поднятие тяжестей.
по КЗОТу 94 года была максимальная нагрузка - 10 кг не чаще двух раз в час. вроде бы так.

почему запрещено?

может спровоцировать опущение органов детородных женских.

при значительном смещении - можно увидеть и внешние признаки.

только зачем Вам эти нелицеприятные вещи описывать?))))

Описывать в подробностях не планирую, просто нужно сделать всё так, чтобы героиня без медицинской помощи всё поняла сама. Ну или был повод обратиться к медикам, а там уже узнать.

Все просто - боли в нижней части живота от любой причины. Самый простой и явный признак. Ну, или физическая травма живота.

А "соцеолаги" есть? Такой вопрос родился тут намедни. Имеем планету Земля в исторической перспективе ее развития. Имеем планету земного типа - не полный двойник, но вполне похожий, с незначительными различиями, то есть непосредственно переселенцы будут помнить, что "А на Земле было не так", но их дети и тем более внуки, если не заострять внимание, различий понимать уже не будут. Так вот, в течение земной истории в моменты высокой социальной напряженности происходит перенос неких общностей людей (несколько десятков, максимум две-три сотни человек) с Земли на землеподобную планету. При этом мотивация этих людей выглядит примерно следующим образом "Как "там" неизвестно, но "здесь" определенно полный пушной зверь и скорое свидание с богами". То есть для более полного понимания - перед надвигающейся римской армией деревенька галлов собирает манатки следом за волхвом уносит ноги в лес, а потом и на землеподобную планету, римское поместье перед валом варваров собирает манатки и... деревня на Руси, перед валом Орды собирает манатки и... деревенька в западной Белоруссии перед наступлением вермахта собирает манатки и... немецкая деревня перед приближением кровожадных русско-советских варваров собирает манатки и... прижатые обвалом девяностых несколько десятков человек, которым уже нечего терять и нечего собирать собираются вместе и... Ну, словом, принцип комплектования, думаю, понятен. То есть как таковой информационной оторванности от Земли нет - новые поселенцы приходят и приносят с собой изменения в культуре, технике и науке, плюс примерно с 19-го века уроженцы уже землеподобной планеты время от времени наведываются обратно и снабжают соотечественников информацией.

Вопрос - насколько жизнеспособна подобная модель, как может сформироваться путь ее развития в указанных обстоятельствах? Что он будет иметь общего и какие будут различия с земным эталоном?

Вообще нежизнеспособна. Так как небольшое количество людей автоматом деградирует. До уровня примитивных земледельцев. Учитывайте, для развития нужен положительный прирост населения заметный. Не в процентах заметный, а в человеках. А у вас сведётся к выживанию.

Второе - любой этнос привязан к ландшафту. Если галлы попадут в лесостепь, то их культуре и обычаям в одно поколение придёт конец. То же самое - с любыми пришельцами, только если они попадают в сходные условия. Тогда у них есть шанс навязать свою культуру.

Если первоначально уйдёт большая группа, которая сумеет создать новый этнос, то последующих пришельцев она попросту проглотит и ассимилирует. И достаточно сложно сказать, какие идеи от новых пришельцев будут приняты, а какие - нет. Вопрос сочетаемости культур. И терпимости. Попадутся какие-нибудь аналоги ханьцев и европоцентристов, и все пришельцы автоматически станут недочеловеками. А вот какой-нибудь аналог монголов будет вполне терпим... Но это вопрос опять же этноландшафта в немалой степени.

Но в любом случае идиллии с "пополнением технологий с прародины" и "пришельцы на месте почётных советников" не будет.

Ну, учитывая, что первые переселенцы и есть суть "примитивные земледельцы" то куда им дальше-то деградировать? Обратно на ветки залазить? Вопрос быль больше социологического, чем технологического плана. Тем более, возможность вот такой простой ассимиляции лично мне кажется очень, очень маловероятной - скорее формирование какого-то чайнатауна, вроде как перенявшего частично новую культуру, но и сохранившего свою самобытность. Ладно, изменим немного условия эксперимента - если растусовать переселенцев по примерно похожим на их "земные" места обитания, но при этом в зоне доступности (то есть никаких "скакал он 30 и еще 3 года и никого не встретил").

