Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Вампиры (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3522)

кремех 21.12.2009 13:35

А кто такие - короли вампиров?лично я о них ничаво не слыхивал.
Цитата:

1. Убить и обратить. Вкратце - сливаем кровь и вливаем вампирской крови. Получится немертвый оборотень. Или немертвый волк. Или немертвый человек (обычный вампир). Есть вероятность, что особая оборотническая магия при смерти улетучивается.
очень грубо и черезчур материалистично.лучее-бы магией.

Shkloboo 21.12.2009 17:51

всмысле?
пляски с бубнами? свечи и рисунки на полу?
Все это тоже можно проделать.
материалистично? как посмотреть. Обьект теряет кровь (умирает) и получает кровь, возврашающую к жизни (как кровопийца-вампир). Прямо-таки обряд/ритуал.
Ну можно и свечи зажечь=)

Max-88 23.12.2009 19:05

А скажите пожалуйста - а существуют ли в каких-либо мирах высокоморальные вампиры (кроме Плоского Мира и Дозоров)?

erbol 23.12.2009 19:18

МИФы Асприна и Ведьмак Сапковского (правда под определение высокоморального там только Регис подходит) правда вампиры обойх миров не являются таковыми в класическом пониманий (либо вовсе не пьют кровь либо она не является для них необходимым продуктом).

Angvat 23.12.2009 19:25

В Маскараде, причем в приличных количествах. Там как бы основная тема - борьба Человека и Зверя (Зверь - совукупность темных инстинктов вампира, и если они берут верх, то он впадает в состояние берсерка, а если Зверь победит окончательно, то он навсегда превращается в безмозглое чудовище).
А вот эти товарищи вообще по белости и пушистости вне конкуренции... стоит ли удивляться, что их почти полностью перебили

