Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Чем отличаются фэнтези и фантастика? (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=121)

Robin Pack 14.12.2012 21:32

Цитата:

Фехтование и личную доблесть поставили во главу угла. Тщательно обессмыслив применение огнестрела и военной техники, наложив табу на био/генные технологии, компьютеры и атомное оружие.
И где тут фэнтези? Где тут сверхъестественные чудеса и существа из фольклора? Это нормальная научная фантастика о вариантах развития технологий. Тебя послышать, так и биопанк с киберпанком - фэнтези, там же звездолёты не летают.
Цитата:

Потому что переходное состояние между двумя большими тегами.
Это ты придумываешь. Термин, повторяю, употребляется крайне мало и отнюдь не охватывает все возможные сочетания НФ и фэнтези. Я соглашусь с Тенгелем, технофэнтези - это фэнтези (иной мир, сверхъестественные чудеса и фольклорные существа), в котором с магией сочетаются и механизмы. Но никак не космическая фантастика со строем, напоминающим феодальный.
Цитата:

К чему все это? Я, типа, должен найти каких мифических авторитетних знатоков фантастики, которые моем мнение подтвердят?
Да. А как же иначе? На чём основана твоя убеждённость, что всё, что не твёрдая НФ и не твёрдое фэнтези - это "технофэнтези"?

Седой Ёж 14.12.2012 21:42

всегда интересовало: столкновение Нф и Фентези... Можно ли сбить Дракона РПГ или "Стингером"? Стрелой же можно... Что может противопоставить маг СВД? Или просто противопехотной мине на пути его следования?
Может есть у кого такая литература, почитать?)) Столкновение Магии и Технологии... Кто сильнее?

Waterplz 14.12.2012 21:53

Цитата:

Где тут сверхъестественные чудеса и существа из фольклора?
Ну привет, еще один. Я сказал что-то про магию? Я сказал что-то про фольколер? Нет. Читай пост, с которого ты начал разговор.
Цитата:

На чём основана твоя убеждённость, что всё, что не твёрдая НФ и не твёрдое фэнтези - это "технофэнтези"?
Это плод твоих домыслов. Можно выделить еще военную фантастику, космооперу, мягкую нф и т.д. и тоже самое для фэнтези, много тонких дефиниций. Некоторые из этих дефиниций будут "внутри" НФ или фэнтези, некоторые на границе их с чем-нибудь. А технофэнтези лежит на границе обоих.

Al Bundy 14.12.2012 22:09

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1471773)
Ну привет, еще один. Я сказал что-то про магию? Я сказал что-то про фольколер? Нет.

а надо было бы, ты ж вроде обычный исторический/псевдоисторический жанр описал

Waterplz 14.12.2012 22:17

Al Bundy, посмотри на название темы. Здесь сруться по поводу того чем отличается фэнтези от нф. Предполагается, что до этого мы уже отделили мейнстрим от фантастики (и обсуждаем именно ее) и нам не надо делать это еще раз в каждом определении.

Al Bundy 14.12.2012 22:19

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1471787)
Al Bundy, посмотри на название темы. Здесь сруться по поводу того чем отличается фэнтези от нф. Предполагается, что до этого мы уже отделили мейнстрим от фантастики и нам не надо делать это еще раз в каждом определении.

эм, так тогда получается, что мало крестьян, нужен фольклор, либо у нас не будет фэнтези, а будет псевдоисторический романец о крестьянах; средневековье видный атрибут фэнтези, но последнее - поджанр фантастики, а для фантастики нужна фантастика (я уж не знаю, сойдет ли за такое псевдоистория)

Waterplz 14.12.2012 22:22

Цитата:

а для фантастики нужна фантастика
Я исхожу из того что мы уже определились что это фантастика. Потому что если это не фантастика, то сам вопрос "фэнтези или нф?" выглядит идиотским.

Седой Ёж 14.12.2012 22:24

Al Bundy, почему фентези- крестьяне, средневековье и лыцари? Слишком ограничено...

Al Bundy 14.12.2012 22:32

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1471792)
Я исхожу из того что мы уже определились что это фантастика.

