Чем? Неадекватной болтовней "всех убью - одна останусь"? Дракон в данном случае воспользовался золотым правилом "иногда лучше жевать, чем говорить" и сразу принялся жевать главного героя ;) Саревок - да, Мередит - нет.


Итого 8. А сколько человеков поубивал посчитаем? ;)

"-Скажу больше, я на 98% согласен с энцикликой!
-В таком случае появляется щекотливый вопрос насчет оставшихся двух"
(с, Жерар Депардье и Кристиан Клавье) ;)

Кстати, интересный момент. Вроде формально ты прав. Но! Мне интереснее и удобнее именно старая система. Может привык так, конечно. Но, ИМХО, если постоянно контролить каждого - слишком много суеты. Я обычно 80% внимания уделяю кастерам, а бойцам по минимуму: отойти, занять позицию, подлечиться. Слишком много скиллов им не надо, максимум пару агрессивных типа "сбить с ног", чтобы отвлекать врага от магов.

Это, конечно, было бы даже оригинально, если бы не сотни мобов до этого, следующие такой же тактике. Ну, а поскольку эти сотни мобов присутствуют, то дракон есть лишь очередное свидетельство импотенции (творческой) биоваре.:vile:
Т.к. это хоть и партийная, но все-таки РПГ, то я уделяю больше внимания глав. герою, и если он воин, то должен что-то делать кроме того чтобы стоять да бутылки жрать. А так, конечно, три конуса рулят и газуют, главное чтобы своих не накрыть.
Назвался Серым стражем (чемпионом Кирквола) - изволь проявлять себя (в т.ч. и в бою), а не подражать алистерам.

ДАО это позор биоваре, т.к. они с ним лет пять ковырялись и выдали в лучшем случае самоповторы в перемешку с откровенной лажей.
ДА2 это меньший позор, т.к. они его собрали за год + пошли на действительно серьезный пересмотр игры, так сказать, медаль за отвагу им стоит дать, но ставшая уже традицией безолаберность биоварей проявила себя, и мягко говоря, доводить до ума локации они не стали (может быть им не хватило времени? впрочем, им и с ДАО времени не хватило).
Фанбоя на заметку, пустые длинные и бестолковые данжи ДАО не наполнятся интересными событиями, как бы вы их не хвалили.
Пройдите хотя бы начальное подземеле Иреникуса в БГ2, а потом рассуждайте про подземелья в партийных рпг.

Первый процент "лучшести" - кривляние колдунов с посохами.
Второй процент "лучшести" - можно отдать Белку кунари.

Я нашел в себе силы продолжить игру в DAII, дабы осуждать Пастернака, прочитав. Сломались ли предо мной шаблоны, был ли я шокирован набором собственных заблуждений ?

Ничего подобного. Да, в DAII есть любопытные находки (неплохо обыгран сценарий), но в остальном - это какая-то хреновая калька с LineageII, замешанная на бредовых сражениях в лучших традициях пафосного аниме. Увольте, но каким кретином нужно быть, чтобы получать удовольствие от воинов, в прямом смысле укладывающих своих противников штабелями ? Разбойников, которые телепортируются по карте и вращают немыслимые кульбиты, набрасываясь на противника ? И наконец "уравненных" магов, которые строчат из своего посоха, как из пулемета, низвергая с небес какую-то невиданную хрень ? Это вообще на какой возраст ориентированно ? Лет в 10-12 мне нравились черепашки ниндзя и mortal kombat, в те годы я без сомнения оценил бы подобные графические находки.

Побочные локации скучны и убоги. Масштаб не сопоставим с событиями первой части - какая-то мышиная возня. Интерфейс персонажей "кастрирнован", иконки навыков, предметов и т.п. выглядят скудно и схематично. Экипировка персонажей вообще "убивает": ну почему я могу одеть Хоука, но сопартейцы начисто отказываются надевать рукавицы, шлема, обувь ? Предметы, собираемые на карте совершенно обезличены: мусор - он и есть мусор. Ролевый элемент сведен к минимуму - невооруженным глазом заметно, что игроделы стремились значительно ускорить игровой процесс, состоящий по-сути из получения однотипных заданий и "зачисток" соответствующих локаций. И вот тут подбираемся к самому "вкусному".