Зря вы думаете, что нет пределов деградации. Могут и на деревья назад вернуться. Но скорее всего такое племя просто вымрет. Вспомните поселения викингов в Северной Америке. Поддержание уровня цивилизованности возможно лишь при сохранении связи с метрополией. Иначе либо ассимиляция с местным населением и приспособление к новым условиям, либо вымирание. Чайнатауны - утопия. Прежде всего потому, что китайцы не смогли полностью сохранить свою национальную уникальность и всё равно переняли многое у белых. Сами же белые, пр покорении Дикого Запада и Австралии в ходе продвижения в глубь диких территорий, утрачивали британскую культуру, не имея возможности постоянно поддерживать её, и стали формировать новую.
Схожие с земными территориями зоны, расположенные в пошаговой доступности - фантастика. Создать такое можно только искусственно. Что-то такое было в "Богах речного мира" по циклу Фармера "Мир реки". Но такая искусственная цивилизация потребует наблюдателей из вне, которые и будут поддерживать систему.

Бианор, спасибо за конструктивизм. Итак по пунктам - механизм переноса примерно таков
то есть отношение к переносу как к способу спастись, когда спастись уже категорически невозможно и этот механизм соблюдается начиная от бегства от римской амии и заканчивая бегством от развала 90-х.

Местной науки и техники нет вообще - мир необитаем в смысле разумных существ. Что касаемо развития уже привнесенной науки и техники лично мне очень сомнительно, что кусочек человечества вдруг станет резко обгонять его остальную часть. Кроме того, после того как кто-то убежал от немецких танков, следующая партия уже явно не будет с кремниевыми ружьями.

Reistlin, такой шанс есть, но если мир, в который переселенцы попадают не сильно отличается от мира, который они покинули, да плюс еще и отсутствие серьезных опасностей (крупные хищники и ядовитая флора и фауна не в счет - они проредят популяцию переселенцев, но от них вполне быстро научатся обороняться). В силу отсутствия местного населения ассимилироваться будет не с кем. Зоны не будут расположены в шаговой доступности - несколько суточных переходов, ну максимум неделя-полторы в пути. А вот идея о наблюдателях мне показалась интересной, буду ее обдумывать.

Тема попаданчества забита конечно... Но это не значит, что не нужно искать в ней новые грани.

Как только численность популяции упадёт ниже критического - начнётся стремительная деградация. Ускоренная незнакомыми природными условиями (индеец с Великих равнин рискует в Европейских средневековых лесах сдохнуть с голода раньше, чем изучит повадки зверья и поймёт, что съедобно. А ведь это всё Земля). Для сельского хозяйства зависимость деятельности ещё критичнее. Например египетские методы земледелия неприменимы на Урале. И так далее.
Опять же. У вас множество мелких групп... которые быстро деградируют через пару поколений до уровня каменного века. Кузнец сам не сеет и не пашет. и чтобы его прокормить нужно достаточно развитое сельское хозяйство. Как и вообще для любого разделения труда.
Для поддержания хотя бы определённого уровня техники - промышленная база. Как вы это собираетесь осуществить?

Бессмысленно, от любого врага всегда можно было уйти глубоко в лес всем народом, где и благополучно загнуться. В принципе, народ в Великую Отечественную годами партизанил в лесах, а если захватчиков не злить, то они и искать не станут. Проблема не спрятаться от захватчиков, а том что пока поднимешь все хозяйство на новом месте (дома, поля, деревья), благополучно большая часть передохнет от голода. Новый мир или старый тут уже фиолетово (точнее в старом-то хоть все знакомо, а новом вообще без шансов).

Никто в 90-е не мешал уехать в глубокую тайгу и жить как староверы за тысячу км. от всех других людей, бежать в другой мир тут бессмысленно.

В первую же зиму большая часть вымрет, деревья, дома и поля моментально не восстановить. Помню рассказы, про русских евреев во время Великой отечественной, которые уходили в лес жить в землянках, зиму переживали немногие. В любом случае, переселенцы потеряют многое, так что сбежавшие от 90-х через пару поколений скатятся в феодальный или рабовладельческий строй (а то канибализм), полностью забыв откуда пришли (от нашего мира останутся у них легенды и сказки).

Тогда в мире будет много изолированных поселков, никак с друг другом не взаимодействующих, да ещё на разном уровне развития. Сначала все силы будут уходить на выживание будет не до путешествий на несколько суточных переходов, а потом... практика колонизации Нового Света показывает что разные культуры очень редко уживаются без войны, поэтому объединение во страны и города сомнительно. А сохранение культуры и знаний такой чтобы было желание путешествовать в гости на родину... почти невероятно.

Добавлю небольшое уточнение. Есть такое понятие как сочетаемость культур. К примеру испанцы и французы хорошо уживались с индейцами. Много смешанных браков и так далее. А вот голландцы, англичане и русские резались с индейцами на взаимное истребление.

Другой пример. Монголы и буряты ненавидели манчжуров и китайцев, но массово роднились с русскими казаками. Хотя вроде казаки вообще непонятно откуда пришли.

