Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Беседка Креатива (август-ноябрь 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=18703)

Эдвина Лю 09.11.2015 19:41

Я уже давно не понимаю, о чем вы спорите и что Майк вам хочет доказать. И вообще чего Майк добивается, не пойму.
Если я сейчас уверую, что надо писать как он - только о безысходности, бренности и тленности всего сущего... то, пожалуй, лучше пойду сразу повешусь, раз все так плохо.

Ранго 09.11.2015 19:42

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2033961)
Каждый твой успех, это отнятый кусок у кого-то.

это не может заставить поч. читателя себя дерьмом, потому что сие есть законы природы. И успех - он же заслуженный, не воровство какое (надеюсь). Поэтому и стыда в том, что конкуренты не имеют определённых материальных благ, нет. В чём проблема? Лучше работайте. (мы же имеем в виду скромный пример обычной жизни, а не Абрамовича с Челси?)

Эдвина Лю, кому нравится грустное, а кому доброе. А мне и то, и то. Чтобы наслаждаться контрастами.

Демьян 09.11.2015 19:42

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2033959)
Не знаю. Сможет ли белый читатель ассоциировать себя с муслимом в каком-то лагере? Я - нет.

А чем еврей в газовой камере концлагеря ближе? Или и с ним - не можешь?

Ранго 09.11.2015 19:46

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 2033966)
чем еврей в газовой камере концлагеря ближе?

тем, что мы с этим евреем при всех различиях, ростки одной большой европейской цивилизации. У нас общая культура, базовые понятия и Ветхий завет. Мораль там. На праздниках баранов не режем на площади. С автоматами не ходим.

Mike The 09.11.2015 19:51

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2033965)
это не может заставить поч. читателя себя дерьмом, потому что сие есть законы природы. И успех - он же заслуженный, не воровство какое (надеюсь). Поэтому и стыда в том, что конкуренты не имеют определённых материальных благ, нет. В чём проблема? Лучше работайте. (мы же имеем в виду скромный пример обычной жизни, а не Абрамовича с Челси?)

Да, мы имеем пример обычной жизни. Когда мама приводит ребёнка в детский сад, а ей говорят - мест нет. Но мы не звери - места есть в платном. 30 тысяч в месяц. А у неё зарплата 30 тысяч.
А другая мама, которая подсуетилась, и которая герой, живёт себе счастливо.
Тем не менее проблема остаётся. Хотя, мы и убийство можем считать нормальным процессом выживания сильнейших. Замечательная мораль. Хочешь такую? :smile: Дочитываешь рассказ и понимаешь... понимаешь, в общем :smile: Ассоциируешь себя с первобытным созданием.

Демьян 09.11.2015 19:52

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2033971)
тем, что мы с этим евреем при всех различиях, ростки одной большой европейской цивилизации. У нас общая культура, базовые понятия и Ветхий завет. Мораль там.

Мораль мусульман не так сильно отличается от христианской или иудейской, это у нас, даосов, немного другой формат... Ты просто не хочешь ассоциаций, тебе тема не интересна, вот и всё. Поскольку с инопланетянами какими-нить трёхполыми из чуждой культуры аниме тут каждый третий готов ассоциироваться )

Inquisitor 09.11.2015 19:57

Песец. Какой-то птичий базар. Кто о чем. Майк о нелегкой судьбе птенцов, хотя сам даже яйца в жизни не снес. Ранго с Демьяном похоже сейчас перейдут к теме межгалактических половых контаков. Пойду спать, неудачный день для бессонницы.

George M. 09.11.2015 19:57

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2033971)
тем, что мы с этим евреем при всех различиях, ростки одной большой европейской цивилизации. У нас общая культура, базовые понятия и Ветхий завет. Мораль там. На праздниках баранов не режем на площади. С автоматами не ходим.

Ранго Коран вышел из того же Ветхого Завета и мало чем от оного отличается. Как там муллы или кто еще его переврал - не будем говорить. Баранов на площади не режешь? А поесть на празднк любишь? И в чем тогда разница?
Курман-байрам (когда баранов режут), который есть праздник воспоминания как Авраам понес своего сына Исака в жертву Богу. Откуда взялся такой праздник? - Ветхий завет. И Бог отвел руку Авраама, дав ему жертвенного барна в кустах. Откуда русская поговорка про козла отпущения.
И ты не можешь себя поставить рядом с беженцем-мусульманином?
Тебе чужд этот простой крестьянин, который спасая беременную жену пустился на дикость: в перегруженной лодке плыть в Европу? Лишь бы не бомбили? Лишь молодая жена и ее будущий ребенок выжили? Ты никак себя не можешь рядом с ним поставить???

Mike The 09.11.2015 20:03

Цитата:

Сообщение от Irma Pchelinsky (Сообщение 2033950)
Вообще-то, для этого и рассказ не особо нужен. Соседи - не соседи, а в глобальном масштабе всё так и есть. Но такой рассказ мне видится вполне осмысленным, потому что в нём будет противопоставление естественной, но вроде как страшной и "звериной" конкуренции, и жертвенного альтруизма, который тоже, в общем-то, естественнен, но традиционно считается явлением более высокого порядка. И из этой плоскости выпирает вверх ось Z: а что можно сделать с миром, чтобы ситуация изменилась? Изобрести "мясные деревья"? Уничтожить девять десятых человечества? Колонизировать Марс? В общем, такая история у меня протеста не вызывает. А если честно, мне вообще сложно представить рассказ, единственная цель которого - ткнуть носом в дерьмо. Ну вот разве что некоторые вещи Паланика на ум приходят =)

Извини, так удачно отредактировала пост, что я и не заметил.