Собственно к сражениям. Кульбиты и мага-пулеметчика можно простить. Но объясните, о каком тактическом планировании может идти речь, когда во время боя противники появляются... из ниоткуда ? Когда казалось бы бой завершен, все ключевые враги "выбиты", мелочь порублена... и тут на арене появляется еще какой-нибудь хрен, типа мага или демона с туевой хучей хит-поинтов. С приспешниками, само собой. Разумеется бой "слит". И выиграть его реально только после того, когда удается распланавать способности персонажей на всех "чертиков из табакерки" ? Это тактическая находка ? Нет, это какое-то аркадное дерьмо, ориентированное на задротов, желающих "нашинковать" как можно больше супостатов. Что, впрочем, вполне согласуется с графическим исполнением игры.

Нет, я еще не прошел DAII. Думаю, что пересилю отвращение и пройду - из-за сценария, который действительно не так уж плох. Но сравнивать две части Dragon Age не вижу никакого смысла. Потому что в случае второй части перед нами - убогий плагиат на популярные он-лайн проекты. Ни больше, ни меньше.

Событиями первой части? Это где "5 магов заперлись в Башне, а 5 храмовников их сторожат - кому из них вы поможете?" и "10 эльфов против 3 этажного данжа с бобрами - кого тащить в военкомат?"? Это что, сарказм?
Эпическое фентези средневековье же. Нуууу, вспоминайте! Толкиен, "Властелин Колец", смерть Боромира.
Телепортируются? Это какой талант?
Кто-то не играл в ДАО.
Потому что игра не для задротов "Барби". Разработчики об этом предупреждали.
А то. Называется "всегда будь готов и не трать зря патроны".
Игры делают для детей. Небо сверху. Земля - снизу. Трава - зеленая.

А первая часть, очевидно была самобытным продуктом? Смешно.

кто-то должен проснуться и посмотреть на возрастной рейтинг на коробочке. Если 18 - это дети, то кто-то очень странный.
После поста Гиселера №2244 всё нижнее выглядит унылым флудом, в том числе и этот пост.

Да ничего подобного. А вот на анимешный "Берсерк" похоже. Или на серию игр Final Fantasy. Или на уже упомянутый Lineage. И, в принципе, игры всякие нужны, однако DAO изначально заявил о несколько другой тактической концепции. Но ко второй части плюнул на все свои начинания и перешел на уже испробованную в других проектах тенденцию - быстрее, тупее, кровавее. Причины такого "прозрения" до боли прозаичны.
Разработчики называют его "появление за спиной". В первой части игроку требовалось проявить определенную сноровку для того, чтобы в разгар боя завести своего разбойника за спины противников. Малолетние хомячки несомненно исходили на говно от такой вселенской несправедливости и добрые разрабы пошли им на встречу - теперь разбойник во мгновение ока телепортируется за спину врага и поражает его смертельным ударом. Win !

Не-не-не. "Против задротов Барби" - это вторая часть Mass Effect, где экипировка персонажа - это вообще весьма схематичный процесс. Хотя возможность изменения цвета скафандра как раз и наводит на мысль об этих самых "Барби". А в DAII экипировка персонажа - это вообще малопонятный и весьма идиотский процесс - каждая шмотка приравнена к набору (!) характеристик, причем 80% из них может одевать только главный герой. В результате чего на локациях обнаружевается куча барахла для мага-Хоука, воина-Хоука - а я, к примеру, играю за разбойника. И эти вещи мертвым грузом лежат в моем рюкзаке, в то время, как сопартейцы одеты в какую-то шнягу... Это не система, это полный бред.

