Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Сериалы (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   [СПОЙЛЕРЫ] Игра Престолов / Game of Thrones (2011-2019) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10449)

Гиселер 18.03.2019 20:45

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
1. Победят ли ходоков?

Победят. В приятный сюрприз я не верю.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
2. Уцелеет ли Винтерфел?

Уцелеет, либо будет восстановлен.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
3. Уцелеет ли Королевская Гавань?

Аналогично.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
4. Кто в итоге будет на железном троне в конце последней серии? (уцелеет ли трон?)

Джон с тетей.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
5. Кто будет править севером? (будет ли чем там править вообще?)

Санса с тем, кто останется с яйцами. (Тирион?)
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
6. Кто выживет к концу сезона? Кто кого убьёт?

Точно останутся: Тирион, Санса, Арья, Сэм и прочие обиженные жизнью фрики.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
7. Итог отношений парочек/треугольников:

Тех, кого не убьют - трахнут.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
8. Кто станет Королём Ночи? (и станет ли кто-либо?)

Бран. Для него это наилучшая перспектива.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
9. Будет ли раскрыто конкретно, кто из персонажей прошлого является Королём Ночи?

Что это принципиально изменит в сюжете? Возможность сделать из белых ходоков хороших парней сценаристы уже просрали.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
10. Кто станет Азор Ахай? (и станет ли кто-либо?)

Пес, но скорее всего - Джейме.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
11. Какие твисты на основе старых тайн или долгосрочных хитропланов (и чьих) могут случиться?

Никаких, что отлично продемонстрировали два предыдущих сезона, скатившиеся до уровня линейного сюжета.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
12. Какие "воскрешения" (типа на самом деле жив, а не мёртв) ещё могут быть?

Любые. И это ужасно.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
13. Какие буквальные магические воскрешения (не в виде белых ходоков) могут быть?

Аналогично.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246841)
14. Переспят ли Дейнерис и Сноу после вскрытия правды о родственных связях?

С учетом того, с какой скоростью они перешли от первого знакомства к половой близости - обязательно. Может быть даже прямо на железном троне.


P.S.: Vasex, делай хотя бы пробелы между пунктами. Читать невозможно.

Vasex 18.03.2019 21:06

Гиселер, я когда с мобилки этот бигпост набирал, совсем забил на человеческую речь)
Поправил кстати у себя кое-что. Из двух черных одна должна таки выжить.

Гиселер 18.03.2019 21:49

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2246929)
Гиселер, я когда с мобилки этот бигпост набирал, совсем забил на человеческую речь)
Поправил кстати у себя кое-что. Из двух черных одна должна таки выжить.

Во, так гораздо лучше. :)

В какую-то интригу я верил, пока септу не взорвали и змеек не порезали. "Внезапная" казнь Мизинца довершила послевкусие. А все ведь так хорошо начиналось...

Самое интересное, что Британии и США сейчас выходит масса сериалов с острым сюжетом, неоднозначными персонажами и неожиданными поворотами. Зачем далеко ходить - в копилке HBO есть восхитительный "Рим". И надо же им было свой самый громкий и амбициозный проект превратить в банальное дерьмо!

Vasex 18.03.2019 22:12

мне очень не нравились всякие 5-6 сезоны после красн.свадьбы, смерти тайвина, там было мыло, там пошла откровенно плохая сценаристика, я примеры не раз приводил, много новых унылых плохо прописанных второстепенных персонажей еще (у которых на лбу написано, что ща умрут; эурон из таких; а вот оберин таким не был), да и старые типа ходоров подбешивали и т.д. битва бастардов, как и вся эта возня с младшим болтоном, тоже совсем не впечатлила.
а вот предыдущий сезон внезапно порадовал очень качественными диалогами, не считая серсеи, эурона и последних дней мизинца. плохо сейчас только со злодеями и глобальными событиями (ходоки как бы намекают на превращение сериала в ходячие мертвецы, где даже супермассовый выпил главных героев будет уже очень скучно смотреть). долгожданные встречи героев поданы на десять баллов, хоть тут не ударили в грязь лицом.
надеюсь, что основные сюжетные линии вытащит сам факт того, что они мартиновские, всё-таки если там героический эпик в пересказе, то его сложно запороть, а в деталях-диалогах вроде как не должны нафейлить, как в срединных сезонах. ну а если продюссеры обгадят второстепенные линии, то и пофиг на этих фемок-черных, благо может смешно подадут за счет всяких бриенн и тормундов.

