Да, так и вижу, как песчанные люди с джавами радуются, как слушают новостные сводки о положении дел на фронте, как полируют ежедневно либеральные взгляды ))) Блин, ну вы сами понимаете, что несете? ))) Татуин - это чертовы задворки, им, как вы сказали, плевать на империю. Домыслы из разряда "они узнали, что империя решила навести порядок" прошу оставить, не покатят.
То же касается и корусканта - вот же всея планета радуется, даже те, чьи сыновья погибли в боях с повстанцами. Ура, у нас сыновья погибли, зато император помер )))

Шклобу бредит и забанен в википедии. Из списка измений в переделанной версии:
After the Empire is defeated, scenes of celebration on Bespin, Tatooine, and Coruscant (appearing on film for the first time) have been added.
и про музыку есть
For the ending celebration, the musical theme "Ewok Celebration" has been replaced with a new John Williams composition, "Victory Celebration."
Ну и самая мякота из Вукипеди:
В конце фильма выпуска 2004 года камера захватывает Корусант, тогда можно заметить вдалеке Храм джедаев, причем совершенно нетронутым.
Лукас видимо так увлекся подсчетом барышей, что даже подходящий кадр не счел нужным найти.
Впрочем наверное лолнуб нам сейчас с пеной у рта примется доказывать, что император храм из ностальгии восстановил и раз в месяц ходил туда помочиться на могилы джедаев.

А теперь сделайте глубокий вдох и успокойтесь.
Возможно, я был не прав, но мне показалось, с ваших слов, что вы видели то, о чем говорили.
Если же, вы не видели эти кадры, то тогда я должен был уточнить, что нам показывают конкретно Мос-чего-то-там, крупный город на Татуине, где нет песчаных людей.
Но там есть Хатты. И тот факт, что Империя поддерживает Хаттов - это хороший повод не любить Империю со стороны остальных жителей сего града.
Так что противники Хаттов, учитывая как те ведут дела, вполне могут праздновать.
Что тут непонятного?

Про Беспин надо?

Ну, так, вообще, по расширенной вселенной, он в этом храме один зал, как минимум замуровал. А вот храмовую баню он наверняка снес.=)

Загвоздка в том, что во времена Старой Республики Хатты не менее процветали, обладали практически неограниченной властью, содержали рабов. Более того - в отличии от периода Империи, проводили масштабные гонки. Активная борьба с той же контрабандой началась именно во времена Империи.

Т.е. местным для праздника особых поводов и нет - едва ли они почувствовали разницу. Хаттам же очевидно стало хуже - контроль за их деятельностью усилился.
К слову, единственное, чего требовал Палпатин - это лояльности к собственной власти. Просто так, из злобы, он никого не убивал.

Ни о какой национальной политике в фильмах речи не было. Империя была вполне интернациональна.

Ну так и я к чему. Какого черта они там все радуются его смерти?
Кто вам сказал, что империя поддерживает хаттов? Забудьте про расширенную вселенную, она никогда не была частью канона. Но ок, я могу допустить, что в сериале что-то говорилось о том, что империя поддерживает хаттов, но блин, тогда и республика поддерживала хаттов - вспомните первый эпизод. Их все поддерживали, если уж так.
Я сужу по тому, что видел в первых двух трилогиях, и я вижу, что какие-то чуваки убивают главу огромной галактической империи, и почему-то его подданные радуются, хотя должны вопить от страха, ибо кто теперь у руля этой чудовищной машины - непонятно. Плевать я хотел на причины из расширенной вселенной. Нету этих причин.

А на Майдане за что скакали?
За СВОБОДУ! :crowd:

Не могу не влезть.
Что-то я не припомню на ключевых постах в Империи ни одного нелюдя. И это как раз по фильмам.

Ну так по традиции, как последователи армии клонов, для того, чтобы соблюдать ровный строй. Главное, что репрессий нелюдей в фильмах нет. Напротив, все больше людей уничтожают. Штурмовики на том же Татуине обозначают присутствие власти, но не насаждают ее.

Ну что, очередной посредственный фильм J.J. Абрамса? Стоит идти?

