Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=49)
-   -   Будущее кинематографа (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=168)

lolnoob 03.02.2017 12:03

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 2132704)
А напомните - мы тут спорим, что Миядзаки не выдающийся аниматор?

Мы в этой теме ищем колоссальное влияние Миядзаки на мировую анимацию, переворот, так сказать. И не находим его.=(
Он снимает для детей, а в "Подводной братве" цитируют "Крестного отца" и приглашают на озвучку Анжелину Джоли=(((((.
Ну, вот разве что сказать, что он за гуманизм втопил вслед за Диснеем и совком, потом выкинуть Диснея нафиг, ну и совок нафиг и - опа!- Миядзаки вовсе не подражатель, а очень даже новатор становится.
Круто, вот бы и мне так. Поеду сразу на Олимпийские игры и пусть всех соперников, кто вперед меня ускачет, убирают с площадки. Лолнуб - олимпийский чемпион, это же звучит!

Greenduck 03.02.2017 12:03

Hans Landa, из Вики.
Цитата:

Роджер Эберт из газеты «Чикаго Сан Таймс (англ.)русск.» дал фильму четыре полных звезды, хваля сам фильм и режиссуру Миядзаки. Эберт также отметил, что «Унесённые призраками» был одним из лучших фильмов года[60]. Элвис Митчелл (англ.)русск. из «Нью-Йорк Таймс» положительно оценил фильм и дал высокую оценку анимационным эффектам. Митчелл также сравнил «Унесённых призраками» с произведением Льюиса Кэрролла «Алиса в Зазеркалье», и сказал, что характеры персонажей усиливают напряжённость в фильме[61]. Дерек Эллей (англ.)русск. из еженедельника Variety сказал, что «Унесённые призраками» могут понравиться как детям, так и взрослым, также похвалил анимацию и музыку.[62] Кеннет Туран (англ.)русск. из «Лос-Анджелес Таймс» похвалил озвучку и сказал, что фильм является «продуктом сильной и бесстрашной фантазии». Туран также высоко оценил режиссёрские способности Миядзаки[63]. Критик Джей Бояр из газеты Orlando Sentinel также высоко оценил работу Миядзаки и сказал, что фильм является «идеальным к просмотру для ребёнка, который переехал в новый дом»[64]. Российские критики также приняли картину положительно, отмечая детально проработанный сюжет, персонажей и общее весьма высокое качество картины[65][66][67][68].
Конечно, не "Живой классик", но вполне себе. И ваш Эбберт его котирует.
"Живым классиком", повторюсь, его называют чуть ли не в каждой статье о его творчестве.

Hans Landa 03.02.2017 12:08

Цитата:

Сообщение от Hans Landa (Сообщение 2132730)
Конечно, не "Живой классик"

Так, уже прогресс... Продолжаем. Кто из известных критиков употребил слова "шедевр" и "Миядзаки внес вклад в мировую культуру (желательно. но не обязательно конкретизировать сам вклад)"?

pankor 03.02.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2132746)
И не находим его.=(

Щит... действительно проблема. Ищите лучше. Не можете не найти. Это очевидно.

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2132746)
Он снимает для детей

Так это же великолепно.

Эрик Круа-сан 03.02.2017 12:23

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2132744)
как бы мне развидеть это?:shok:

Там же ни слова про влияние на мировую культуру. Популярность Гандамов в Японии не опровергает того, что Миядзаки - великий аниматор, а его работы шедевры, ставшие огромным вкладом в Мировую культуру.

Shkloboo 03.02.2017 12:27

Цитата:

Там же ни слова про влияние на мировую культуру.
статуи в китае... билеты какие-то в гонконге...
Цитата:

Популярность Гандамов в Японии не опровергает того, что Миядзаки - великий аниматор, а его работы шедевры, ставшие огромным вкладом в Мировую культуру.
Я сейчас найду фамилиё того мужика...Я, кстати, там кажись гайнакс с санрайзом перепутал ахаха.
Ну ладно, так вот. Дело не только в популярности роботов в Японии, это просто пример аниматора, который вложил и повлиял.
А миядзаки в сравнении с ним, не создал жанр, не создал волны подражателей, отрицателей, пародистов и т.п. Поэтому вклад у него меньший. Ну мне так видится.
Возьмём Шекспира. Вот его творениям подражают, спорят, пародируют. А рядом с ним творил какой-нибудь Джон Смит. И его пьесы зрители считали шедевром. Почему бы и нет? А где в мировой культуре Джон смит, и где Шекспир?

Greenduck 03.02.2017 12:31

Hans Landa, то есть этот пост не котируется уже?
тыц
То есть все эти издания для вас не авторитет и не критики?
Мне некогда искать конкретные отзывы конкретных критиков, которые вы считаете авторитетными. Я больше чем уверен, что они есть. Погуглите сами.