ну откуда тогда твои вопросы навроде "я сказал что-то про магию"?)) понятно, что ты ее подразумевал, или мифы, фольклор, в качестве фант элемента

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1471795)
Al Bundy, почему фентези- крестьяне, средневековье и лыцари? Слишком ограничено...

варвары, маги, волшебники, шаманы, мифические существа и боги, есть много вариантов)

Седой Ёж 14.12.2012 22:40

Al Bundy, Я четко сказал: городское фентези... Не средневековье...
З.Ы. Зуб отдай)))

Waterplz 14.12.2012 22:49

Цитата:

понятно, что ты ее подразумевал, или мифы, фольклор, в качестве фант элемента
Фант допущения могут быть любыми, а не только магия и фольклор.

Al Bundy 14.12.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1471803)
Al Bundy, Я четко сказал: городское фентези... Не средневековье...
З.Ы. Зуб отдай)))

я не понимэ о чем ты

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1471806)
Фант допущения могут быть любыми, а не только магия и фольклор.

инопланетяне у крестьян? нее, это антураш НФ, даже у крестьян, а для фэнтези нужно хоть что-то отдаленно фольклорное, либо такое, какое нельзя отнести скорее к НФ, чем к фэнтези, но из такого я, опять же, ничего не знаю, окромя магий да поверий

Седой Ёж 14.12.2012 23:07

Al Bundy,
Цитата:

а я зуб даю, что большинство ищет в фэнтези исключительно его антуражные элементы:
Цитата:

я не понимэ о чем ты
Отвечай за базар...

Al Bundy 14.12.2012 23:16

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1471817)
Al Bundy,Отвечай за базар...

за что тут отвечать, все так и есть - в фэнтези ищут антуражные элементы, даже в городском, только там это не средневековье, а фэнтезийные чудеса и мифы в стенах мегаполиса, и ты как и все ищешь в фэнтези именно это

Седой Ёж 14.12.2012 23:43

Al Bundy, а вот и нет. Я ищу то, что технология сильнее магии. И если есть магия, то она неизбежно станет технологией. Причем на научной основе... Типа техномагии...
З.Ы. отдай зуб, фуфло. ты его проспорил!!! мой зуб!!!

Al Bundy 14.12.2012 23:46

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1471829)
Al Bundy, а вот и нет. Я ищу то, что технология сильнее магии. И если есть магия, то она неизбежно станет технологией. Причем на научной основе... Типа техномагии...
З.Ы. отдай зуб, фуфло. ты его проспорил!!! мой зуб!!!

ну так ты не фэнтези и не городское фэнтези, а техно или стимпанк читаешь, че ты тогда ко мне лезешь, я же про фэнтези говорил

Седой Ёж 14.12.2012 23:54

Al Bundy, нет, дорогуша... Меня интересует фентези... И противопоставление магии технологии... Когда Красные Шапки Без магии ворвались к Чудам... Когда Артем отрезает голову моряне...Когда костер зажигают кресалом а не фаейрболом, который час требует на восстановление силы...Что именно развитие магии станет технологией выращивания магов. Именно фетези.. И никаих средних веков и сказок... Зуб!!!

Al Bundy 15.12.2012 12:42

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1471833)
Al Bundy, нет, дорогуша... Меня интересует фентези...

тебя интересует технофэнтези, ты описываешь его, а модеров должно интересовать удаление всех флудных коментов, а не выборочных

Тенгель 15.12.2012 18:35

Цитата:

Может есть у кого такая литература, почитать?)) Столкновение Магии и Технологии... Кто сильнее?
Ну, тут я порекомендую С. Недозора сериал "Плацдарм" (советский мотопехтный корпус начала 80-х годв в фэнтезийном мире), и А. Круза "У Великой Реки" (потомки попаданцев из СССР с технологией деградировавшей до 1950-х годов в фэнтезийном мире)

Shkloboo 17.12.2012 11:01

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 1471533)

Может и нет, но я-то говорил именно о ней.
Если нет никаких космических феодалов (а космические полеты есть) и мечей, и вобще атеизмЪ, а магия есть - это фэнтези, фантастика?
Цитата:

И противопоставление магии технологии
Глупая тема на всамом-то деле, учитывая, что колдунов вполне успешно побивали палками и камнями. А неканонические Конаны и последователи рубили мечами.


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.