Нет загвоздки. При Старой Республике Хатты были самой большой рыбой на Татуине.
При поддержке Империи они должны были стать единственной рыбой на Татуине.
Но к 6 эпизоду Империя окончательно сделала ставку на Хаттов, что означало, что ловить за контрабанду в Империи будут всех бандюков с Татуина, кроме тех, кто на Хаттов пашет.
Вот собственно, благодарные жители и пускают феерверки. Намечающуюся монополию Хаттов слили. За контрабанду не сажают. Лепота.
Чем не повод?
А так-то они есть. Но по мелочам: щемят Вуки. Но не то, чтобы со зла. Просто Империя разоружила Вуки, а договориться не смогла. Ну и плюнула и закрыла глаза на то, что туда понаехали работорговцы и стали ловить и продавать волосатых.
Твиллеки-то еще со времен Старой Республики угнетают сами себя.
Чето ржу. Подданые тыщу лет прожили сами по себе, им срать с высокой колокольни на очередного Ши Хуанди, который 20 лет чего-то тужился. Его нету и чо? Они станут второй Францией. Считайте их прибалтами. Те до сих пор радуются, и чего-то их не парило, и от страха не вопили.

что тебя останавливает?
макс, конечно, покруче будет, но и тут ведь в первую очередь спецэффекты

Алваро,
Если нравится новый ЗП от него же, то да. Почти та же шляпа - зрелищные пиу-пиу и бабах в космосе, фансервис и болт средних размеров положенный на предыдущие фильмы.
Например по фильму выходит, что либо из бомжей без какой-либо подготовки выходят лучшие джедаи в галактике, либо всякие Йоды и Обиваны бездари, тормоза и никчемные учителя. Потому что владению силой и световой шашкой вообще не нужно учиться, захотел и все.

Если без серьезных претензий к первоисточнику - вполне можно. Не впечатлишься - так по крайней мере поржешь.
И на основании чего ты сделал подобные выводы? В фильмах ничего такого нет. Если имеешь ввиду источники расширенной вселенной, то информация из них глубоко вторична. Там каждый автор по своему пытается аргументировать правильность восстания, которая в кино даже не обсуждается.

Не-не-не.
Там есть канон. Я говорю не о художественной литературе, а о оффициальных Старворсопедиях.

А так вообще, в фильмах показывают ядро восстания. Это сенатор от Альдераана, большой любитель демократии и юрлингов=) В 3-ем эпизоде показывают.
И так, вообще, Альдераан - одна из планет-основательниц Старой Республики. А еще они - аристократы с моноклями, у них даже принцессы есть. И прогибаться перед каким-то старикашкой с Набу им не с руки.
В 4-ом эпизоде, нам показывают за что Империю не любят в Галактике.
А за то, что она тупо есть. Галактическая Республика на деле это Галактическое СНГ. И вот когда Вейдер плюет на дипломатический иммунитет космического корабля и ведет себя как самый настоящий пират, вы задумываетесь, сколько раз до этого он поступил так же?
Серьезно, вот я завтра объявлю о создании Российской Империи, всех недовольных казахов и грузин посажу в бар "Голубая Устрица" и буду обращаться с ними как с мусором того. Пройдет лет 5 и меня свергнут . Так они на улицы выйдут, будут петь, плясать и сносить мои монументы.

Так а они, по-твоему, на чем основаны? :)
В той же "Вукипедии" внизу каждой статьи указан полный перечень источников.
Я понимаю, чему радовались повстанцы с эвоками на Эндоре. Что же до остальных...

Судьба Палпатина очень близка к судьбе Юлия Цезаря. Подкупами и интригами заработал авторитет в Сенате и монополизировал власть, разобравшись с политическими оппонентами. Т.е. действовал, как типичный диктатор, но и не более того.

Теперь смотрим на происходящее в дальнейшем - опираясь исключительно на киноисточники. Чем на протяжении оригинальной трилогии занимается Империя? Сражается с повстанцами. Лукас не убеждает нас в ее порочной сущности, демонстрируя злодеяния - он просто как бы намекает, что диктатура, ущемление свобод и жесткий контроль - это плохо. Т.е. тут налицо тогдашнее представление Запада о "Империи Зла", где люди по определению не могут жить хорошо. И в конце 70-х эта "утка", я полагаю, работала.