Эрик Круа-сан 03.02.2017 12:48

Shkloboo, это мне напомнило роман Симмонса про Диккенса и Коллинза :smile: Время расставит всё по местам, хотя "Навсикая" и "Тоторо" уже прошли её поверку, на мой взгляд.

Гандамы популярны в Азии, а Миядзаки известен всемирно. Может кульптуры его персонажей тоже где-то ставят? Даже если допустить, что влияние Миядзаки на культуру нулевое, то он пробил дорогу аниме к широким массам во всему земному шару. Я не в курсе, но кроме него кого-то ещё показывают в кинотеатрах Штатов, Европы, России?

Shkloboo 03.02.2017 12:49

Цитата:

Так это же великолепно.
Это нормально, но ориентируясь по статье Гриндака, я могу сделать вывод, что даже японская (куда уж тут до мировой) анимация развивалась чуть ли не вопреки ему.
В том плане, что он упорно давил за один вектор, а индустрию продвигал противоположный.
Цитата:

Гандамы популярны в Азии, а Миядзаки известен всемирно. Может кульптуры его персонажей тоже где-то ставят? Даже если допустить, что влияние Миядзаки на культуру нулевое, то он пробил дорогу аниме к широким массам во всему земному шару. Я не в курсе, но кроме него кого-то ещё показывают в кинотеатрах Штатов, Европы, России?
Кроме кинотеатров существует ещё и ТВ.
Я уже приводил астробоя, это ж блин, 1965 год. "...Миядзаки трудился на низших анимационных должностях. Творчества там было мало, рутины — много, и художник начал подумывать об уходе из профессии"(с).
Кроме него? Показывают, конечно. Евангелион тот же. Я даже на это ходил.

Эрик Круа-сан 03.02.2017 12:55

Цитата:

Сообщение от Shkloboo (Сообщение 2132768)
Это нормально, но ориентируясь по статье Гриндака, я могу сделать вывод, что даже японская (куда уж тут до мировой) анимация развивалась чуть ли не вопреки ему.
В том плане, что он упорно давил за один вектор, а индустрию продвигал противоположный.

Одна из причин, почему его любят, как раз в этом и заключается. Он рисует нечто большее, чем аниме. Его же спокойно смотрят те, кто не переваривает аниме или имеет представление о нём, как о "мультиках про большеглазых девочек с синими волосами".

Цитата:

Кроме кинотеатров существует ещё и ТВ.
Я уже приводил астробоя, это ж блин, 1965 год.
Кроме него? Показывают, конечно. Евангелион тот же. Я даже на это ходил.
Если речь о Штатах, то на ТВ покупают Наруто, Бличей и Покемонов. Я вчера всё это гуглил :smile: Короче, всякий шлак.
Еву прокатывали по всему миру? Не знал :smile: Про 4-ый фильм так ничего и не слышно, хотя там какой-то ахтунг начался и в сюжете, и в анимации.

Shkloboo 03.02.2017 13:05

Цитата:

Про 4-ый фильм так ничего и не слышно, хотя там какой-то ахтунг начался и в сюжете, и в анимации.
Ахтунг там раньше начался, на мой взгляд. Примерно, с первой минуты первого фильма.
Цитата:

Одна из причин, почему его любят, как раз в этом и заключается. Он рисует нечто большее, чем аниме.
В статье там есть один пёрл, весьма забавный.
"Если в 1960-е полнометражное кино и телевидение в Японии ухитрялись сосуществовать, то 1970-е стали эпохой полной победы ТВ. По режиссерам вроде Акиры Куросавы это ударило очень больно, а вот аниматоры почти не пострадали. У них было очень много интересной работы над телепроектами.
Если полнометражное аниме, по заветам Диснея, ориентировалась на усредненную семейную публику, то сериалы нужно было делать в расчете на четко сегментированную аудиторию."
Кто тут у нас такой следует заветам Диснея-то?=)) Уж ни миядзаки ли?=/
Цитата:

Еву прокатывали по всему миру?
Ну вроде да, в РФ точно крутили. Вон там один черт заявляет что
"Как утверждает директор телеканала AT-X Кэйсукэ Ивата, именно Ева привела к широкому распространению японского аниме на мировом рынке."(с)
Но это он, видно, про "альфу и омегу" не слышал. Нет пророка в своем отечестве!

pankor 03.02.2017 13:11

Цитата:

Сообщение от Эрик Круа-сан (Сообщение 2132770)
Он рисует нечто большее, чем аниме.

Чет в думаю, что он вообще не аниме рисует, ну да ладно.

Shkloboo 03.02.2017 13:19

Цитата:

Чет в думаю, что он вообще не аниме рисует, ну да ладно.
Он рисует, по собственному мнению, "манга-чето-там", это суть детские сказки, детская анимация.
Или, если угодно, вневозростная анимация, от 8 до 80. (это для тех, кого коробит слово "дети").