Вообще, сначала испанские конкистадо́ры вырезали изрядную часть населения Америки, угробив и ограбив цивилизации ацеков и майя. Увы, в большинстве случаев появление пришельцев заканчивается войной, потом когда одна из культур победит, да возможно более-менее нормальное сосуществование на праве сильного.
Очень редко было так чтобы появившиеся пришельцы рано или поздно не нарвались на конфликт с местными жителями.

Не в курсе, но подозреваю тут были или политические причины (Русская империя довольно успешно всех нагибала в те времена), либо банально казаки особо на земли монголов не претендовали, в отличии от китайцев и манжуров

Тем не менее, конкистадоры относились к индейцам ровно как к своим же крестьянам. Времена были такие. Возрождение - очень кровавое, дикое и жестокое время
В том то и дело. Отнюдь не политика. Ясак требовали одинаково со всех. Но! Русские девушки охотно выходили за бурятов - мужики справные, работящие. А мужики брали в жёны местных буряток. А вот на Юконе русские колонисты жили в постоянной войне. Бывало русские деревни или индейские стойбища выжигали вместе с женщинами и детьми противоборствующие стороны. Как и в Калифорнии. А вот с кадьяками (которые не индейцы) русские ладили очень хорошо без всякой политики. Не зря кадьяки легко и с удовольствием приняли православие


И потому испанцы так охотно, легко и просто растворились среди индейцев. Да и в Канаде полно смешанных браков. А в США - до сих пор мало.
Как раз вопрос сочетаемости культур и обычаев.

Не скажи. В ЮА испанцы не выселялись, они приходили пограбить, основать колонии для добычи ресурсов. Соответственно им нужен был базис лояльного населения - не завоевывать же их заново каждый раз. Да и пахать на рудниках под постоянной осадой тоже не весело. Тут им на руку сыграла кровожадность ацтеков - другие племена были сыты ими по горло и охотно дружили с испанцами против угнетателей.
В СА же англы высаживались жить. И буйные непонятные неподконтрольные соседи им были ни к чему, вот их и порубали под корень.

Э... А религия не часть культуры?

Loki_2008, согласна с вами, но ведь это один человек! если в европейские леса попадет 40-50 индейцев? накопление опыта будет идти гораздо быстрее.
так оно и понятно - манчжуры и китайцы бурят и монголов сколько веков гоняли? А русские казаки пришли непонятно откуда и настучали оным по чему попало. Крестили опять же массово, дары там всякие, бывало приносили. Да и женщин брали силой гораздо реже ("Донской закон" суровая штука). Но это в порядке оффтопа, конечно же.
Loki_2008, религия, конечно, часть культуры, но не основополагающая.

Если они при этом говорят на одном языке - то в целом да. Точнее вопрос некорректно поставлен: культура есть совокупность факторов

Или вымрут не за неделю, а за месяц. Ну максимум через поколение, когда из-за падения численности начнутся близкородственные браки. Ведь по вводной других людей нет рядом.


Справедливо до определённой степени и не для всех культур. Базовыми идеями современной европейской культуры были католические идеи, именно католичество стало собирающим фактором. Для русских - православие (тот же преподобный Сергий Радонежский). И дальнейшая эволюция культуры не может отменить своих корней. Пусть потом и могут наноситься другие культурно-религиозные слои (как, например, протестантство). Даже больше - как только эволюция начинает именно эти базовые стереотипы размывать, наступает стремительная деградация. Культурой основанной на христианстве была Византия (именно религия в указанных культурах на многих стадиях определяла самоидентификацию).

А вот Рим имел другую базовую матрицу: идею государственности. Персы - идею правды, воплощённой в человеке. Иудеи - в избранности своего народа.
Так что проблему стоит рассматривать именно в комплексе.

Издеваетесь? То есть ни Собор парижской Богоматери, ни Бах - это не культура. Также как и миропомазание на трон и возложение короны именем Божьим - это вообще в светской власти не относится. И вообще, византийцы были совсем безкультурными людьми)))

А ещё вспомним Китай, где религия была обязательным атрибутом власти, а император был Сыном неба отнюдь не только по титулу.
А ещё между конфуцианцами-китайцами и манихеями-уйгурами вообще никакой разницы. Как и с монголами-несторианами.

Думаю, ознакомиться с терминологией нужно вам: религия является частью культуры, по терминологии. А вот термин "духовная власть", который вы смело использовали, вненаучный, им не пользуются всерьез. Очевидные вещи, да.

Что-то не помню массовой миграции испанцев в Мексику. А что до полного истребления - найдем хоть одного живого ацтека, мм?