Прошло время. Сегодня все признаки "Империи Зла" все чаще демонстрируют США. Уже в оригинальной трилогии Темная Сторона совсем не так однозначна. И аргументы Энакина в разговорах с Падме и Оби-Ваном звучат вполне убедительно. Суровая дисциплина - это плохо? Расскажите об этом мирным жителям Набу, которых уничтожали дроиды Конфедерации. Империя же, помимо удовлетворения амбиций Палпатина, обеспечила Далекую-далекую галактику мощной и боеспособной армией. Чем это плохо для обыкновенного гражданина? Непонятно, неубедительно.

Уничтожение Альдераана? Бомбардировки Дрездена, Хиросимы и Нагасаки. Для чего? Чтобы вселить страх в души противников, заставить их прекратить сопротивление. Очень некрасивый, но достаточно эффективный прием. Просто так имперцы планеты не взрывали - к счастью Порошенко с Турчиновым у них во власти не было. Поэтому расценивать империю как зло просто потому, что горстка повстанцев не довольна государственным устройством - значит основательно кривить душой. Ведь на Звезде Смерти уже (спойлер) в третий (!) раз взрываются тысячи человек, таких же граждан Далекой галактики. Инженеров, вспомогательных специалистов, ученых. Неужели все они заслуживают смерти?

Протагонисты этой истории считают, что да. Во всяком случае они ни разу не попытались подослать убийцу к верхушке Империи. Били сразу, размашисто, всех и вся.

В переделанной версии какого года? В чем бред, если я говорил о версии 97 года?:facepalm::facepalm:
"Приквельная эпоха" началась в 1999-2000. Об этом разве википедия не пишет?=)))))
А вот тут передергивание. О боевых действиях на Альдебаране нам ничего неизвестно. Да, та живут родственники Леи. Да Лея поддерживает мятеж вроде бы но официально она -- сенатор Империи. Альдебаран - имперская планета. Хиросима с нагасаками были вражескими городами. А Альдебаран - нет, поэтому имперский флот радостно бороздил Дантуины в поисках повстаческих баз, но ни слова о боях на Альдебаране.
Так что таки да, Порошенко с Турчиновым.

Гиселер, у вас фундаментальная ошибка.
Вы отказываетесь признавать факт, что Старая Республика была космическим ООН.
А Палпатин хочет сделать из этого Мировую Империю.
А вы предлагаете, скажем России, под эту империю лечь, тупо потому, что "дисциплина - это хорошо", и тычете пальем в Дафур и Сомали. Мол, у них не было дисциплины. И к чему это привело.
А что делать остальному миру?
Вдобавок, вы уничтожаете под ноль страны со всем населением под надуманным обвинением в шпионаже. Просто потому, что вашему генералу захотелось испытать оружие.
Вы с Альдерааном воевали? Нет. Он вас бомбил? Нападал? Устраивал Перл-Харбор?
Нет. Нет. Нет.
Это дисциплина?
Так что, нет, ребята. Это Палпатин с Вейдером-ведройдом - типичная военная хунта. Военным путем захватившая власть и тупо мочащая всех вокруг джаст фо лулз.

Ей-богу, смешно. Такой плачь по бедному персоналу Звезды Смерти, безвинно погибшему на боевом посту. Ну, подумаешь, планетку разнесли.
(Да на этой планетке народу на 100 таких Звезд было, бггг)

Чуть выше уничтожение имперской планеты было названо "эффективным приёмом"=).

Ну, кто его знает, может, когда к Гиселеру муха в квартиру залетает, он взрывает газовый балон и считает это эффективным решением.=)

Может тут проблема в том, что почему-то галактическую республику/империю считают каким-то единым государством с общей инфраструктурой, как в цивилизации - упала гигиена в одном городе, значит, упал общий уровень, и всей стране пенальти, все начинают шевелится, исправлять. Этакое мышление, вколоченное в головы стратегическими играми.
А по кину планеты весьма автономны, просторы галактики бороздят лишь путешественники, военные и контрабандисты. При чем контрабандисты шуруют с весьма скромными по тоннажу грузами.
Планеты привыкли выживать без всякой "галактической инфраструктуры". От Империи, я полагаю, они видели лишь имперский флот да штурмовиков, вот и весь прибыток. Рядовому обитателю галактики ничего из этого было не нужно. Ни флот, ни штурмовики.