Скрытый текст - Салюбри:
Линия крови Салюбри окутана атмосферой трагедии, потери и враждебности. Говорят, что единовременно существуют лишь семеро Салюбри — достигнув Голконды, Салюбри Обращает тщательно отобранного потомка, который уничтожает сира посредством диаблери. Мало у кого из Салюбри не-жизнь длится дольше пары сотен лет, поскольку они считают Проклятие Каина почти невыносимым, и большинство из них существует всего несколько десятилетий, прежде чем выбрать потомка и уничтожить себя. Каким именно образом этой линии крови удаётся достигать Голконды настолько быстро и часто, остаётся неизвестным (если вообще соответствует действительности), и многие Сородичи подозревают здесь обман или внешнее воздействие.
Большинство Сородичей считают Салюбри диаблеристами и убийцами, в основном благодаря направленной против них неустанной пропаганде клана Тремер. Тремер используют своё влияние, чтобы объявлять на Салюбри кровавые охоты при малейшем намёке на то, что один из Циклопов ходит по камарильским городам. Репутация Салюбри-«душепийц» всегда опережает их, куда бы они ни направились.
Согласно рассказам отдельных Салюбри, когда-то они были настоящим кланом, основанным загадочным Сородичем по имени Саулот, первым вампиром, достигшим Голконды. Это достижение стало доступным лишь после Саулота, который, разочаровавшись в испорченных Сородичах, на неведомый срок отправился в земли Востока. Когда он вернулся, на лбу у него был таинственный третий глаз, и он владел способностями, которые ранее не доводилось встречать никому из Сородичей. Он также поведал о выходе из кошмара вампирского бытия — о Голконде. После своего возвращения он Обратил нескольких новых потомков. Некоторые утверждают что Инконню и сказочный Карфаген Бруджа были созданы с помощью Саулота.
Какой бы ни была истина, Салюбри верят, что Саулот вернулся, изменившись куда больше, чем разумом и телом. Они полагают, что он Обратил последнего своего потомка во время правления Калигулы, а после этого уединился, способствуя достижению Голконды своими детьми. Однако это уединение привело к его погибели. В некий неизвестный момент он впал в торпор, возможно, добровольно. Во время Средних Веков группа жаждущих власти магов раскопала место захоронения Саулота. Самый могущественный из этих магов убил Древнего, утолив собственную жажду кровью Саулота. Говорят, что Саулот не сопротивлялся, зная, что настало его время уходить. Чтобы довершить дело, кабал магов стал преследовать детей Саулота, доведя их почти до полного уничтожения.
Современные Салюбри — это та часть потомства Саулота, которая сумела избежать чистки, проводимой магами, по крайней мере, согласно сведениям, которые они сообщают остальным. Считается, что маги преследуют их и поныне, и скорее всего как-то связаны с Тремер.
Хотя Салюбри утверждают, что они — целители, прочие Сородичи считают их похитителями душ. Их преследуют и подвергают гонениям, они не могут применять свои целительские способности, не раскрывая себя. Так или иначе, мало кто из Сородичей рискнёт принять «исцеление» из рук Салюбри, боясь, что их души — и так находящиеся в опасности из-за Проклятия Каина — будут украдены в процессе.
Однако, как ни парадоксально, самой большой угрозой для Салюбри являются они сами, поскольку все Салюбри жертвуют собой, Обращая нового потомка и заставляя этого потомка диаблеризировать их. Салюбри верят, что все души прокляты, и лишь достигнув Голконды они могут превозмочь мучения, которые ожидают их после смерти. Сородичи — и смертные — которые оказываются неспособны достичь Голконды, становятся призраками, запертыми между мирами живых и мёртвых. Разумеется, быть Сородичем — непростая задача, и это является испытанием, проверяющим силу души существа. Поэтому Салюбри являются ревностными проповедниками, и их «пропаганда», возможно, является источником значительной части неприязни, которую испытывают к ним прочие Сородичи. Таким образом, Салюбри влачат скрытное, отчаянное существование, гонимые своими Сородичами, отказывающимися узреть истину, которую им открывают.
Прозвище: Душепийцы или Циклопы
Секта: И Камарилья, и Шабаш от Салюбри (в лучшем случае) шарахаются или (в худшем случае) преследуют их. Ни та, ни другая секта не примут их, хотя Салюбри и сами бы к ним не присоединились.
Внешность: У Салюбри нет никакого универсального образа — их так мало и они выбирают потомков настолько индивидуально, что не может быть никаких обобщений. Дети, старики, люди среднего возраста и молодые — все они в то или иное время присутствовали в рядах Салюбри, и происходили из любых слоёв общества.
Однако у Салюбри имеется одна общая физическая особенность. У всех Салюбри появляется в центре лба третий глаз к тому моменту, когда они осваивают второй уровень Обеах. Этот третий глаз, который такого же цвета, что и обычные их глаза, открывается во время использования способностей Обеах второго уровня или выше. Когда глаз закрыт, он едва заметен, глазная щель кажется не более, чем тонким шрамом. Назначение и происхождение этого глаза неизвестны, но большинство Сородичей, которые вообще знакомы с Салюбри, полагают, что он дарует Циклопам «способность узреть незримое» или адские видения. Сородичи-Салюбри часто маскируют свой третий глаз с помощью цыганских платков или шляп с широкими полями, или за длинными чёлками.
Убежище: Когда Салюбри основывают постоянные убежища, они обычно делают это вдали от владений других Сородичей. Салюбри устраивают свои убежища в пустынной местности, вдали от чужих недоброжелательных глаз, и обычно заводят мало материального имущества (чтобы проще было путешествовать налегке).
Происхождение: Салюбри предпочитают Обращать индивидуумов с высокой Человечностью: целителей, святых, филантропов, защитников окружающей среды и т.д. Предполагается, что единовременно существуют всего семь Салюбри, хотя некоторые Сородичи утверждают, что в нынешние ночи это число может быть меньшим — или большим.
Создание Персонажа: У Салюбри могут быть любые концепции, но вряд ли они будут преступниками или воинами. Натуры и Маски обычно бывают альтруистическими, хотя Маска может быть буквально какой угодно. Большинство Салюбри превыше всего ценят Ментальные Атрибуты и Знания, хотя в прошлом бывали и исключения. Все Салюбри должны взять пять точек «Поколения», чтобы отразить жертвоприношение совего сира; многие Салюбри также приобретают несколько точек Дополнения «Стадо».
Клановые Дисциплины:Прорицание, Стойкость, Обеах
Слабости: Салюбри могут пить кровь лишь тех лиц, кто даёт им её добровольно. Если сосуд Салюбри сопротивляется его попыткам кормления, Салюбри теряет один пункт временной Силы Воли и, по усмотрению Рассказчика, может производить проверку на падение Человечности.
Организация: Салюбри слишком немногочисленны, чтобы иметь настоящую «организацию», однако большинство представителей линии крови придерживается схожего кодекса. Для Салюбри достижение Голконды — превыше всего, и им отвратительна даже мысль отказать другому в помощи. Салюбри невероятно верны, и отсутствие организации они возмещают преданностью. Лишь самый отчаявшийся Салюбри подвергнет риску чужую безопасность — большинство предпочтёт бесчестью смерть. Однако некоторые старшые Сородичи утверждают, что встречали и более бесцеремонное отношение со стороны современных Салюбри, и, возможно, довольно явную бессердечность. Салюбри связываются с помощью таинственных слов, написанных на забытом языке. В былые ночи Салюбри вырезали эти послания на деревьях или иных знаках, где их смогут увидеть другие Салюбри. В нынешние ночи они могут «помечать» район с помощью граффити или просто написать записку и позволить кому-нибудь из непосвящённых доставить её соклановцу.
Все известные Салюбри принадлежат к Восьмому Поколению (получаемому благодаря жертвоприношения сира во время Обращения дитя). Однако продолжают всплывать упорные слухи о могущественных Сородичах, прибывающих с Востока, несущих на себе третий глаз Саулота.
Цитата: Твоя душа больна, запятнана Проклятием Каина. Дай её мне, и я её очищу. Ты должен довериться мне, ведь вечность под проклятием — это куда больше, чем ты способен вынести. Я знаю.

Стереотипы
Камарилья: Они настолько озабочены сокрытием собственного зла, что не чувствуют клыков Тремер у собственного горла. Камарилья слишком слепа и эгоистична, чтобы учиться на нашем примере.
Шабаш: Проклятие — вовсе не кровавая забава, каковой они его они считают. Они с радостью оскверняют собственные души, не тратя время на размышления.

Взгляд со Стороны
Камарилья
Те, кто имеют дело с Салюбри, рискуют своими душами, а не только своей кровью.
— Рекс Фостер, послушник-Тремер

Шабаш
Побитые собаки. Пинайте их, как и полагается хнычущих слабаков.
— Винсент Дей, паладин Шабаша

Независимые
Они делают настоящую трагедию из какого-тодавным-давно пережитого зла. Просто обрыдаться.
— Анджа Казмерз, кочевой Равнос

Источник:Vampire Storytellers Companion Revised, стр. 10
Перевод — Русская Борзая

Ну и во всяких дамских романчиках товарищей если не высокоморальных, то незлобных уж точно, наверняка пруд пруди...
Еще можно вспомнить Луи из "Интервью". Он конечно не ангел, но с совестью мучался конкретно.

