Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Аниме (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Разговоры отаку (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=12569)

lolnoob 20.03.2019 12:54

Оно вернулось, так и не потушив пожар пониже спины.

evlampiy 20.03.2019 13:05

У что нового у постсоветских наруток?

Продолжают терпеть унижения от японских киноактеров, которые настолько "неумеюд иградь" по уверениям нелепых наруток, что даже все мало-мальски достойные, уровня Миядзаки и Ко японские мультики озвучивают, не оставляя шансов так называемым сэйю?

Inkor 20.03.2019 13:43

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2246956)
У онеме продажи мизерные, вот где-то видел продажи убийцы гоблинов - 4000 дисков.

Вот кстати хз, насколько продажи дисков актуальны, ну или актуальными будут, как показатель. Где-то читал что 2017 был рекордным для аниму (по 2018 вроде аналитики пока нет) по прибыли и это связывали с развитием стриминговых сервисов. Да и вообще диски как говорится уже прошлый век, но уверенно говорить не берусь, так как не знаю как в совокупности формируется прибыль от аниме.

Shkloboo 20.03.2019 13:58

Цитата:

Сообщение от Inkor (Сообщение 2247018)
Вот кстати хз, насколько продажи дисков актуальны, ну или актуальными будут, как показатель. Где-то читал что 2017 был рекордным для аниму (по 2018 вроде аналитики пока нет) по прибыли и это связывали с развитием стриминговых сервисов. Да и вообще диски как говорится уже прошлый век, но уверенно говорить не берусь, так как не знаю как в совокупности формируется прибыль от аниме.

Да вроде пока что метода прогнозирования вероятности сиквела на основе продаж дисков редко давала промашку. Читал уже наверное пару лет назад от какого-то японца, что диски это единственный прямой способ компании получать прибыль.
Возможно, просто "нашумевшие" сериалы, они только в сети и нашумевшие, а в реале этот шум влияет на продажи также, как бойкот "Капитана Плоская Жопа Марвел" на сборы этого кино.
Не нашел данных о продажах "героя щита", например.
Цитата:

Сообщение от evlampiy (Сообщение 2247014)
У что нового у постсоветских наруток?

Насколько фильм по "титанам" лучше онэмэ?

evlampiy 20.03.2019 14:14

Цитата:

насколько продажи дисков актуальны
Нужно понимать, что аниме делится на:

1) детское - здесь продажи дисков мало что значат, прибыль мульт приносит от показа (и рекламы во время показа товаров для детей ), а так же от игрушек и прочего мерчандайза.

2) семейное - точно так же продажи дисков не имеют значения.

3) фанатское оно же отукянское - это нишевой продукт для гиков и фриков, и существует именно на деньги от продаж дисков - это сорт оф механизм краудфандинга.

Когда-то во времена VHS появилась эта схема с OVA и продажей кассет с аниме по ценам выше обычной розничной торговли, а именно по тем ценам, по которым кассеты продавали в видеопрокаты - фанаты оказались готовы платить и спонсировать таким образом выпуск нового аниме, а нормальным людям все это не было интересно.

Так и повелось с тех пор. Только теперь OVA превратились в "телесериалы" - в кавычках потому что эти аниме-сериалы показывают в эфире телеканалов за счет производителей аниме (далеко заполночь, поскольку эфир тогда дешевый - все равно почти никто не смотрит телек в такое время) - это такая реклама, в сущности, чтобы отакуны могли ознакомиться с предлагаемым продуктом, а потом купили полную версию - без цензуры, с перерисованными сценами и дополнительнительными эпизодами.

Итак, продажи дисков крайне важны для фрических мультиков. И будут важны пока все не перейдет в интернет, на video-on-demand сервисы, где за денюжку можно будет смотреть видео. До этого еще далеко.

Руслан Рустамович 20.03.2019 14:27

evlampiy, предупреждение о некорректном поведении. Вместо второго предупреждения будет бан.

Inkor 20.03.2019 14:29

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2247019)
Да вроде пока что метода прогнозирования вероятности сиквела на основе продаж дисков редко давала промашку.