Хиросиму, Нагасаки и Дрезден тоже бомбили не из-за того, что собирались их штурмовать. Это была показательная акция устрашения. В размерах целой галактики планета - она как город, и удар Звезды Смерти - аналог ядерного удара. Уточню - я не считаю, что подобные действия безупречны с моральной точки зрения. Но и в реальной истории человечества их применяли, причем не только "плохиши" вроде Гитлера.

Что касается Альдераана, то это была действительно мирная, но не проимперская планета. Напротив, в финале III эпизода очевидно, что ей правили приверженные сторонники Республики, просто пассивные в своем противостоянии. Уничтожение этой планеты - явный сигнал остальным несогласным. Ну, типа как посадка Ходорковского. :)
Я признаю этот факт. Но что из этого? Смотри:
Я ничего не предлагаю, просто констатирую факт. Не забываем, что именно Сенат наделил Палпатина расширенными полномочиями (в нашем случае - Россия признала главенство США, впрочем как в реальном мире - страны Евросоюза). Именно Сенат дал ему право распоряжаться армией, подчиненной Республике (клоны - "голубые каски"). И в нашем случае актуален совершенно другой пример: скажем, Париж потребовал у Вашингтона распустить НАТО, ведь серьезных геополитических противников (Конфедерация - Россия/Китай - разгромлена) уже не осталось. Согласятся ли на это Штаты? Этого мы не знаем - напомню только, что после распада СССР блок НАТО только расширялся, постепенно завлекая к себе даже изначальных противников блока, типа Франции. И это в присутствии Китая и России! А ведь в Далекой-далекой галактике сил, даже приблизительно сопоставимых с Империей, больше нет.
Замени планету на страну, а Альдераан на Сирию и Ирак, обвинение в шпионаже на содержание хим. оружия - разницы никакой. Тем не менее, никто не говорит о том, что в Белом Доме заседает хунта.

Неправильная аналогия. Альдебаран нужно заменить на Сан-Франциско. Штаты бомбят сан-франциско, потому что там мэр - коммунист. Ну, вот избрали коммуниста.
Речь не о штурме. А о войне. Хиросима была городом Японии, там жили японцы, Япония воевала с США. Япония никогда не была частью США.
Альдебаран не был частью враждебного империи государства. Я не знаю, как уж яснее объяснить. Альдебаран даже не был официально признан мятежной планетой.
Но это, в принципе, нонсенс из сказочки про Темного властелина. Оправданный подход - это расследование деятельности заговорщиков и аресты. А не уничтожение планеты (своей, имперской). Ведь в кино нету сцен, что имперцы пытаются арестовать заговорщиков на альдебаране, но восставшее население массово громит АТСТ и насилует штурмовиков, сжигая имперские стяги?
Нет. Они сотрут Францию с лица Земли ядерным ударом. Чтобы запугать. Верно же?XD

Стоп! Но мы же оговорились, что Старая Республика - это ООН, США получили в ООН особые полномочия и отказались их складывать.
Если мы оговорились, что Старая Республика = ООН, то Альдераан - как раз недружественное государство. Как Иран, например.
Юридическая точка зрения в фильме умалчивается, так что - не факт.
Ты рассуждаешь масштабами одной планеты, в Star Wars речь идет о целой Галактике. Империя может уничтожить планету, но и диверсия повстанцев может уничтожить гигантскую космическую станцию. Поэтому и акция устрашения должна быть внушительной. Чем и было уничтожение Альдераана. Осознавая возможность массовой гибели, другие планеты сами бы выдали Империи несогласных. Классический прием, его еще генерал Ермолов на Кавказе практиковал.
Почему нет? Кто знает, на что пойдут США, располагая абсолютной властью и опасаясь ее потерять? Если помнишь, то будучи даже не монополистом на мировой арене, Штаты как-то пообещали "вбомбить Въетнам в каменный век" - и рьяно принялись за работу.