кремех 24.12.2009 13:13

Цитата:

А скажите пожалуйста - а существуют ли в каких-либо мирах высокоморальные вампиры (кроме Плоского Мира и Дозоров)?
очень любопытно и мне - кто такие высокоморальные вампиры?они что. людей не убивают или питаются кровью добровольцев?

Max-88 24.12.2009 18:08

Ну я имел ввиду вампиров отказавшихся от крови и организовав определённое общество.

Aster 24.12.2009 18:18

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 683995)
вампиров отказавшихся от крови

И сколько они так существуют? День? Или неделю? Или они впадают в спячку?
В каких вселенных вампиры могут существовать вообще без крови?

komrad13 24.12.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от Aster (Сообщение 684006)
И сколько они так существуют? День? Или неделю? Или они впадают в спячку?
В каких вселенных вампиры могут существовать вообще без крови?

Недавно читал про сериал, где вампиры легализовались в обществе и они там питались искусственной смесью, которая заменяла кровь. Только названия сериала не помню.

Angvat 24.12.2009 18:42

True Blood сериал называется. Как и эта самая смесь. Снят на основе какого-то ширпотреба навроде "Сумерек". Только тут девочка для некой оригинальности еще и телепатка. Правда плохиши, предпочитающие "свежачок" там тоже навроде есть...
Ну а вообще-то "вампир, не пьющий кровь" - это что-то навроде "волк-вегатерианец". В некоторых вселенных высшие вампиры не нуждаются в крови людей. Только они как правило еще хуже. Потому что выкачивают из них жизненную силу напрямую...

Yellow Dragon (СКВ) 25.12.2009 06:10

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 684022)
выкачивают из них жизненную силу напрямую...

Но это уже другой вид.

Shkloboo 25.12.2009 14:54

Цитата:

очень любопытно и мне - кто такие высокоморальные вампиры?они что. людей не убивают или питаются кровью добровольцев?
Общество имеет те моральные нормы, которые может себе позволить.
Если вампир не обеднеет, заплатив денег за услуги "донору" + затыкать деньгами рот излишне говорливых, то почему нет?
Это не охота по темным закоулкам за одинокими прохожими.
Содержанки, фаворитки, миньены, свита - не все равно, какие услуги они предоставляют "боссу"? Не бесплатно же. Вот и совесть чиста.
Может ли быть совесть у кровососа? ну, назовем это эстетическим чувством.
Вовсе не обязательно открывать бутылку с вином отбивая горлышко об край стола, выпивать одним махом "из горла" и в финале расшибать об стену, не так ли?

Разумеется, все это доступно кровососу "с состоянием". ну а кто стремится к вечной жизни в вечной бедности?

Angvat 05.01.2010 23:33

Краткий ликбез по кровасосам из самой проработанной вампирской вселенной, Маскарада. Покойное детище Марка Рейн-Хагена, у нас последовательно изнасилованное сперва Пановым, а затем Пеховым с сотоварищами.

Скрытый текст - История:
История
История вампиров началась с того, что Каин убил своего брата Авеля. К нему явились архангелы и стали уговаривать попросить у Бога прощение, Каин их всех последовательно посылал, те его проклинали и в результате из Каина получилось то, что можно назвать первым вампиром. Затем он встретил Лилит – первую жену Адама, и да обучила его магии, которая среди вампиров стала позже известна как Дисциплины. Затем Каин бросил Лилит, создал себе трех потомков (известных как Второе Поколение) и основал Первый Город. Второе Поколение принялось плодить собственных детей, Богу это надоело и он устроил всемирный потоп. Его пережило лишь 13 представителей Третьего Поколения, которые стали известны как Патриархи и в последствии основали 13 вампирских кланов. Второе и Третье поколение построили Второй Город, однако затем Патриархи сговорились и прикончили Второе. Каин за это навесил на каждого из Патриархов и его потомков проклятие разной степени тяжести и навсегда скрылся в неизвестном направлении. Патриархи еще некоторое время пожили во Втором Городе, однако затем передрались, перессорились и разбежались в разные стороны. Так начался Джихад – бессмысленная, бесконечная и беспощадная гражданская война между вампирами. Тогда же была предсказана Геенна – время, когда Патриархи вернуться в этот мир и поубивают своих детей.
Вампиры долгое время управляли людьми с различной степенью борзости, пока наконец у смертных не закончилось терпение и не грянули Огненные Времена, когда инквизиция принялась проверять вампиров на огнестойкость и солнцебоязнь. Оказавшись на грани гибели, 7 кланов объединились в Камарилью, которая провозгласила своей основной задачей поддержание Маскарада (сокрытия факта существования вампиров от людей), 2 основали оппозиционную организацию – Шабаш, а еще 4 предпочли следовать своим целям и остались независимыми.


Скрытый текст - Правда и вымысел:
Правда и вымысел о вампирах
Многие легенды о вампирах правдивы, другие же не более чем заблуждение. Вампиры смертельно боятся солнечного света и огня, так же эффективен и против них и деревянный кол в сердце (правда он не убивает, а лишь парализует). С другой стороны вампирам не страшны текущая вода, чеснок, серебро, а святые символы будет эффективны лишь в руках того, кто обладает Истинной Верой (т. е. искренне верит в Бога). Вампирам не нужны гробы, а в зеркалах не отражаются лишь члены клана Ласомбра (это их клановое проклятье). Укушенный вампиром не становится потомком Каина, для этого нужно провести сложный обряд, известный как Становление (выпить всю кровь смертного, а затем дать ему своей). Так же вампиры могут превращать людей в своих слуг – гулей, дав им выпить своей крови.
Одной из главных особенностей вампиров является так называемый Зверь – совокупность неких темных инстинктов, готовых в любой момент вырваться на свободу и превратить вампира в безмозглое чудовище. Если вампир слишком часто поступает вразрез с собственной моралью (которая правда может отличаться от человеческой, причем весьма сильно), то Зверь может победить окончательно и тогда вампир навсегда превращается в безмозглго упыря, руководствующегося лишь голодом. Такого как правило убивают свои же.