Гиселер 18.03.2019 22:35

Сценарий был хорош пока соответствовал сюжету книги. Мартин старательно накручивал интригу, прописывал персонажей - отсюда и результат.

А потом сценарий книгу перегнал и киноделы стали адаптировать его под свои нужды. Похрен какие "многоходовки" продумывали Тиреллы и Мартелы - избавимся от них одним махом! Похрен на кучу противоборствующих сторон, старающихся пробиться к верховной власти - соберем их в два лагеря и противопоставим Абсолютному Злу - неискушенный зритель схавает и так. Похрен, что принципиальные позиции Джона Сноу и Дейенерис - это идеальная почва для интересного конфликта протагонистов - мир, любовь, жвачка.

Все указывает на типичный маркетинговый ход, который превратил неординарный сюжет в узнаваемую и продаваемую историю. "Властелин колец" зашел - так зачем изобретать велосипед?

ЗамГлавВедьмВреда 19.03.2019 07:41

Да еще в первом сезоне были заметные изменения, но пока их мало, мы думаем, что это из-за бюджета и вынужденных мер по втискиванию сюжета книг в формат сериала. Но как только их становится больше, сразу становится понятно, что создатели отказались от идеи экранизировать книгу ради желания "улучшить". Этим переводчики книг бывает страдают, а со сценаристами вообще беда. Это такой себе синдром фанфикиста - "исправить" и "улучшить" за автором. И вот это грядущий вал фэнтези сериалов, где авторы поступят так же, приведет скорее всего к тому, что от фэнтези открестятся снова на какое-то время.


Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2246935)
Похрен, что принципиальные позиции Джона Сноу и Дейенерис - это идеальная почва для интересного конфликта протагонистов - мир, любовь, жвачка.

Да, но только это любовь между тетей и её племянником,что,мягко говоря, не очень типично.

Sledge 19.03.2019 13:05

Так Мартин, же типа, держит руку на пульсе)
Вряд ли бы он там дал сценаристам порезвиться больше определенных рамок)

ЗамГлавВедьмВреда 19.03.2019 18:27

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2246971)
Так Мартин, же типа, держит руку на пульсе)
Вряд ли бы он там дал сценаристам порезвиться больше определенных рамок)

А когда мы узнаем правду? К тому времени денюшки давно уже будут уплачены. Сам Мартин только в общих чертах знает финал. Это как рассказы дедушки о том, что Советский Союз победил Германию во Второй Мировой. А потом ты узнаешь,КАК эта победа была достигнута.

Гиселер 19.03.2019 21:13

Цитата:

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда (Сообщение 2246946)
Да, но только это любовь между тетей и её племянником,что,мягко говоря, не очень типично.

Во вселенной Мартина нормой считаются сексуальные отношения между родными братом и сестрой. Тетя и племянник, которые не знают о своем родстве - это вообще не прецедент. :)
Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2246971)
Так Мартин, же типа, держит руку на пульсе)
Вряд ли бы он там дал сценаристам порезвиться больше определенных рамок)

Не более, чем на пульсе. Потому что в голове не укладывается - как это Мартин, который любит плодить сюжетные линии и разводить сопли поучаствовал в создании линейного как рельс сценария.
Цитата:

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда (Сообщение 2246981)
А потом ты узнаешь,КАК эта победа была достигнута.

И КАК же она была достигнута? :)

lolnoob 19.03.2019 22:02

Цитата:

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда (Сообщение 2246946)
Это такой себе синдром фанфикиста - "исправить" и "улучшить" за автором.

