгляд влажных глаз. Ганс облизал губы, почувствовал солёную горечь Ангеликиных слёз и поплотнее натянул капюшон, ускоряя темп шагов до бешеного бега по мокрому асфальту.
Это очень плохо, когда после первого же абзаца хочеться бросить читать текст. Автор хотел драмы, я же прочитал, что молодой человек любит облизывать глазные яблоки других и высасывать слезы.
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
не оставив ни шанса лучам рассветного солнца, тёплому шерстяному одеялу или обжигающему пламени камина.
лишнее
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
то ли оттого, что он бежал,
какой бежал, он же уходил (см. первый абзац)
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
Лидия ждала его, сложив руки на груди и молча вопрошая причину его визита пронзительным взглядом карих очей.
не очень хорошо звучат такие вот высокопарные словечки в рассказе, описывающем нашу действительность и современные реалии
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
а Лидия суетилась рядом, рассыпая сахар мимо фарфоровых чашек.
читается так, будто Лидия целенаправленно это делала, типа так и нужно готовить чай
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
тихие, как шёпот канарейки
канарейки шепчут?
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
солнце становилось уже откровенно жарким
Что, серьезно, жарким? Блииин, а я всю жизнь думал, что солнце это сосулька такая.
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
и толкаться в спешащей на работу, а кто и по иным делам, толпе людей.
толпа - кто?
Vetrova
15.09.2011 20:14
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман
(Сообщение 1186518)
Это очень плохо
Понятно, что весь первый абзац никуда не годится. Будем переделывать.
Цитата:
Сообщение от Мережук Роман
(Сообщение 1186518)
какой бежал, он же уходил
Цитата:
ускоряя темп шагов до бешеного бега
Дальше мне стало смешно перечитывать свой же текст, хоть до вашего разбора он мне смешным не казался:)
Всё учту, буду работать. Спасибо большое за время и терпение:)
sir-ris
15.09.2011 21:33
Цитата:
Сообщение от Vetrova
(Сообщение 1186412)
Цитата:
Замёрзнуть насовсем, не оставив ни шанса лучам рассветного солнца, тёплому шерстяному одеялу или обжигающему пламени камина.
Мережук Роман, я не вижу в этом никакого криминала. Частица НИ на своём месте.
Flüggåәnkб€čhiœßølįên
15.09.2011 23:01
Цитата:
Сообщение от sir-ris
(Сообщение 1186562)
Замёрзнуть насовсем, не оставив ни шанса лучам рассветного солнца, тёплому шерстяному одеялу или обжигающему пламени камина.
Да в принципе не в криминале (синтаксис ведь имеется ввиду?) дело, но есть такая штука в авторстве, как лишние обороты, приукрашения, местоимения, союзы и т. д.
В данном случае, если уберем частицу "ни" - текст ровным счетом ничего не потеряет.
dehumanizer
15.09.2011 23:37
Цитата:
Без юмора (даже ненавязчивого) не будет ничего. Получится лишь шмат текста, который не будет работать полностью.
С юмором (даже ненавязчивым) вы один получите удовлетворение. Вы. Один. Мне юмор не нужен.
Цитата:
В данном случае, если уберем частицу "ни" - текст ровным счетом ничего не потеряет.
Точно так же он ничего не потеряет, если мы эту самую частицу оставим. Ещё я могу написать "ни единого шанса". И тоже будет звучать. Нет?
sir-ris
16.09.2011 00:19
Мережук Роман, конечно, не потеряет, кроме оттенка. Сравни: Я не оставил врагу шанса и Я не оставил врагу ни единого шанса. Второй вариант мне нравится больше, так как подчёркивает отрицание. Не думаю, что это избыточность или приукрашивание.
Flüggåәnkб€čhiœßølįên
16.09.2011 22:34
Да, согласен, второй вариант звучит лучше. Но автор не употребил такой оборот, поэтому я и предложил исключить частицу "ни". Народ, вас реально клинит что ли?
sir-ris
16.09.2011 22:42
Мережук Роман, действительно, клинит! Убери "единого", будет: не оставил ни шанса. Всё равно интереснее, чем просто "не оставил шанса". Что смущает-то? Шанс, что ли? Сравни: не оставил ни одной минуты, чтобы..., не оставил ни минуты, чтобы... и не оставил минуты, чтобы.... И всё это имеет право на существование, потому как не ошибка или избыточность, а дело вкуса.