Скрытый текст - Секты и кланы:
Секты и кланы
Всего существуют две крупные секты вампиров (плюс независимые) и 13 крупных кланов. К тому же есть еще менее влиятельные организации (анархии, Инконню и т. д.), так и более мелкие группы вампиров, известные как линии крови. Каждый из кланов обладает каким-то проклятьем, как правило наложенное Каином (кто-то может пить кровь из определенных людей, кто-то должен спать в родной земле, кто-то хуже контролирует своего Зверя и т. д.), а так же тремя Дисциплинами – вампирской магией (тут вариаций множество в зависимости от клана – от классических скорости и управления разумом до создания иллюзий и управления некой «материальной тьмой»).

Камарилья
Камарилья, иногда иронично именуемая Башней из Слоновой Кости, является наиболее крупной и могущественной сектой вампиров. Ее основная цель – поддержание Шести Традиций, которые якобы завещал своим детям еще Каин, первейшей из которых является Маскарад. Так же Камарилья всячески отрицает существование Патриархов. Самоназвание вампиров Камарильи – Сородичи (англ. Kindred).
В нее входят шесть кланов, хотя вампир любого (ну или почти любого) происхождения может являться ее членом.
Вентру – номинальные лидеры Камарильи, бизнесмены, интриганы и политики, любят промывать другим мозги при помощи своих способностей.
Бруджа – в прошлом ученые и воины-философы, нынче превратившееся в сборище анархистов и идеалистов. Прежде всего ценятся как бойцы. Терпеть не могут Вентру еще со времен древнего мира, когда те разрушили их любимый город Карфаген.
Тореадоры – ценители искусства и всяческого прекрасного, стереотипные «гламурные» вампиры (хотя и среди них попадаются совершенно негламурные товарищи). Считают, что лучше всех понимают людей, хотя это далеко не всегда так.
Носферату – наиболее уродливый клан, вынужденный из-за своей внешности обитать в канализациях и прочих малоприятных местах (по легенде именно их Патриарх затеял бучу со Вторым поколением, вот им больше всех и досталось). Среди вампиров из-за своих способностей прежде всего известны как шпионы и торговцы информацией, так же являются самым сплоченным кланом. Терпеть не могут Тореадоров, что вполне логично.
Малкавиане – вампиры, коим с проклятьем немногим больше Носферату, так как каждый из них при Становлении получает какой-либо психоз, который невозможно излечить. Собственно в зависимости от него представители клана могут сильно варьироваться – от безобидных шутов до кровожадных маньяков.
Тремеры – смертные маги, в свое время отколовшиеся от Традиции Орден Гермеса, которым уж очень не хотелось жить мало и они решили стать вампирами. Практически полностью вырезали один из истинных кланов, вампиров-целителей Салюбри. Обладают самой жесткой внутренней структурой, непомерной манией величия и множеством врагов.

Шабаш
Так же известный как Меч Каина, сборище отморозков и садистов всех мастей, считающих, что играть в прятки со своей жратвой – это не по-вампирски.В теории они как бы должны бороться с Патриархами и их слугами (к коим они Камарилью собственно и причисляют), на практике же предпочитают мучить и убивать людей и себе подобных. Самоназвание вампиров Шабаша – Каиниты.
В Шабаш входят 2 крупных клана, а так же множество отступников из других кланов, именуемых антитрибу.
Ласомбра – номинальные лидеры Шабаша, некогда скрывавшиеся в тени церкви и перенявшие многие из ее обычаев в извращенном виде. Интриганы и садисты, извечные соперники Вентру.
Тзимици – самый жестокий и бесчеловечный клан, умеющий самым жутким образом изменять свои тела и тела своих жертв. Люто ненавидят Тремеров (именно из-за экспериментов с их кровью эти маги стали вампирами).
Независимые
Каждый из независимых кланов преследует собственные цели, и по ряду причин другие вампиры не из клана их как правило мало любят.
Ассамиты – некогда они являлись судьями вампиров, однако затем скатились до убийц-канибалов, предпочитающих жрать других вампиров (правда в этом виноваты не только они, но и проклявший их демон Баал Хаммон). Продули войну с Камарильей и были прокляты Тремерами, после чего кровь вампиров стала для них ядом и они переквалифицировались в наемных убийц. Правда в конце двадцатого века проснулся очень древний и крутой вампир Ур-Шулги, разрушил проклятье и призвал вернуться к старым порядкам. Несогласные объявили себя Схизматиками и присоеденились к Камарилье.
Равнос – клан мошенников и плутов, имеющий цыганские и индийские корни. Имеет взаимную неприязнь с кланом Гангрел. Был почти полностью уничтожен в ходе Недели Кошмаров (пробуждение и гибель их Патриарха), из него уцелело всего около сотни вампиров.
Гангрел – нелюдимые одиночки, предпочитающие леса городам и единственный клан, который хотя как-то может уживаться с заклятыми врагами вампиров – оборотни. Известны как свирепые бойцы. Некогда являлись одним из кланов Камарильи, однако затем поссорились с этой сектой и в большинстве своем покинули ее.
Последователи Сета – мрачные культисты, считающие своим долгом насаждение порока и поклоняющиеся своему Патриарху, египетскому богу Сету. Хотят найти и разбудить его (он пропал почти две тысячи лет назад).
Джованни – семейка итальянских торгашей-некромантов, которой на свою голову дал Становление «клан смерти» Капподакийцы (Джованни в последствии его полностью вырезали и фактически заняли его место). У клана две основные страсти – бизнес и некромантия. В свое время также умели неудачный конфликт с Камарильей. После которого был подписан договор, предписывающий Джованни всячески воздерживаться от принятия участия в разборках этой секты.