Ну тут еще надо помнить, что в некоторых случаях аниме сопроводительный продукт для параллельной индустрии. Скажем мангашная индустрия в совокупности прибыльнее аниме. Если я правильно помню, тот рекордный 2017 год набрал 1,8 миллиарда долларов, тогда как для манга индустрии, если брать продажи томов, журналов и цифровых релизов, то и четырнадцать лярдов нормально. Вспомнить тот же Ван Пис у которого на дисках хорошо продаются разве что, только мувики, а манга уже долгие годы восседает на троне по продажам томов и за неделю может продать полтора миллиона томов (что отнюдь не рекорд для нее). И вообщем если смотреть именно мангу, тот там правят не девушки-лошадки, а всякие сенены типа Титанов или Геройской академии.
У ранобэ таже ситуация с прибылью намного большей чем у аниме.
Собственно говоря я в свое время очень удивился, что именно аниме по доходности плетется где-то позади.

Inkor 20.03.2019 15:00

Цитата:

Сообщение от Inkor (Сообщение 2247025)
Если я правильно помню, тот рекордный 2017 год набрал 1,8 миллиарда

Ладно извеняюсь, посмотрел подробно, я не корректен в сравнении цифр. 1,8 лярда это прибыль в узком подсчете, грубо говоря сколько студии рисующие аниме получили. В широком смысле все намного лучше и уже 18 лярдов.
Вот статистика если кому интересно.
Впрочем диски реально сейчас не решают.

Shkloboo 20.03.2019 16:32

Цитата:

Сообщение от Inkor (Сообщение 2247025)
И вообщем если смотреть именно мангу, тот там правят не девушки-лошадки...

Лошадки, это вообще вроде бы мобильная игра, ну, как Канкол. Не знаю, есть ли по ним манга.
Цитата:

Ну тут еще надо помнить, что в некоторых случаях аниме сопроводительный продукт для параллельной индустрии.
Не, ну это всегда было, когда фигурки героинь тянули при посредственном онэмэ. Но это не частый случай.
Манга какого-нибудь дедман вондерлэнда доковыляла до финала. Онэмэ? Нифига.
И это предсказывали, опираясь на продажи (меньше 1000 дисков, как я помню).

Конечно такие примеры=) родом из 2011 года, но тем не менее.

Inkor 20.03.2019 17:00

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2247037)
И это предсказывали, опираясь на продажи (меньше 1000 дисков, как я помню).

Конечно такие примеры=) родом из 2011 года, но тем не менее.

Ну судя по найденной мной статистики, диски для прибыли студий и в 2011 не решали. Их пик был в 2006, когда они были на втором месте после денег с трансляций по ТВ, после чего с каждым годом их доля все больше падала. Сейчас на втором месте после ТВ деньги с прав и договоров со всякими гайдзинами.

Mephistophilus 20.03.2019 17:07

Вообще говоря, темпы падения продаж дисков впечатляют.
В этом сезоне до 10k проданных дисков вроде смог добраться только отвратительный юрибейт и то благодаря кодам для мобильной игрушки.

Shkloboo 20.03.2019 19:07

Цитата:

Сообщение от Inkor (Сообщение 2247038)
Ну судя по найденной мной статистики, диски для прибыли студий и в 2011 не решали. Их пик был в 2006, когда они были на втором месте после денег с трансляций по ТВ, после чего с каждым годом их доля все больше падала. Сейчас на втором месте после ТВ деньги с прав и договоров со всякими гайдзинами.

Возможно, там ситуация как была в своё время у фильма по "Девочкам и танкам", когда студия зажопилась (или просто не было) вложить как следует денег в проект, в результате большая часть прибыли ушла щедрым инвесторам.
Т.е. компании спонсоры забирают выручку от ТВ, а с продаж дисков идет напрямую в карман студии.
Так-то еще когда 2-сезон дурырыры делали в твиторах создатели хвалились, что не смотря на скромные продажи дисков они на плаву за счет продажи прав на показ иноземцам.
Ну и это:
по какагури
Цитата:

The live-action drama adaptation was first announced on November 21, 2017.[37] The drama was first broadcast on MBS on January 14, 2018, and TBS' slot Dramaism on January 16, 2018.
The show is slated to premiere on MBS at 2:40 a.m. on January 14, and on TBS at 1:28 a.m. on January 16.
Цитата:

показывают в эфире телеканалов за счет производителей аниме (далеко заполночь, поскольку эфир тогда дешевый - все равно почти никто не смотрит телек в такое время) - это такая реклама, в сущности, чтобы отакуны могли ознакомиться с предлагаемым продуктом, а потом купили полную версию - без цензуры, с перерисованными сценами и дополнительнительными эпизодами.
Не знал, что в дорамах сцены перерисовывают=)

Западные дворяне оценивают:
This does not work as live action. At all. Which is funny because it's not even a battle manga or anything like that. I also think the Prison School Live Action did a better job in casting the main character.