Фигня в том, что ось Z выпирает не из плоскости, а из рамок повествования. Это такая волшебная палочка, избавляющая от бед. Решать же вопрос необходимо имеющимся инструментарием, а не придумывать небылицы.
Даже отстрел лишних людей - не совсем реален. Мы же рассматриваем бытовые противоречия, а не государственный совет.
Соответственно, твоя реакция, как читателя. Ешь свой кусок торта и думаешь - там дети голодают. Но скорее всего думаешь: да я мелкая сошка. Пусть Абрамовичи выделяют голодранцам. А я, так, ничего. Замечательный рассказ про плохих Абрамовичей.

Ранго 09.11.2015 20:04

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 2033974)
Дочитываешь рассказ и понимаешь... понимаешь, в общем

но не у меня.
George M., нет, не могу.

GAN 09.11.2015 20:06

Дай-ка тоже внесу свою толику оживления. :)

Есть идея (пока это идея, т. е. прямо завтра за её осуществление не возьмусь) нового сборника. Будет другая концепция, другой издатель и, возможно, другие ориентиры при подготовке содержимого.
Кому интересно - пишите куда угодно. :) Я весь ваш (в смысле, вы знаете, где меня найти ;) ).

George M. 09.11.2015 20:09

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2033986)
но не у меня.
George M., нет, не могу.

)) хорошо, рядом с христианским беженцем ты себя поставить можешь? В Сирии, да будет тебе известно, живут еще и христиане. И тоже бегут от ИГИЛ. И представь, их так же как мусульман бомбят, а еще игловцы с особой жестокостью расстреливают семьи тех, кто "замешан" в христианстве. С такими беженцами тоже себя никак поставить рядом?

Ранго 09.11.2015 20:15

Я могу сопереживать за местных - немцев, венгров, шведов - кому обгадят лужайку, набьют морду, лишат работы, изнасилуют дочку всем табором. Я буду сопереживать за копа, который выстрелит в эту шевелящуюся толпу-гусеницу. Будет сбивать их дубинкой с забора. Как мертвецов в фильмах ужасов. А потом его сожгут заживо или забьют насмерть арматурой. И все - зелёные, дамочки, либералы, муслимы - будут поливать его грязью. Мол. так и надо. С этим фашистом, который защищал свою страну от орды.

George M. 09.11.2015 20:18

Ранго, приколист ты однако ))
но я тебя понял. Да, местным достанется по самое не хочу (

зы. Ну с твоим добавлением (я до редактирования написал ответ), твоя позиция как раз становится очень ярко выраженной негативной. Ты взял и ВСЕХ беженцев зачесал на одну сторону. Не все будут поливать грязью. будут такие: стоять в стороне и в ужасе смотреть какой бедлам творится. Будут и такие даже среди "либералов" которые встанут на сторону того полицейского. Забыл? Мир не однополярен и даже не дву-полярен.
А вот если написать рассказ про человека, подхваченного водоворотом событий и его глазами показать этот бедлам: бегство в утлой лодке, лагерь, толпу лезущую через забор, копа с дубинкой... И мысли героя: от одного ада сбежал, в другой попал.

GAN 09.11.2015 20:22

Аллах бессмертен - слава Аллаху!-/

2222 :)))

Да, никто не в курсе, что там за границей?

Ранго 09.11.2015 20:29

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2034006)
А вот если написать рассказ про человека, подхваченного водоворотом событий и его глазами показать этот бедлам: бегство в утлой лодке, лагерь, толпу лезущую через забор, копа с дубинкой... И мысли героя: от одного ада сбежал, в другой попал.

можно фильм или повесть. Только так - одна линиями глазами беженца. Вторая - копа. И никакой навязываемой автором морали. Мол, случилось и всё. А дальше сами судите.

George M. 09.11.2015 20:31

Цитата:

Сообщение от Ранго (Сообщение 2034015)
можно фильм или повесть. Только так - одна линиями глазами беженца. Вторая - копа.

это будет то что надо! До чертиков правильно. Именно взгляд с двух сторон.

Демьян 09.11.2015 20:34

Цитата:

Сообщение от George M. (Сообщение 2034016)
это будет то что надо! До чертиков правильно. Именно взгляд с двух сторон.

Ага, фильм "Дмитрий Донской" с обязательной точкой зрения Мамая, это до чёртиков правильно :lol:

Mike The 09.11.2015 20:36

И опять это будет история "про других".

GAN 09.11.2015 20:36

Знаете анекдот с бородой, длиннее кадыровской?

Сидит ворона на дереве (на суку). Идет мимо лиса и спрашивает:
— Чем занимаешься, кумушка?
— Да вот, прикалываюсь, — отвечает та.
— А можно мне с тобой?
— Да нет проблем, залезай на сук.
Сидят вместе. Идет мимо волк, увидел их и спрашивает:
— Чем занимаетесь, подруги?
— Да вот, прикалываемся, — хоромотвечают те.
— Здорово! А можно мне с вами?
— Да лезь на сук, чего уж там.
Идет мимо медведь.
— Чем енто вы там занимаетесь?
— Да вот прикалываемся.
— Ну и я с вами, — говорит медведь и лезет на сук.
В конце концов сук не выдерживает и обламывается! Всепадают… И лишь одна ворона взлетает и каркает:
— К Р-Р-Р У Т О! Люблю приколы с обломами!

Нарот врадь нибудит.-///


Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.