Скрытый текст - Отношения с прочими обитателями:

Отношения с другими сверхъестественными существами
Вампиров мало кто любит даже среди нелюдей, впрочем в этом они взаимны. С оборотнями у них – война, война, по гроб жизни война, правда скорее позиционная потому что одни в лесу, а другие в городе, к тому же один оборотень может без проблем разделаться с десятком вампиров. Среди всяческих охотников на нечисть вампиры как правило – цель №1, так во-первых их больше всего, а во вторых с молодым вампиров справиться несравненно легче, чем с оборотнем или мумией. Отношение же со всякими прочими обитателями Мира Тьмы в основе своей можно описать емкой фразой «маги, призраки, феи – да пошли они все нафиг, нам и своих проблем хватает».

кремех 06.01.2010 13:25

а я думал что гулли - это отдельный вид нечисти.
Цитата:

Разумеется, все это доступно кровососу "с состоянием". ну а кто стремится к вечной эизни в вечной бедности?
логично - кому охота помирать с голодухи ради титула "Самый Высокоморальный вампир!"

Max-88 06.01.2010 13:45

кремех я сам удивлся когда узнал что гуль - это вид джина.

Angvat 06.01.2010 19:41

Ghoul (гуль, упырь) - это и есть кровожадная нечисть, смертными слугами вампиров гули являются лишь конкретно в Маскараде.

Max-88 06.01.2010 21:23

Слуги вампиров в Маскараде - упыри. Они возникают если вампир дал смертному вкусить своей крови.
Гуль — существо мрачное и кровожадное: он представляет мир Смерти.

Randolph Carter 06.01.2010 22:00

Как я отношусь к вампирам?
Хм,как к мифологическим и сказочным существам,обитающим в различных фентезийных вселенных и мирах,а что касается того,хотел бы я им стать,то тогда нет,т.к судя по многовековым рассказам и преданиям о вампирах,в его образе жизни очень много минусов,а просто физичекий образ мне не интересен,т.к это не главное,хотя физических образов вампиров очень много.В принципе зачем становится вампиром,если люди и так вампиры.
Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 693787)
Слуги вампиров в Маскараде - упыри. Они возникают если вампир дал смертному вкусить своей крови.
Гуль — существо мрачное и кровожадное: он представляет мир Смерти.

Упырь с английского языка,это "Goulh" и "vampire",это одно существо,просто в разных мифологиях,называется по разному.

кремех 07.01.2010 13:17

Цитата:

Упырь с английского языка,это "Golh" и "vampire",это одно существо,просто в разных мифологиях,называется по разному.
я слышал что Гули - это нечто вроде зомби не до коца умерших, зеленокожие и любящие "дохлятинку":004:(ну так как-то):pardon:

Randolph Carter 07.01.2010 17:20

Цитата:

Сообщение от кремех (Сообщение 694305)
я слышал что Гули - это нечто вроде зомби не до коца умерших, зеленокожие и любящие "дохлятинку":004:(ну так как-то):pardon:

Гули,упыри,мертвецы,вампиры-это практически одно и тоже существо,но называется по разному,а описывается очень похоже.

кремех 08.01.2010 13:24

Цитата:

Гули,упыри,мертвецы,вампиры
интересно , а как там с вопросом "кто кого?". интересно очень.

Max-88 08.01.2010 14:26

Я ститаю что вампир всех. Ну если он опытный. Для справки:
Гуль - олицитворение силы Смерти (отрицательной энергии), возможно является духом мёртвого Джина. Владеет магией крови.
Упырь - низшая форма вампира. Любой укус смертелен. Кроме того атакует своим запахом.
Мертвец - чаще всего под этим понимают зомби.

кремех 08.01.2010 14:55

Цитата:

Гуль - олицитворение силы Смерти (отрицательной энергии), возможно является духом мёртвого Джина. Владеет магией крови.
а как его валить - солью, как призрака или по другому? ответьте.(не флуд)

Max-88 08.01.2010 15:09

самый простой способ - не встречаться. Ну а при встречече можно применить молитвы или Магию Света, но не рекомендю (якобы может отомстить их повелитель). Можно умилостивить жервами. Но лучший способ - найти Джина или любого другого Гения.

SmileGirl:) 08.01.2010 21:16

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 695385)
Кроме того атакует своим запахом

Представляю....
Ну а что касается вампиров, то мне давно было интерестно как они пьют кровь. Вообще-то, они неплохие существа, но иногда совсем с ума сходят.:wacko:

Angvat 09.01.2010 18:08

Max-88,
Для справки что есть гуль. Мертвый джин, млин...
http://en.wikipedia.org/wiki/Ghoul
Хотя... кому я это говорю?..