С аниме он разминулся еще в 1979 году. Всё аниме пошло направо, а он пошел на лево. Поэтому, когда говорят "его успехом вдохновлялся режиссер Акиры", это так, в том плане, что тоже решил снять полнометражное кино. Но он снимал не "манга-что-то там", не детскую анимацию.

Эрик Круа-сан 03.02.2017 13:19

Shkloboo, ну по заветам, ну и что? Можно же по-разному творить, даже если ориентир на усредненную семейную публику. Кто-то шедевры создаёт, кто-то мувики по Наруто.

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 2132774)
Чет в думаю, что он вообще не аниме рисует, ну да ладно.

Я хотел так написать, но испугался, что начнём спорить о термине :smile:

Shkloboo 03.02.2017 13:25

"манга-эйга", вот как это называется. Да, я нагуглил.

Hans Landa 03.02.2017 13:32

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2132730)
Погуглите сами.

То есть я сам должен себе оппонировать в связи с отсутствием аргументов у оппонента?))) Соответственно погуглил прежде, чем ввязываться в дискуссию. Ни один из ведущих кинокритиков ничего ни о шедевральности произведений тов.Миядзаки. а уж тем паче о неоценимом вкладе в развитие анимации не говорит :nea: Миядзаки просто талантливый японский аниматор и только. Впрочем я этого и не оспариваю. А в остальном... Ну не Шекспир он от анимации и даже (кого вы там упоминали?), простите не Гоголь ))

Greenduck 03.02.2017 13:49

Hans Landa, то есть список величайших аниматоров - это просто фуфло? А "Роллинг стоунз" - заштатная газетёнка? ЛООООЛ.
Вы как раз называли посредственностью. Ну так подкрепите своё мнение. Я своё подкрепил, и не раз. Цитаты от уважаемых критиков, которые называют Миядзаки посредственностью в студию! Разгромные рецензии тоже приветствуются.
А то у нас диалог:
- Миллионы людей считают Миядзаки величайшим мультипликатором. Вот мнения уважаемых изданий, вот мнения критиков, CNN вон вообще лучшим считает. Вот мнения известных людей, как минимум достойных уважения.
- Никто из супер-критиков ни назвал его шидевром))))0) Вы всё врёти.
- Но как же? вот Эбберт называет его "Унесённых" лучшим фильмом года считает.
- Мне не нравится и ниипёт. Разыскивай цитаты критиков по всему интернету, а я посижу со своим мнением и порадуюсь.

Ой, ещё нашёл.
Цитата:

23 августа Би-би-си опубликовала результат опроса 177 кинокритиков из 36 стран, которых попросили назвать лучшие фильмы XXI века.
Цитата:

На первом месте в списке — общепризнанный шедевр американца Дэвида Линча, таинственный триллер «Малхолланд Драйв», вышедший на экраны в 2001-м.
Цитата:

Второе место занимает поэтичная мелодрама гонконгского режиссера Вонга Карвая «Любовное настроение» (2000), следом идут эпическая драма еще одного режиссера из США, Пола Томаса Андерсона, «Нефть» (2007) и сюрреалистическая анимационная сказка японца Хаяо Миядзаки «Унесенные призраками» (2001). Также в первую десятку попали американские режиссеры Ричард Линклейтер с «Отрочеством» (2014), Мишель Гондри с «Вечным сиянием чистого разума» (2004), Терренс Малик с «Древом жизни» (2011) и братья Коэны со «Старикам здесь не место» (2007). Кроме них в десятке «Развод Надера и Симин» иранца Асгара Фархади (2011) и, довольно неожиданно, последняя монументальная драма тайваньского классика Эдварда Яна «Один и два» (2000). Таким образом, ни одного европейского режиссера и фильма в первой десятке нет.
То же не катит? Печаль-беда

lolnoob 03.02.2017 13:56

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 2132753)
Щит... действительно проблема. Ищите лучше. Не можете не найти. Это очевидно.

Хо, вы говорите это лолнубу? Гению гугления в интернете? Который даже нашел признания японцев в том, что Осия резал оригинальную мангу, когда снимал свой Гитс именно таким образом, чтобы продать фильм в Штаты? Что Гитс занял 1-ое место по продажам на видеокассетах в Штатах за весь 95 год и что это так обрадовало японцев, что они пустили его в своих кинотеатрах еще раз с переделанным постером, американской озвучкой и японскими субтитрами, о чем википедия стыдиво молчит.
=)
Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2132788)
А "Роллинг стоунз" - заштатная газетёнка?

Это которые Царнаева на обложку тиснули? Как мало нужно, чтобы стать известным....

Greenduck 03.02.2017 13:58

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2132790)
то которые Царнаева на обложку тиснули?

То есть на этом заслуги ограничиваются? Или ты просто не знаешь об этом журнале?

lolnoob 03.02.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от Greenduck (Сообщение 2132792)
То есть на этом заслуги ограничиваются?

Кого? Царнаева? Ролинг Стоунс?


Текущее время: 06:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.