сенатор от альдебарана (или кто там лея? Дочка сенатора?) вполне оф. лицо. И судя по первому фильму её захват вейдером порвал немало шаблонов.
Нет. Это два вектора различных. С т.з. автономности планет, это действительно ООН. Поэтому планеты считают себя независимыми и самообеспечиваемыми. Они не испытывают сильной потребности в Совете ООН. Поэтому усиление диктата ООН они воспринимают как диктатуру, а не логичные процессы в едином гос-ве.
А с т.з. враждебности, т.е. наличия "вражеских", "чужих" планет, где живу узкоглазый и которых можно "в каменный век", тут своя ситуация: таких нет в галактике. Нет идеологии, объединяющей против - нет "янки и джапов", "иудобольшевиков и немецкофашистских захватчиков". Поэтому уничтожение Альдебарана это именно акт изуверства психически больных главнюков империи. А не "получи фашист гранату!".

Таким образом Империя сама выводит собственные планеты из числа своих, имперских, в ряды окуппированных, чужих планет. Кто-то вспоминал укрополитиканов в треде?=) И уничтожение станции было ответом на уничтожение планеты.

Он захватил ее не просто так, а по подозрению в пособничестве террористам. Любая Система всегда себя защищает.
Это не вектора два, а двойные стандарты. :)
Кого в I эпизоде просит о помощи Амидала? Т.е. галактическая "ООН" все-таки нужна? Если потребности в Совете нет, зачем планеты вообще его собирают? Нестыковочка.

А истина проста - собирают его именно для того, чтобы разрешать спорные вопросы. Проблема лишь в том, что бюрократия Сената затягивает их разрешение, ввязываясь в конфликт слишком поздно. Этим воспользовался Палпатин, когда при помощи Амидалы стал Сенатором. Он предложил оперативное решение проблемы безопасности. Что впоследствии переросло в откровенную диктатуру. Но диктатура эта была принята добровольно! Вспоминаем, когда Палпатин захватил власть? А когда он распустил Сенат? Захватил в III эпизоде, а распустил - в IV-м, спустя лет двадцать, когда империя была уже на пике своей мощи. И против нее сражались лишь отдельные несогласные.

Что касается отсутствия идеологии и противостояния интересов - не говори глупости. Только что была разгромлена Торговая Конфедерация. Империя получила монополию силы в Галактике и выработала единственную возможную идеологию - обеспечение порядка и распространение своего влияния. Т.е. все то, до чего не доходили руки Старой Республики. Жестокими методами? Да, но это мы обсудили выше. Однако просто так, в силу своей темной сущности, планеты никто не взрывал. Уничтожение Альдераана было не менее прагматичным, чем посадка/ликвидация ярких оппозиционеров. Самозащита Системы.
Т.е. терактом. :)
Что касается аналогий с Майданом, категорически не согласен. На Майдане меньшинство захватило власть и посредством насилия навязала его большинству. Если бы Палпатин разогнал Сенат, заручился поддержкой Корусанта и еще нескольких планет, а после отправился "восстанавливать порядок" в Далекой-далекой галактике, карая неверных - это одно. А когда сам галактический Сенат (!) с молчаливого согласия джедаев наделяет канцлера особыми полномочиями, а потом вдруг понимает, что "не за того проголосовал" - это совершенно другое. Если говорить об Украине, это все равно, как если бы Порошенко, на совершенно легитимных выборах был избран большинством голосов на всей территории страны, а впоследствии Донбассу не понравилось его правление, и Донбасс восстал - это было бы больше похоже на наш случай.

Ликовало, но не на всех планетах. Сцену со столицей Коррусантом и Набу добавили в новом переиздании.