Angvat 09.01.2010 22:43

Вампиры из Вархаммера

Скрытый текст - История:
История
В появлении вампиров, как и всякой прочей нежити виноват как всегда Нагаш. Получив на своей родине эпический пинок под зад, он пошел временно бомжевать по мру и собирать легионы нежити. Однако кое-что из его трудов смогла раздобыть Неферата, королева Ламии, и ее алхимик Всоран сумел изготовить особое зелье, даруещее бессмертие, правда с некоторыми побочными эффектами. Так Неферата и ее приближенные стали первыми истинными вампирами. Постепенно вампиры стали распространяться по стране и простые люди уже боялись выходить на улицы по ночам. У соседей Ламии терпение закончилось, они навалились и устроили им местный аналог Огненных Времен. Лишь семи вампирам удалось уцелеть и бежать. Один из них пропал в Пустошах Хаоса, второй ушел в Катай, пятеро же рассеялись по Старому Свету и основали пять вампирских кланов.
Информация, которой владеют люди о вампирах противоречива и зачастую недостоверна. Известно, что вампиры боятся солнца (хотя с возрастом некоторые вампиры видимо могут преодолевать эту слабость), кола и серебра и пьют человеческую кровь, обладают множеством сверхъестественными способностями и по всей видимости вампиром может стать лишь человек. Процесс превращения в вампира известен как Кровавый Поцелуй и все его тонкости тоже толком неизвестны.


Скрытый текст - Кланы:
Кланы
Ламии – клан, основанной самой Нефератой. Ламийки – прекрасные обольстительницы, грациозные и смертоносные в бою.
Некрархи – клан, основанный Всоран, которого в последствии убил его же ученик. Некрархи – клан уродливых вампиров-колдунов, гниющих заживо и обладающих маниакальным стремлением осуществить мечту Нагаша, т. е. выкосить все живое.
Кровавые Драконы – клан, основанный начальником стражи Нефераты, Абхорашем. Абхораш был гордым воином и четкими моральными устоями и его тяготило существование вампира. Однажды он все же сумел избавиться от своей жажды, победив вампира и испив его крови. Клан следует его заветам и напоминает рыцарский орден, однако не стоит считать Кровавых Драконов добрыми или благородными – их кодекс чести весьма извращен, и все, что их интересует – это битвы и бойни.
Стригои – клан, основанный вампиром Ухораш. Некогда он правил королевством Стригос, однако его разорили орки, которые к тому же убили и самого Ухораша. С тех пор члены этого клана жутко деградировали и превратились в жутких чудищ, шастающих во главе орд упырей, за что их нередко называют Королями Упырей.
Фон Карштейны – никто толком не знает, откуда взялся этот клан вампирских аристократов, однако именно от него исходит основная угроза Старому Свету. Впервые о нем стало известно, когда граф Влад (с трех догадайтесь, кто был его прототипом) и его супруга Изабелла во главе орд нежити из проклятой Сильвании завоевывать Империю. Они дошли аж до Альтдорфа, однако во время его штурма верховный теогонист в обнимку с Влад бросился в утыканный кольями ров, а Изабелла бросилась туда сама, не вынеся разлуки с мужем. Еще двое Карштейнов пытались завоевать Империю, Конрад и Манфред. Со схожими результатами.


Скрытый текст - Войска:
Войска
У армии вампиров есть ряд отличительных особенностей. Их солдаты – уже мертвые, следовательно они уже ничего не боятся, а вот враги их как раз наоборот. Так же войска можно пополнять прямо на поле боя. Есть тут правда и свои минусы - нежить не умеет бегать и грамотно отступать.
Армию возглавляют непосредственно сами вампиры или же некроманты. В отличие от большинства военачальников других рас вампиры не только железками махать умеют, но и обладают множеством способностей, от парализующего взгляда до умения летать. Правда и тут есть свой подвох – почти вся армия держится на магии вампира (или некроманта) и если он будет убит, то вскоре она рассыплется в прах.
Что же касается самих войск, то они представляют из себя классическую нежить – зомби, скелеты, упыри, призраки, умертвения (великие воины прошлого, вырытые из своих курганов), мертвые драконы. Есть у вампиров всяческие зверушки – гигантские летучие мыши, мертвые волки, крылатые кошмары и так же ужасные варгулфы, смахивающие на помесь волка и летучей мыши и представляющие из себя жутко деградировавших вампиров.

White Gnome 09.01.2010 23:38

Цитата:

Гуль - олицитворение силы Смерти (отрицательной энергии), возможно является духом мёртвого Джина. Владеет магией крови.
Упырь - низшая форма вампира. Любой укус смертелен. Кроме того атакует своим запахом.
Мертвец - чаще всего под этим понимают зомби.
Не сочти за сноба, но уроки основ андедологии нужно вводить обязательно тчк

Насчет гуля Angvat привел исчерпывающую ссылку. Нужно лишь различать ghoul'а и ghul'а. Первый - это гуль он же вурдалак он же упырь, второй - кровожадная разновидность джинна.

Упырь к вампиру имеет такое же отношение как зомби или мумия, т. е. - очень опосредованное. Что есть упырь? Злобная тварь в виде полуобглоданного трупа человека, эльфа, гнома (в принципе - любой гуманоид, и, по-моему мнению, любое человекоподобное существо вроде зверолюдей, хотя и очень спорно) существующая лишь ради одного - пожирать других существ. Типичный пример - гуль из варика 3, который, мягко скажу, очень не напоминает классического вампира. Помимо нечеловеческой силы когтей и клыков вурдиков снабжают различным дополнительным "оружием" - удушающим смрадом, либо парализующим или обычным (хитобойным) ядом. В идеале возникают упыри из любого не погребенного по обряду или не соженного трупа гуманоида, т. е. без помощи некромагии, что для немертвых - редкий случай и в теории они даже не зависимы от высшей нежити или некромантов. Хрестоматийный пример упыря - в Disciples II: там это единственный вид нейтральной нежити, а сражается он в ближнем бою, плюс снабжен парализующим ядом. На практике же любой сколько-нибудь сильный некромант обязан подчинить себе немертвую плоть и сделать упыря своим слугой, иначе грош ему цена.