Тогда они хотя бы поинтереснее оформили появление новых противников. Не из стены, пола или воздуха. А в нашем случае битва выглядит совершенно схематичной: вышли на локацию, ИИ "сбросил" на нее нечсколько партий мобов, мы порубили их в капусту, PROFIT! Может быть кому-то и нравится подобная простота. Но выглядит это совершенно глупо.

Кто-то должен проснуться и в игру поиграть. Она детская и для детей.
О да, король в S-грейде, конечно ни разу не Лайнэйдж 2.
Мечи, да что там мечи, кинжалы (размером с гладиус) за спиной - это ни разу не...
Мы точно в одну игру играли? Что за внезапное прозрение?
Кровавость во второй части не больше чем в первой.
Скорости прибавилось, но это только потому, что первая часть была дико тормозная. Тупости не больше чем в первой части.

Конус холода и заходи кому хочешь, куда хочешь. Ох уж мне эти ДАО фаны, они думают, кроме них в это дерьмо никто не играл.
Да я бы не сказал. Судя по интернету, они визжали от радости от каждого недостатка игры, облизывая каждую кривость и нарекая ее "олдскуллхардкоргемплей составляющая".
Для чего ему нужно подойти к этому врагу в упор. А я спрашивал про "телепортацию по карте". Или ее нет?
Удар с увеличенным уроном - с каких пор стал смертельным ударом?
Смертельный удар - это удар с Х% шансом убить врага независимо то его хп.

Каждому видиться что-то свое.
......
Ну, ничего, пройдут года, фанбойство успокоится и будет способно обсуждать свою любимую игру здраво, думал я. Но фигу! Набросали на нее мифов и баек столько, что скоро она будет строить города и сажать яблони. На Марсе. И мертвых воскрешать.

Первая часть конечно кровавая была, и после боя окровавленные бойцы порой смотрелись идиотски. Но там мобов по крайней мере от простых ударов мечом не разрывало на кусочки, словно ты на них пояс шахида нацепил или из гранотомета пальнул.А как же гигантский меч, с которым Фенрис прыгает как с ленточкой. Анимешность в игре присутствует, но надо признать половина этой самой анимешности сконцентрирована в дизайне Фенриса, другая половина в анимации боев.

Да неужели ? :)))
Первая была как раз-таки нормальной. А во второй персонажам точно шило в жопу вставили. Порождениям тьмы, бегающим враскаряку - наверняка.
А без конуса холода усе ? Тактические изыски lolnoob-а заканчиваются ? :)
Щито ? :) Покажи мне разбойника, который "подходит к врагу". По моим наблюдениям он "наскакивает" на противника через половину локации. Потрясающая физика !
Поблема не в фанатах, а в тебе самом. Потому что притянутые за уши факты и скромная контраргументация демонстрируют лишь твоих собственных тараканов, которые не могут смириться с альтернативной точкой зрения. С другой стороны, недовольные и обиженные есть всегда. Вопрос исключительно в их процентном отношении с теми, кто "за". ;)

Э-э-э, ну написали тоже мне. Как будто там кишки во все стороны и руки-ноги с литрами кровищи и дерьма разлетаются. Просто красные облачка появляются и все.

Обыкновенный двуручный меч. В ДАО герой с двумя полуторниками бегал и ничего. Вертушки крутил всякие и никто даже не пикнул.

Э... эльф. В панцире. Татуированный. Волосы не розовые.
Да ладно! Вы аниме везде найдете, даже там где его нету=)

Да-да, именно так, как я написал.
Они и в первой части в раскоряку бегали (те, что пониже).

Ни одно другое заклинание и близко не приблежается по эффективности в бою. Но вообще я не понял, к чему это было написано.

Скилл, которым разбойник телепортируется за спину врагу, срабатывает только после того как вы к этому врагу подойдете. Может вам лучше скачать игру и начать в нее играть уже, наблюдательный вы наш?
Каким скиллом?

Обсуждения скатились в механику, в ней что ДАО, что ДА2 обе не ахти.

