SpellCaster, я не Грендель, но назову грайнд не более и не менее разнообразным, чем любой другой жанр, уж всяко разнообразнее всяких симфо-паверов)
ох, лол)
Чтобы не выглядеть дилетантом, повтыкай хотя бы Pig Destroyer, Gadget, Nasum, Napalm Death поздний, Leng Tch'e, Circle of Dead Children, Cephalic Carnage, Brutal Truth и т.д.

таки глянь интервью камеруна.

И как ты назовешь свою кошку, если она завтра будет эксплуатировать саунд собаки и загавкает?

Грендель, спасибо за ваш звонок, ваше мнение очень важно для нас

MAXHO, до того отвык от твоей манеры, что не догоняю, к чему ты клонишь

Повтыкал. Откровений не обнаружено, все те же стандартные приемы и ходы. Зато, по крайней мере, повеселился над этим

MAXHO, перечитал интервью. Этот твой Камерун просто заражен политотой, причем совсем уж протухшей, начала 20го века. Какое все это имеет отношение к музыке не понятно. Что-то вроде пиротехнических эффектов на концерте, но бесплатных.

Грендель, отыгрываешь типичного /mu/зачера? Очень аутентично выходит.

Waterplz, а панк, дорогой мой, с самого своего начала имел отношение к политоте.

однажды рабочим, маргиналам и всякому сброду в очередной раз пришло в голову то, что уровень жизни у них вроде как низкий. Тут же вроде как начался срач, но по заветам Мао и франкфуртской школы лучшим срачем является управляемый срач, посему тут же на примете появились Sex Pistols, которым фактически платили за девиантное поведение, хотя они по большей части занимались тем, чем хотели.

Если взять истоки панка, то тот же Кит Мун из The Who гонял в нацистском мундире, убегал на мотороллере от гостиничного персонала внутри самой гостиницы, загонял роллс ройсы в бассейн и т.п. Да и вообще Th Who любили знатно потроллить хиппи, всем известно, что движение хиппи не имеет никакого отношения к политике.

Джелло Биафра со своей Holiday In Cambodia тоже не имеет отношения к политике и т.п. Продолжать можно до бесконечности

Просто, как это обычно и бывает, идеологическая составляющая со временем захромала, как это обычно и бывает

к тому, что "музыки вообще" без отношения к чему-то просто не бывает, посему определять музыку исключительно по саунду - это довольно неглубоко. Если музыка является только саундом, то не совсем понятно, какого черта она резонирует со слушателем, ведь она ничем не отличается от 4.33, от музыки для лифта или дуновения ветра. Какая дидактика, какая информативность? Побухать и только.

Не знаю, как принято у остальных, но я привык к тому, что слушаю что-то не для того, чтобы через неделю это забыть

Если вспомнить этот твой метал, то на своей заре черезвычайно отличался от того, что потм назвали, например, симфо-металом.

MAXHO, панк как идеологическое движение, естественно, имеет отношение к политоте. Но мы таки говорим о музыке или о нарядах музыкантов, их взглядах и прочей маркетинговой хероте? Может быть это и неглубоко, но меня интересует и волнует именно музыка. Саунд, как ты говоришь. А их мировоззренческий детский сад и эпатажность ради продаж пусть остаются тинейджерам.

SpellCaster, Не понял, где именно и над чем следует смеяться?!

Villain, думаю, это выглядело примерно так: "ХАХАХАХАХАХА РЫЧАТ НЕПОНЯТНО ЧЕ ОНИ ОРУТ ХАХАХАХА ВЕГЕТАРИАНЦЫ ВЕГАНЫ ХАХАХА ВОТ ЛОХИ"

Грендель, ага, именно это и подумал) Меня бы лично смутило однозначное определение:, но это же Педевикия, в ней все возможно)

ну это типа как смешно, потому что особой музыки-то там и нет, это ведь не малер. Выкинь поведение, идеологию, тексты, зрительные образы - не останется ничего. Этак у тебя и запрещённый Летов дергался на сцене в 80х ради продаж

MAXHO, да, это как бы смешно, когда Гоголя в школе подают как критика бюрократического режима и сатирика провинциальной коррупции. Но ведь любой человек со вкусом к литературе понимает, что Гоголь классик совсем не за это, а за свою фантомную армию полу- и четверть- персонажей, за носы и шинели. Кого сейчас интересуют политические дрязги того времени, кроме кучки историков? Кого это будет интересовать через 200 или 300 лет? А Гоголь останется интересным пока жива литература.