А мертвец на то и мертвец что обозначают им вполне определеное состояние организма - жмурика, и никаких иных значений он не имеет. Единственное альтернативное название нежити - немертвый.

Max-88 10.01.2010 09:02

Если честно то вурдалак - более мощная форма упыря. Его можно отличить по сизой окрастке.
И вот ещё что - в Вархе (извините за сокращение) упыри - сильно деградировавшие люди-канибалы.

кремех 10.01.2010 16:27

Цитата:

Если честно то вурдалак - более мощная форма упыря. Его можно отличить по сизой окрастке.
странно, но довольно понятно.так всё-же сбрасываем гуля с родственных счетов или нет?

Shkloboo 15.01.2010 14:36

"родственные счета"?
Хм, единственное, что тут еще не обсуждали - это всякие полу-вампиры и подобные существа... вот уж родственнички.

кремех 15.01.2010 15:07

Цитата:

полу-вампиры и подобные существа...
а кого можно ещё привести в пример. мне как-то не приходят в голову подобные "родичи"

Грендель 15.01.2010 19:19

Блэйд, Ди, некая, ЕМНИП, Магьер....

Bad 13 15.01.2010 19:35

Цитата:

Сообщение от кремех (Сообщение 702702)
а кого можно ещё привести в пример. мне как-то не приходят в голову подобные "родичи"

Бладрейн, и большая куча мало известных полукровок.

Max-88 15.01.2010 21:15

Гхол
 
Вот ещё один родственник вампира: гхол.
Правда неясно живы они или оживлённые. Гхола легко узнать по дурацкому чириканью. Живут они приемущественно в древних захоронениях, но в случае крупных войн их можно найти на полях сражений. С гхолом-одиночкой взрослому легко справиться - достаточно его напугать. Но встретивший стаю гхолов запомнит это на всю жизнь, т.к. для 99.99% она составляет 5 минут. Но если вы маг, то шансы заметно выше.

кремех 16.01.2010 13:26

Цитата:

Бладрейн, и большая куча мало известных полукровок.
Только не полукровки, ладно.Вот достойный Мах-88 привёл в пример гхола.

Shkloboo 18.01.2010 12:10

что связывает гхола и вампира? только графа "андед" в моб-листе?
ну, знаете, тогда вот вам родственик вампа - гигантская немертвая крысо-крокодило-свинья. высасывает кровь из людей и желудей.
если серьезно, то в вархаммере описывались деградировавшие в звероподобное существо вампиры, и моделька для них есть - такая здоровая тварь, похожая на летучую мышь.
Но они совсем не интересны для обсуждения.

Max-88 18.01.2010 12:13

Я если честно не знаю - живы или вокрешены гхолы.
И наверное Shkloboo имел ввиду стрыгу.

Shkloboo 18.01.2010 12:16

не, там другое название.
тварь только напоминает (отдаленно) мышь (летучую), но размером ГОРАЗДО больше.
ага, нашел - варгульф это.
http://www.games-workshop.com/gws/ca...Id=prod1050081
вот, полюбуйтесь на красавца.

кремех 18.01.2010 13:30

Цитата:

вот, полюбуйтесь на красавца.
хорош красавец , нечего сказать.

Aster 18.01.2010 23:13

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 702679)
единственное, что тут еще не обсуждали - это всякие полу-вампиры

Уже было... Темку почитайте, может воскресите беседу.
Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 703099)
гхол

Вообще это часто (если не всегда) вариант транскрипции уже упомятнутого...
Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 697097)
http://en.wikipedia.org/wiki/Ghoul

Если продолжите валить всю нежить в кучу к вампирам - получите по полной за оффтопик.

кремех 19.01.2010 13:18

охтники на вампиров есть. А существуют охотники на охотников на вампиров. иными словами есть ли орден вампиров занимающийся их безопасностью.

komrad13 19.01.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от кремех (Сообщение 706725)
охтники на вампиров есть. А существуют охотники на охотников на вампиров(это не флуд!!!!!!!!!!).иными словами есть ли орден вампиров занимающийся их безопасностью.

Во 2-ом фильме о Блэйде подобное подразделение было создано (для поимки и уничтожения "ходячего днем"), но было перепрофилировано на борьбу с новой искусственно созданной расой упырей.

Shkloboo 19.01.2010 14:34

Цитата:

иными словами есть ли орден вампиров занимающийся их безопасностью
не думаю, что я (если бы был вампиром) бы доверил безопасность своей вечной жизни какому-то ордену. Вдруг он не справится? Или посчитает меня угрозой?

кремех 19.01.2010 14:45

Цитата:

Вдруг он не справится?
вполне логично - неуязвимых и всевезущих
не существует.
Цитата:

Или посчитает меня угрозой?
и этот пример тоже воплощён на практике - В Блейде-1 жрец Фрост(вроде так его звали) убил чистокровного аристократа Гайтано и захапал всю власть себе.но охрану лучше не игнорировать.

Shkloboo 19.01.2010 15:12

охрана это хорошо, но тут предпочтительнее своя собственная охрана, а не всемирный кровососущий орден.