That video was disturbing as crap

This looks terrible. (Пишет предводитель дворянства из Хьюстона)

Can't wait to see the anime on Netflix.

Inkor 20.03.2019 19:34

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2247049)
Так-то еще когда 2-сезон дурырыры делали в твиторах создатели хвалились, что не смотря на скромные продажи дисков они на плаву за счет продажи прав на показ иноземцам.

Ну судя прибылям и их росту от заокеанских друзей такое уже норма. Так что ваше аниме теперь нетфликс. Впрочем шучу, на первых местах по потребительству среди иностранцев всякие китайцы с корейцами, а уже потом США с остальным западом.

evlampiy 21.03.2019 09:22

Цитата:

The show is slated to premiere on MBS at 2:40 a.m. on January 14, and on TBS at 1:28 a.m. on January 16.
Зря вы верите такому, вместо того, чтобы в японскую википедию заглянуть:
月曜 0:50 - 1:20(日曜深夜)
В 00:50 сериал начинался. Время для экспериментальных, необычных телесериалов.

А мультики для странненьких личностей обычно после двух ночи - там пролягает бездонная пропасть, отделяющая нестандартные произведения для нормальных людей от гико-отукянских мультиков.

Цитата:

Западные дворяне оценивают:
Не дворяне, а дворняжки скорее. Негры, мексиканцы и прочие носители стыдно двузначного IQ (см. средний IQ в США) - братья по разуму постсоветских наруток.

Никогда не обращайте внимание на жалобный скулеж любителей мультиков для японских детей про японские кинопроизведения для взрослых японцев.

Все эти расисты, поранившие ректум об аниме, постоянно пытаются отомстить ртом японцам т.к. болезненно переживают свою позорную неспособность понимать японское кино и по-детски ревнуют к настоящим фильмам и сериалам, затмевающим их любимые мультики.

К слову, рейтинг сериала Kakegurui на imdb

https://www.imdb.com/title/tt7691766...?ref_=tt_ov_rt

10 баллов поставил 61 человек, а 1 балл влепили 27. Остальные оценки более-менее равномерно и распределены.

Наверняка это оняме-дети с горящей задницей ставили единичку - оняме-дети из-за пределов Японии всегда истерично реагируют на непонятные им фильмы и сериалы для взрослых и умственно полноценных японцев, снятые, якобы, по их, не-японских оняме-детей, любимому "мультику" (дети-оняме часто не понимают, что экранизируют мангу).

Ну и бабушки как-то плохо отнеслиcь к сериалу судя по среднему баллу от категории Females 45+. Видно юные, талантливые и няшные японские актрисы вызвали неприязнь у пожилых женщин. Женская солидарность, так называемая. Кек.

Shkloboo 21.03.2019 09:47

Цитата:

Сообщение от evlampiy (Сообщение 2247068)
Зря вы верите такому, вместо того, чтобы в японскую википедию заглянуть:
月曜 0:50 - 1:20(日曜深夜)
В 00:50 сериал начинался. Время для экспериментальных, необычных телесериалов.

то смотря какой канал=) Там же на двух каналах показывали, на втором премьера была позже.
Но всё равно отмазка про "экспериментальные" сериалы не катит - после полуночи какие дворяне будут смотреть сериал, им же завтра на службу идти=) Так что не нужно убеждать, что после полуночи это такой прайм тайм=)
Ну, вообще неслабо так, я смотрю, вкус деградировал с 2016 (?) года, или те дорамы про банкиров и врачей тоже ночью показывали?:lol:
Цитата:

1/14(日)スタート 毎週日曜 深夜0時50分~
1/16(火)スタート 毎週火曜 深夜1時28分~
Как у кого с японским? полвторого ночи вторника - это норм время для взрослых и умственно полноценных японцев? А спать? А на работу с утра?

А как тогда быть с ни на что не претендующим онэмэ про, простихоспаде, попаданца в другой мир и его девушек-рабынь?
Его крутили, в зависимости от телеканала:
22:00 - 22:30 (TOKYO MX)
до 0:00 - 0:30 (BSフジ)
и даже 2:00 - 2:30 (サンテレビ)
Последние двое - по пятницам.
Упс! Я забыл доблестный канал АТХ!
Там это добро крутили с 21: 30 до 22: 00. Ну, правильно, для дворян, а потом те пойдут спать, т.к. им завтра на службу, а толстые безработные дети поползут к экранам - им пора смотреть "экспериментальные" дорамки=)))

Ниче так "экспериментальный" и "необычный" ОНЭМЭ-сериал?

evlampiy 21.03.2019 10:15

Цитата:

то смотря какой канал=)
Если бы все же зашли в японскую википедию, то увидели бы что строчка
月曜 0:50 - 1:20(日曜深夜)
Взята не из таблицы времени показа на разных каналах, а из боковой колонки, где указано "среднее" время показа по разным каналам.