А я думал, что синдром фанфикиста - это когда в сюжет вставляют плохо прописанных персонажей, которые ничего не хотят, ничего не умеют, но все получают...
Как главные герои Игры Престолов - Джон Снежок и Дайнахерис Бурепорожденная, которые в последнем сезоне будут бороть Главного Злодея этого сериала - безымянного синего зомби и его армию безымянных синих зомби (и одного прихватезированного дракона-зомби).
Вот это поворот.
Вот это твист. Два вольта и три ампера.
Полное захватывающих поворотов сюжета, основанное на войне Алой и Белой Розы бла-бла-бла.

Sledge 20.03.2019 05:54

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2246989)
Во вселенной Мартина нормой считаются сексуальные отношения между родными братом и сестрой. Тетя и племянник, которые не знают о своем родстве - это вообще не прецедент. :)

Нормой они не считаются и порицаются. По крайней мере в Вестеросе. Инцест считается нормой только для Таргариенов.
Если Сноу будет официально Таргариен, то в принципе это для " общественности" будет нормально, если нет и это станет достоянием гласности, все может окончиться печально для них.

ЗамГлавВедьмВреда 20.03.2019 07:05

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2246989)
Во вселенной Мартина нормой считаются сексуальные отношения между родными братом и сестрой. Тетя и племянник, которые не знают о своем родстве - это вообще не прецедент. :)

Это или слабая подколка или слабое знание этой самой вселенной(чего?!!) Мартина.



Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2246989)
И КАК же она была достигнута? :)

Перпендикуляром. Не хочется тему заполнять оффтопным срачем.


Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2246994)
А я думал...

Весна только началась и троллики еще такие ленивые и сонные. Просто милашки на подобии панд.

lolnoob 20.03.2019 11:11

Цитата:

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда (Сообщение 2246999)
Весна только началась и троллики еще такие ленивые и сонные. Просто милашки на подобии панд.

Панда это не медведь!

Гиселер 20.03.2019 17:34

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2246997)
Нормой они не считаются и порицаются. По крайней мере в Вестеросе. Инцест считается нормой только для Таргариенов.

А Таргариены - это какая-то особая раса? У них психология или анатомия отличается? :)
Цитата:

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда (Сообщение 2246999)
Это или слабая подколка или слабое знание этой самой вселенной(чего?!!) Мартина.

Это адекватное представление о вселенной Мартина, которая претендует на определенную реалистичность. А в реальной истории, с которой и списывался Вестерос, половые извращения процветали во все времена. Что должно препятствовать их распространению в мире Мартина? Христианства здесь нет, заповеди Семерых по этим вопросам никак не озвучивались. Массы воспринимают негативно? Так они воспринимают таким образом любое отклонение от общепринятой нормы. В остальных никаких препятствий для подобных взаимоотношений в ПЛиО нет.
Цитата:

Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда (Сообщение 2246999)
Перпендикуляром. Не хочется тему заполнять оффтопным срачем.

Тогда зачем ты вообще касаешься этой темы? Полагаешь, что это подходящая аналогия?

Жугдердемидийн 2.0 20.03.2019 17:40

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2247040)
А Таргариены - это какая-то особая раса?


Не горят же.

Sledge 20.03.2019 17:53

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2247040)
А Таргариены - это какая-то особая раса? У них психология или анатомия отличается? :)

Дык это иноземная династия со своими традициями)
А вот аборигенам в Вестеросе приходилось шифроваться как Серсее с Джейме)
ихняя церковь к этому неодобрительно относилась)
Так шо позволено Таргариенам, остальным под запретом)

Vasex 20.03.2019 18:00

Гиселер,
Цитата:

А Таргариены - это какая-то особая раса? У них психология или анатомия отличается? :)

ну, судя по нюху драконов, когда в сноу узнал своего)...

lolnoob 20.03.2019 19:48

Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2247043)
А вот аборигенам в Вестеросе приходилось шифроваться как Серсее с Джейме)

Стоп, нам же в первой книге прямым текстом говорят, что Ланнистеры все поголовно блондинчики, на фоне окружающих их брюнетов, и за свою блондинчатость зело трясутся, не скрещиваясь с кем попало, из чего (а так же из Тириона) следует, что близкородственные связи у них вполне и весьма.
А Серсея и Джейме скрывали свою связь не из-за какого-то осуждения церкви, которая в данном сеттинге не пришей кобыле хвост, а потому что:
1) Как бы шокирующе это не звучало, но спать с чужой женой - это скандал. Особенно с женой твоего короля.
2) Могли пойти слухи, что Джофри - не сын Роберта. При живых претендентах на престол, это опасно.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2247040)
Массы воспринимают негативно? Так они воспринимают таким образом любое отклонение от общепринятой нормы.