Если не останется ничего, значит эта музыка умерт вместе со своим временем. Но на деле она не умирает, а как-то выживает и выделяется в том огромном пуле музла, что сейчас доступен. Цепляет сама собой, а не тем что кто-то там анти-системно кривлялся в 80ых.

Ну а чего ты ожидал, если грайндкор - это порождение хардкор-сцены со всеми diy/sxe/веган/афа-заморочками.

Это субкультураная музыка. Тут тусовка/сцена и тд концептуально с музыкой неразделимы. С этой точки зрения Zebrahead - действительно не панк.

Не то, чтобы я очень приветствую такой "тусовочный" подход (хотя да, сам до сих пор Маккея и крастеров переодически послушиваю). Просто музыка, ориентированная на хиты/мелодию/чарты (а Z. явно ориентированы, ты, мне кажется просто путаешь "мелодию" и "саунд", потому как цепляет именно мелодия) и тд - это ничуть не менее скучная и предсказуемая штука. Просто в одном случае музыку подменяет контекст субкультуры, а в другом - голый дроч на мелодию.

Я вообще не понимаю, зачем слушать современный поп-панк, если все уже сыграно Descendents и всякими Hot Water Music etc. Жанр с начала 90'ых вообще не поменялся, разве что добавили всякие модные примочки.

Хм. И где, например, я могу встретить упоминания о "Descendents и всякими Hot Water Music etc" в моей жизни? Как я должен наткнуться на них, как они меня зацепят?



Мне довольно трудно путать эти термины. Потому что я их вообще не использую. Не использую потому что не понимаю что они означают.

А где ты услышал Zebrahead?

Don't Eat It, на радио.

А кто-нибудь слышал Церковь Детства?





Не знаю, что это, но мне кажется, что в этом что-то есть. Слушайте "Минные поля".

Ну а ты копаешь чересчур глубоко. Нужно было просто как-то обозвать стиль. Только не говори, что панк без идеологии не имеет права играть панк-рок.

Не, действительно.

"Минные поля" - это очень круто. В этом не просто "что-то есть". Оно уже третий день пересушивается. Подряд (!).

Непросто сказать, что это. Отчасти, по звуку, похоже на Кооператив Ништяк, только как-то мягче-лиричнее, что-ли. И с привкусом какого-то мрачноватого кабаре, тут уже даже Том Уэйтс отчасти вспоминается.

Еще метят "даркфолком", но я тут профан и ничего сказать не могу.

Лучше просто взять и послушать.

На ютубах в основном концертники, но так уж и быть.



Акустические причем, в основном (ну что за говно, а?)




Кстати, у них (у него) чото с Адаптацией и Сергеем Летовым было.

Могу посоветовать Махно, если он ещё не слышал. И Астаиру, как любителю всякой атмосферщины.

Остальные должны заценить хотя бы шедевриальный "Пух".

ну человека без убеждений вообще не существует.

мне вспоминается полнометражка симпсонов, где Милхаус закосил под эко-активиста, чтобы подкатить к лизе, но моментально получил в глаз за отказ от убеждений, т.к. моментально отказался от убеждений тогда, когда на него надавили.

почему не имеет права? Имеет.

Имеет право выражать то, что вовсе не поддерживает. Где-то на задворах форума завалялась тема про арт-пролетариат.
Но Аркадий Укупник даст этому товарищу 100 очков форы.


Waterplz, а для тебя мне вспоминается Пятигорский из лекций по обсервационной философии - упаси бог рассужать о том, что и по какой причине осталось в истории

весьма занятный и приятный прогрессив с намеками на RIO и интернациональным названием - Komintern

ещё один весьма занятный коллектив - Random Bob
Относят к RIO, но, ессесно, как и любой хороший коллектив, Random Bob не совсем помещается в прокрустовы рамки каких-то тегов. Да, пердящий бас, да, рубато, но слушать все равно приятно, есть приятные выдумки и харизма

Напоследок откопался хороший фриджазовый проект.
Я был знаком с некоторыми работами Вандермарка и Бротцмана, но вот напоролся Sonore
Замечательный фри-джаз, очень тонко прочувствован и сыгран. Это не просто потоки саксофонного сёра, каждый инструмент в музыкальной ткани берет на себя определенную функцию, со временем эта функция может меняться, могут добавляться какие-то компоненты, возникать совершенно неожиданные сонансы и т.п. Если любите фри-джаз - обязательно послушайте то, что вытворяют эти дядьки