Итак, сериал транслировался до 2 ночи по большинству каналов, и поскольку длина серий у него необычно короткая по меркам дорам - всего 24 минуты - он заканчивался в 01:30 - 02:00.

Цитата:

Но всё равно отмазка про "экспериментальные" сериалы не катит
И почему же вы решили, что это "отмазка"?

Это факт - после полуночи показывают дорамы именно экспериментальные, неформатные, авторские, по тем или иным причинам не вписывающиеся в прайм-тайм.

В случае сериала Kakegurui - это его сюрреалистичность и то, что персонажи представляют собой яркий и живописный набор разнообразных маний и психозов.

Цитата:

после полуночи какие дворяне будут смотреть сериал
Представляете, кто смотрит ваши любимые мультики, которые редко раньше 2 ночи идут?

А отходить ко сну в 2 ночи и вставать в 7 - номальный распорядок, по которому живут сотни миллионов людей на планете.

Цитата:

я смотрю, вкус деградировал с 2016 (?) года, и те дорамы про банкиров и врачей тоже ночью показывали?
Смотрите вы как-то странненько.

Дорамы и в 2016 году, и ранее, и сейчас показывали и показывают как всегда - большая часть в прайм-тайме - куда мультику практически не пробраться и отчего нарутки рунета так остро нистерпивают. А небольшая часть нестандартных и авторских сериалов в районе полуночи и чуть позже.

И про банкиров, и про врачей и про полицейских и про людей взрослых вообще - это вон анимешникам убежденным приходится рисованными школьниками с суперсилами постоянно давиться да лаять на не-нарисованных японцев от фрустрации.

Shkloboo 21.03.2019 10:28

Цитата:

Сообщение от evlampiy (Сообщение 2247070)
Представляете, кто смотрит ваши любимые мультики, которые редко раньше 2 ночи идут?

Я смотрю, какие мультики идут в Японии в 9 и 10 часов вечера, см выше=)
Так что не надо рассказывать, про элитарность ночной дорамки по сравнению с вечерним мультиком про попаданство и эльфийские сиськи=)
Цитата:

Итак, сериал транслировался до 2 ночи по большинству каналов, и поскольку длина серий у него необычно короткая по меркам дорам - всего 24 минуты - он заканчивался в 01:30 - 02:00.
Ну а перед ним, пока толстые постсовковые дети ждали дорамку, умные взрослые японцы смотрели девушек-рабынь в фэнтези попаданстве, как тебе такое, Илон Маск?
Цитата:

Если бы все же зашли в японскую википедию, то увидели бы что строчка
Лол, первые цифры это дата премьеры=) Понятно же.
Сериал, чья премьера состоится в полвторого ночи в будний день едва ли рассчитан на взрослых работающих людей.
Сравните с "21: 30 до 22: 00" и "22:00 - 22:30", когда крутят онэмэ про попаданство в фэнтезю.

lolnoob 21.03.2019 10:37

Сдается мне, сейчас будет истерика.
Потому что, пока что дорамко-люб по делу ничего не сказал.
П.С. Всегда думал, что у японцев после 11 вечера только аниме-сиськи без цензуры показывают. А тут вот оно что - оказывается там дальше загон для неработающих-дорамщиков-полуночников-толстых-детей-наруток.

Shkloboo 21.03.2019 10:47

Сейчас будет ржака, держитесь за кресла.
Угадайте, что за аниме Токио МХ начинал крутить в 11 30 вечера?
Даю подсказку... показ онэмэ предваряла надпись о вреде азартных игр.
https://ja.wikipedia.org/wiki/TOKYO_...B8%80%E8%A6%A7
Цитата:

А тут вот оно что - оказывается там дальше загон для неработающих-дорамщиков-полуночников-толстых-детей-наруток.
Пока дворяне спят, холопы с конюшни крадутся к экрану...:nono:

Mephistophilus 21.03.2019 11:01

У Гнездилова очередное весеннее обострение, я вижу.


Текущее время: 17:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.