ДА2 лучше ДАО, причем заметно, сюжетом/сценарием (и самой историей, и ее конструкцией, и способом подачи, и персонажами, и диалогами). Так же она необычней в ряде находок, которые биовари не успели нормально реализовать (единое место действия, разное время, например).

ДАО в свою очередь трудноописуемо банальная игра. В ней вообще нечему цеплять, т.е. там даже не самоповторы за БГ или НВН, а повествование уровнем ниже, что история, что герои, что диалоги.

Ну и по механике обе ДА заметно причмокивают - в них нет никакой социалки, интересной прокачки, существенных отличий по игре между разными классами, интересных квестов, нормального выбора, фракций, почти нет загадок или хоть чего-то подобного, 99% данжей проходится безальтернативно по прямой с боем, и там, и там слишком много скучных врагов и одинаковых битв.

По локациям все правильно говорили - в ДА2 они убогие, но в ДАО они убогие too, так что вписывать локации в плюс первой части - это надо быть фанбоем.

Итого, мы имеем: две унылые по механике, возможностям и выбору игры, в одной из которых (в ДАО) ее механика немного получше, хотя и остается говном. При этом вторая игра (ДА2) на голову опережает оригинал в повествовательной части, таким образом, что ДАО сюжетно является тем же говном, что и в механике, а ДА2 сюжетно является хорошей игрой, оставаясь говном по механике. И здесь, конечо, дело каждого, что выбрать - хвалить игру, которая в чем-то хороша, и в чем-то плоха, или игру, которая плоха во всем, но кое в чем не так сильно, как ее сиквел, гг. Для меня-то ответ очевиден - ДАО лишена плюсов вообще, как ее можно любить, большая загадка, как и успех фильмов про Холмса с Дауни мл. ДА2 обладает хотя бы каким-то заметным плюсом, его-то я в ней и хвалю.

Да нет же, у нас не в случае второй части, а в случае всей серии. И первая, и вторая ДА - скучные ММО-зачистки. Ни больше, ни меньше.

И вечное давление на мифическую тактику в ДАО, да -) Вы в Xcom, популярный нынче поиграйте, в Коммандос, да в тот же БГ или вообще в Героев. Везде тактика, а в ДАО ее редкие проявления. Там прокачка и имеющиеся скиллы не позволяют тактике куда-то развернуться, а тот факт, что бегущие по ассисту на твоего мага мобы скриптованного раздвигают войнов в доспехах, которые по задумке должны им путь преграждать, убивает любые ее зачатки.

Al Bundy, остается лишь поинтересоваться: все вышеперечисленное в посте - это твое личное мнение, или же все это базируется на чем-то более авторитетном ?

Оно базируется на знании жанра и его приемов. То, что сюжет ДАО - банален и прост - это не мнение, а факт. Он просчитывается на пальцах, когда приводятся примеры других игр, книг, фильмов, где герой в роли избранного спасал мир от древнего зла. Этих историй много, а их концепт прост. Как такое инфантильное повествование может нравиться в n-ый раз, понять сложно, только если этот n-ый у игрока оказался по случайности первым.

То, что в серии слабая тактика - разумеется тоже не мнение, я привел игры, где она либо очень сильна, либо сильнее, чем в серии ДА. Плюсы игры именно так и высчитываются, на сравнении - сравнение тактики боя в ДА с другими играми показывает, что ее тактика слаба. Это опять же не мнение, а данность.

То же касается и прочих косяков ДА, включая и социалку, и прокачку, и выбор - серия в этом очевидно сливает конкурентам. И это тоже не мнение, а данность.

Склоняюсь к мысли, что ты допускаешь серьезную философскую ошибку. Нет никакого отличия "своего мнения" от чего-то "авторитетного". Есть лишь мнения, не соответствующие действительности, и есть соответствующие ей. Пока что я не вижу причин считать, будто мое мнение действительности не соответствует.