Знать бы эти нормы еще...
А то смотришь сериал, там нравы что пипец.
Есть какие-то лорды, какие-то "солдаты Ланнистеров", тут у нас феодализм, а тут - вешают баб за то, что те "спали со львами" (?!).
Что это? Это ХХ век - Франция и Норвегия (хотя и там не вешали).
Ладно, если бы у них религиозная война была, но ее нет.

Гиселер 20.03.2019 20:38

Цитата:

Сообщение от Жугдердемидийн 2.0 (Сообщение 2247041)
Не горят же.

Не горела только Дейнерис, ее брат был гораздо менее устойчив к температурам.
Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2247043)
Дык это иноземная династия со своими традициями)

Кроме Старков там практически все династии - иноземные. Старки, впрочем, тоже - просто перебрались в Вестерос гораздо раньше других.
Цитата:

Сообщение от Sledge (Сообщение 2247043)
ихняя церковь к этому неодобрительно относилась)

Проблема в том, что в первоисточнике об этом не было ни слова. И я даже подозреваю почему. Культ Семи существовал еще при Таргариенах - очень странно, если бы священники осуждали традиции своих правителей. С исторической точки зрения такая позиция вообще нелепа - обычно элиты являются "законодателями моды" для своей свиты.А тут получается, что Таргариены сотни лет правили Вестеросом, вступали в династические браки (не только с себе подобными), но при этом, каким-то чудом держались "особнячком". Апартеид какой-то.
Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 2247044)
Гиселер, ну, судя по нюху драконов, когда в сноу узнал своего)...

Да, но это ни коим образом не определяло исключительность Таргариенов, как биологического вида. Они мыслили так же, как и другие династии, биологически были им идентичны. Полагаю, что и инстинктами обладали соответствующими. Инцест с их стороны не оправдывался ничем иным, кроме желания сохранить чистоту рода.

ЗамГлавВедьмВреда 21.03.2019 10:19

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 2247006)
Панда это не медведь!

Надеюсь, это возмутительное сообщение не прочитает ни одна из панд(тех, что медведи).


Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2247040)
Это адекватное представление о вселенной Мартина, которая претендует на определенную реалистичность. А в реальной истории, с которой и списывался Вестерос, половые извращения процветали во все времена. Что должно препятствовать их распространению в мире Мартина? Христианства здесь нет, заповеди Семерых по этим вопросам никак не озвучивались. Массы воспринимают негативно? Так они воспринимают таким образом любое отклонение от общепринятой нормы. В остальных никаких препятствий для подобных взаимоотношений в ПЛиО нет.

Если и процветали, то осуждались. В христианстве тоже нет заповеди "Не возжелай сестры своей". Верховные представители церкви Семерых осуждали браки между братом и сестрой. И даже устраивали войны по этому поводу. Адекватному взгляду, да еще бы подспорье в виде знания обсуждаемого материла.



Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2247040)
Тогда зачем ты вообще касаешься этой темы? Полагаешь, что это подходящая аналогия?

Да,считаю так. Просто понятная многим аналогия.



Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2247060)
Проблема в том, что в первоисточнике об этом не было ни слова

Пятая глава Тириона в "Битве Королей". Почти целая глава Падшего Рыцаря в "Пире стервятников" об этом. Не путайте религию с политикой верховных септонов. Помните такого персонажа,как Его Воробейшество и всю ту историю с заключением Серсеи и Маргери? Так патологически честен или же паталогически забывчив?;)


Текущее время: 01:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.