Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Средиземье (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=498)

von Kondr 10.03.2007 01:47

Alexander Sparrows
Копьё Судьбы-святыня Запада,Христианского Мира.Если Буш и попал под его влияние,то явно под благосклонное-его подчинённые наконец-то стали гонять урук-хаев с Ближнего Востока,а не Сербию бомбить.
Я Гоблинский вариант фильма не смотрел.А плохиши ли немцы..."Историю пишут победители кровью побеждённых".

Valor 10.03.2007 15:28

Alexander Sparrows кролики просто пример. Критики считают, что хоббит полностью списан с кролика. И остальное притягивают к примерно такому. Глаз Саурона - радар. Назгулы - спецслужбы и прочее. Разбирая так все до деталей. Роханы в итоге могут стать Англией, Гондор - Францией.

Der Ketzer 10.03.2007 19:38

Цитата:

Сообщение от von Kondr
"Историю пишут победители кровью побеждённых".

И это - единственное, что роднит Германию и Мордор.

Алваро 10.03.2007 23:05

Всё, меня забодали эти параллели... но всё-таки. какую роль сыграли кролики в истории нашего мира?:Laughter:
Я конечно понимаю, что это ценный мех и вкусное мясо, а также гроза Австралии, но тем не менее...

Robin Pack 10.03.2007 23:32

Цитата:

Критики считают, что хоббит полностью списан с кролика.
Толкиен посмеивался над такими аналогиями, и я вместе с ним. Эдак можно дойти до мысли, что гномы списаны с кротов, а эльфы - с белок (на деревьях ведь живут!)
На самом деле, hob в староанглийской мифологии - маленькое существо, нечто вроде эльфа или домового. Hobbit, таким образом - "хобенок", "маленький хоб". (ср. "Hob-goblin")

Holbytla из роханского, от hole-builder, как "официальная" расшифровка было придумано автором явно позже.

Likantrop2006 23.03.2007 20:05

Мир Средиземья это самый продуманный мир.Я перечитал уже раз 5 Властелин колец,Хоббита,и два раза Сильмарилион.Сильмарилион нуно читать гдето в годков так 30 чтобы все полностью понять.Толкин для меня есть отец Всего Фентези.

Друид 25.03.2007 11:57

Цитата:

Сообщение от Likantrop2006
Сильмарилион нуно читать гдето в годков так 30 чтобы все полностью понять.

Не скажи, у меня знакомый так в Сильм объяняет, что не всякий 30летний сможет, а ему 19

Тенгель 25.03.2007 15:27

Да, для "Сильмариллиона" нужен не столько возраст и жизненный опыт, сколько определённый багаж знаний и "теоретическая подготовка".

Lorindol 26.03.2007 05:05

Я тоже считаю, что Ник намудрил.
А на счет прочитки книг - я, например, только после просмотра 1го фильма купил книгу ВК, а Хоббита еще до школы прочел...

Силм читать сложно. Меня в сон тянуло...
Но со второго раза уже лучше.

Алваро 27.03.2007 09:38

Читал его обрывками, без всякого интереса... может, в 30?)

Atra 27.03.2007 11:04

А я совершенно не жалею, что промучилась всю ночь. Написано немного тягомотно, не спорю, но само содержание того что написано! Это ж просто дух захватывает, высадка нолдоров в Средиземье, величие и падение Гондолина, борьба Берена и Лучиэни с Морготом, путешествие Эарендила. По-моему оч. здорово, только вот язык, коим вся эта прелесть написана, конечно для такого экшена непредназначен:)

Городецкая 27.03.2007 11:42

Я Сильм года три назад прочитала и мне жутко понравилось,хотя написано не так,как ВК.

Yaris 27.03.2007 16:46

Цитата:

Теперь ищу нормальный перевод.
Я поступил "умнее" - читал в оригинале. Мозги дымились, но желания отбросить книгу, в отличие от "переводов" гражданки Ниенны и врага народа Грушевского, не возникало.

Val 28.03.2007 08:22

Цитата:

Сообщение от Городецкая
Я Сильм года три назад прочитала и мне жутко понравилось,хотя написано не так,как ВК.

Уже много раз повторялось, что ВК написан как худ. произведение, а Сильм. - хроника. Если бы профессор писал Сильм в виде художественного повествования, то он занял с десяток томов размером с самого ВК

Likantrop2006 28.03.2007 21:17

Средиземье это мир без границ.Его познать не возможно полностью, Даже за всю жынь.Только сам Джон Рональд Руел Толкин познал этот мир полностью, потому что он его создатель.

Городецкая 29.03.2007 08:42

Я думаю,что Толкин сам не познал до конца свой мир,тем более что сейчас появились другие авторы,раскрывающие эту тему.

Тенгель 30.03.2007 13:13

А вот это -- уже ересь.
"Другие авторы" толкиновский мир могут только извратить. Еськова, Перумова, Ниенну все помнят?

Elusory 30.03.2007 15:13

Толкин - вне конкуренции, я думаю, он смог бы ответить на ЛЮБОЙ вопрос по поводу Средиземья. То, что создают другие авторы (пусть и талантливые), это уже не то, я даже читать не хочу, только настроение себе портить.

Alia 30.03.2007 15:34

Цитата:

Сообщение от Тенгель
А вот это -- уже ересь.
"Другие авторы" толкиновский мир могут только извратить. Еськова, Перумова, Ниенну все помнят?

А не легче произведения всех этих авторов воспринимать как совершенно другие миры? Похожие на толкиновский, но все-таки другие?

Dimikont 30.03.2007 17:47

Толкин не создатель Средиземья, он его летописец. Мир существовал до него, и бытует до сих пор. Думаете психиатрия, может быть...
:Laughter:
Правда он, определенно, закрыт, а некоторые авторы думают, что все еще знают дорогу в Средиземье... Вот и пишут, что ни попадя. Я читал ооочень много "продолжений". Их не стоит воспринимать как ересь. Это больше похоже на альтернативную историю (верный признак живучести вселенной, да, да, Арда живет не только благодаря тому, что МЫ ее любим). А книги Профессора не стоит сравнивать в ключе их написания и "перевариваемости"... Это разные стили, разные задачи и разные подходы. "Хоббит" - это не ворота в Средиземье, это просто первая книга. Те, кто разбирается в творчестве Профессора, знают, что "Властелином Колец" вначале и не "пахло"... Даже больше: Толкин сначала предпринимал попытку представить публике куски "Сильмариллиона", но людям тогда эта эльфоцентричная Библия Арды не приглянулась. Как и сейчас. Восемь из десяти не станут читать "Сильмариллион" даже после трилогии, один - возьмется и увязнет в языке, и только последний поймет, что стоит просто прочитать повесть о Сильмариллах через годик еще раз. Это дело не любви к Средиземью, а любви узнавать о нем что-то новое. Кому хочется, тот и двенадцатитомник в оригинале осиливает.
:Laughter:


Текущее время: 12:46. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.