Но это проблема не действительности, а, по всей видимости, твоего самомнения. Потому что неискушенному геймеру ясно - ты несешь откровенную чепуху. Наверное ради того, чтобы выделиться из общей массы, показаться оригинальным. Прием банален и прост - обвинить игру в ее похожести на over9000 подобных продуктов. Взрывать землю, подобно дикому кабану, в поисках гнилых каштанов. А на любую контраргументацию отвечать - "мнение фанов". Это очень удобно, кстати. Но после такой "аргументации" не стоит удивляться, что кто-то называет твою точку зрения чепуховой. Потому что таковой она и является. Ты ожидаешь от игры того, что она изначально не может и не должна была тебе предложить.

Мне неинетересны голословия, если несу чепуху, указывайте где именно, сто раз повторял уже -)

Я слишком стар для такого, и не люблю ДАО исключительно по причинам того, что это не только плохая банальная игра, но и хуже/примитивней того, что было в жанре раньше, причем даже у тех же разработчиков. Это деградация, падение качества, продукт, который хуже предыдущего. Чтобы испытывать к сабжу негатив, не нужно желание выделиться.

Расскажи мне про эту контраргументацию подробнее.

Дело в том, что она как раз может и должна, чтобы понравиться и конкурировать с ближайшими соседями по жанру (для меня). В идеале она не конкурировать должна, а быть очередным шагом к развитию жанра. У нас же шаг к деградации. Пч рынок игр расширяется, и в основном засчет молодежи, игры стараются точить под нее, делать их проще и в возможностях, и в сценариях. Это не мнение и тем более не чепуха, это экономический фактор. То, в чем ДАО стало примитивнее, я перечислял не раз - это всегда остается без ответа. Ручаюсь, по причинам того, что любителям ДАО не так уж и мешает примитивность.

Оригинально было бы, если бы хоть один ДАО фанат посмотрел на себя со стороны.

Так каким скиллом разбойник в ДА 2 пролетает пол-карты и телепортируется врагу за спину со смертельным ударом?
Интересно услышать ответ от нечепуховой точки зрения.

Еще раз? О, ноу - я там уже все наизусть знаю. Даже с Darkest day уже не то... Впрочем, вот выйдет ЕЕ - может и...

Собственно, ты перечислил почти все. Добавлю только две вещи.
1) Боевка помимо всего прочего отличается и примитивными врагами. Это в основном мясо разной степени жирности. Боссы - это вообще дичайшая вещь с такой тучей ХП, что ММОРПГ (хоть я и пробовал всего одну) смотрят с завсистью. В ДАО бить боссов было довольно интересно. Тут я дважды сломался и понизил сложность: дух на подземных тропах и дракон в шахтах. Ковырять их так долго и так скучно (повторить -дцать раз один и тот же алгоритм), что умерев 1-2 раза начинать заново получасовой бой-мучение желания ноль.
2) Сценарий скучен. Может задумка и неплоха (сделать фэнтези с интригами и т.п.), но мне было скучно и вовлеченность минимальна. В ДАО как минимум лучше.

Флемет? Всякие эльфы и кунари?

Эльфы это скорее калька с Нави, Флемет хоть и редизайнили, она вполне себе осталась в рамках западного фентези. Кунари просто в подобие демонов превратили.

Иван родства не помнящий детектед.

В ДАО он никак не может быть лучше, просто потому что он - убогая копипаста и самоповтор. Почему я написал "убогая"? Потому что в КотОРе, откуда он потырен были разные приключения в зависимости от планеты. А здесь все очень предсказуемо. Если мы идем за помощью к эрлу, то он оказывается проклят и все его рыцари сосут лапу и только мы... Если мы идем за помощью к эльфам, то они страдают от оборотней и сосут лапу, которые прокляты и сосут лапу - и только мы... и т.д. и т.п. В КотОРе мир мог существовать без героя, по прилете на планету мы не узнавали, что через пять минут она взорвется и только мы, серый джедай (кстати мегатолерантный орден Серых Стражей на фоне гетто и кастовых обществ, это провал!) можем все спасти.