кремех 19.01.2010 15:17

Цитата:

но тут предпочтительнее своя собственная охрана,
а можно поподробнее о собственной охране - люди, зомби или др. вариант?

Shkloboo 19.01.2010 15:23

Это зависит от традиций мира обитания.
Если там бродят толпы охотников, паладинов и священников - то иного варианта кроме армии нежити и черного замка в какой-нибуть дыре не подберешь.
Если же охота на кровососов ведется не так активно - то слуги-люди, особнячок в хорошем районе.

кремех 19.01.2010 15:31

Цитата:

особнячок в хорошем районе.
хочеш спрятаться - поселись у всех на виду. А вампиры-маги существуют?

komrad13 19.01.2010 15:36

Цитата:

Сообщение от кремех (Сообщение 706813)
хочеш спрятаться - поселись у всех на виду. А вампиры-маги существуют?

Да, во многих вселенных вампиры владеют своей специфической магией, чаще направленной на захват контроля разума жертвы.

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 706816)
Если устройство вселенной им не мешает, то вполне могут быть.
В ВоДе (Ворлд оф даркнес) их довольно много. (впрочем, меньше, чем не-магов)

Да и в классических легендах, фольклоре многих народов упоминание об использовании вампирами магии отнюдь не редкость. Вроде в Восточной Европе считалось, что вампир для своих целей мог принять облик волка посредством магии. Правда, превращение вампиров в летучую мышь- это чисто выдумка Брэма Стокера, ни у одного из народов мира такого поверья не было.

Shkloboo 19.01.2010 15:36

Если устройство вселенной им не мешает, то вполне могут быть.
В ВоДе (Ворлд оф даркнес) их довольно много. (впрочем, меньше, чем не-магов)

кремех 20.01.2010 15:13

послушайте достойные а есть вампиры-зомби?:blush:их пример был показан а Блейде-2.или вампиры-личи?:pardon:

komrad13 20.01.2010 15:17

Цитата:

Сообщение от кремех (Сообщение 708128)
послушайте достойные а есть вампиры-зомби?:blush:их пример был показан а Блейде-2.

Ну таковыми можно назвать низших упырей из Hellsing, которых "полноценные" вампиры используют как пушечное мясо.

Цитата:

Сообщение от кремех (Сообщение 708128)
или вампиры-личи?:pardon:

Нет.

Bad 13 20.01.2010 15:52

Цитата:

Сообщение от кремех (Сообщение 708128)
послушайте достойные а есть вампиры-зомби?

Кстати мне тут вспомнилась градация Емица, он любил разделять кровососов на категории:
1. Вурдалаки (упыри)кровососы- быдло самой низкой пробы, зачастую возникают из неуспокоенных мертвецов, проявивших страсть к крови. По своей природе, тупые как пробки, но обладают звериным чутьем жертву! Им без разницы, чью кровь хлебать, лишь бы побольше! В охоте, для них главное добраться до жертвы, потому полагаются лишь на силу и живучесть.
2. Вампирыкровососы-эстеты, предпочитают определенную группу крови и резус (последний не всегда)! Вампир пьющий первую группу будет, плевался в строну любой другой! В охоте любят тонкие методы воздействия: психологию, гипноз, свои внешние данные и тд.

Алекс Ч. 20.01.2010 16:02

Теме уже два года, а её всё мусолят и мусолят, кошмар. Вот показатель, истинной популярность этого вида нежить.
Bad 13,
У белянина градация шла иначе, самые низшие кушали бомжей, потому и пахли также.

Max-88 20.01.2010 16:52

Bad 13 ты забыл вампиров в красном, которых инициировал сам Дракула.

Bad 13 21.01.2010 08:56

Цитата:

Сообщение от Max-88 (Сообщение 708202)
Bad 13 ты забыл вампиров в красном, которых инициировал сам Дракула.

Первовампиры – так это элита они отличатся только, так сказать вампирским возможностями! И обладают сильной магией. Фактически им верховодит Малюта Скуратов! А свадебным генералом является Герман Дурнев (в прочим он не вампир, а просто родич Дракулы)
Между упырем и вампиром есть другое различие!
Вампир, сохранил почти все прижизненные характеристики, кровь для него и еда и удовольствие! Внутри он мало, чем отличается от обычного человека! Регенерация кровососа, и вампирский атрибуты, делают его почти живым!
Упырь, сгнил изнутри (иногда и снаружи). Иногда, когда убивают старых, упырей внутри они оказываются пустыми, как бочка! Кровь это цель их существования, без неё они рассыпаются в прах!

Shkloboo 21.01.2010 11:48

Цитата:

У белянина градация шла иначе, самые низшие кушали бомжей, потому и пахли также.
глупость какая, кровь бомжа и олигарха пахнет одинаково.
Или они их на запах ловили?:lol:

кремех 21.01.2010 13:20

Цитата:

когда убивают старых, упырей внутри они оказываются пустыми, как бочка!
неуязвимость упырей - это факт или враньё?кого не спроси - у всех разное мнение.:blush:
Цитата:

Или они их на запах ловили?
скорее не на запах, а по своим пособностям охотиться("боевой" опыт).:pardon:

Bad 13 22.01.2010 06:02

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 709420)
глупость какая, кровь бомжа и олигарха пахнет одинаково.
Или они их на запах ловили?:lol:

Думаю, небольшие различия все же есть! Так сказать в количестве токсинов в крови олигарха и бомжа (у последнего кровь явно грязнее)! Но я не думаю, что вампиры из этого должны различается, так уж сильно в физиологии! Скорей тут замес на психологию:smile:.


Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.