_____
АПД меня вот всегда смущал момент в приверженцах империализма, что мол империя рулит и все такое, Путин император наше все...
Но в империи все было дутым. Войска - мазилы, не могли кучку недобитков толком уничтожить. И проиграли мишкам-гамми в конце.
Охрана территории - никакая - повстанцы всегда шастали там как у себя дома.
Инженеры тоже сомнительного качества - вымахать громадину - это пожалуйста. Сделать ее защищенной от внешних атак - а зачем? Мы можем взрывать планеты, епт.
В итоге десяток истребителей портит кучу имущества.
Авторитет начальства сомнителен. Генералы боятся неуравновешенного инвалида, который хреначит всех Силой. Сам инвалид постоянно думает о свержении власти императора - власть которого АБАСАЛЮТЫНАЯ ВЛААААСТЬ!!!1
Командует он тоже сомнительно - отправить флот гоняться за одним кораблем контрабандиста в пояс астероидов. Ага.
_______________
А почему бы не порадоваться гибели тирана?) Палпатин канеш, крут и все такое - но я бы вот стремался горевать по тому, кто построил Звезду Смерти - которая взрывала как планеты повстанцев, так и лояльные престолу миры. А еще Палпатуша приказал уничтожить юнлингов, вместо обращения их в Темную Сторону.

Во вселенной ЗВ обе стороны тупы до идиотии.

Мережук Роман, ну, как сказать.... Дарт Вейдер допустил при штурме Хотта ровно те же ошибки, что и военное командование США при штурме Тора Боры в Афганистане.
Так что....
Пардон, была разгромлена Конфедерация независимых систем или попросту "Сепаратисты". Разгромлены по факту - за военные преступления, однако, Палпатиныч со Скайуокером на этом не остановились, и решили карать оставшихся сепаратистов собственно за сепаратизм.
А поскольку вся далекая-далекая из сепаратистов и состоит, то как и сказала Вейдеру Лея в 4 эпизоде: "чем больше борзеешь, тем дальше от тебя разбегаются".
На что Вейдер и ко постановили - мертвые не убегут из нашего (конц)лагеря. И создали Звезду Смерти дабы взрывать непокорные планеты.
И, судя по тому, что нам показывают закладку Звезды Смерти в 3 эпизоде, а к 6 эпизоду их уже две (включая взорванную в 4 эпизоде), то, это значит, что строительство планетоуничтожителей было поставлено на поток. Т.е. Палапатиныч был маньяком, готовым сносить планеты пачками.
За "сепаратизЪм".
Продолжаем аналогию.
Далее США последовательно превращает независимые страны в автономные республики. Потом урезает права президентов этих республик до декоративных. Потом вовсе отменяет республики и объявляет, что теперь Земля - это унитарное государство, поделенное на сектора, управляемые наместниками, назначаемыми Палпатином. А кто против - того мы убъем ядерным снарядом. Сотней ядерных снарядов.
Далее мы должны удивиться, а чего собственно народ бунтует? Чего восстает? Чего радуется, когда Императора замочили?

Vasex, Безумный Макс в первую очередь не спецэффекты, а качественный во всех отношениях фильм


Angvat, в том то и дело что я считаю Абрамса средненьким режиссером снимающим средненькие фильмы.

Алваро, не в плане сценария.

Скорбящих не показали. :)
Качество войск упало ровно с того момента, когда они из протагонистов (республиканской армии клонов) превратились в антагонистов (штурмовиков). По понятным причинам.
Конфедерация Независимых Систем была движением сепаратистов, это верно. Но вот повстанцы из оригинальной трилогии сепаратистами не были - такое определение там даже не фигурирует. И это совершенно понятно, ведь повстанцы не собирались ни от чего отделяться. Они хотели свергнуть Палпатина и реставрировать Республику. В нашей реальности подобные действия можно охарактеризовать, как "контрреволюция". Которую и давила Империя.
До того, как СССР обзавелся атомной бомбой, высокие военные чины США всерьез рассматривали вероятность ядерной атаки по стратегическому сопернику. Документально это уже подтвердили. При том, что тогда средства доставки боеголовок были не столь совершенными. А вот сконцентрируй сегодня весь ядерный потенциал в руках одной державы - очень удивишься, оценивая ее поведение. Не мания и извращенность - холодный прагматизм.
США к этому стремится, Римская Империя практически так и поступала. Так что ничего уникального в подобных устремлениях нет. Бунтует, как показывает практика, меньшинство. Представители которого чаще всего сами претендуют на власть.

Что касается восстания и радости народа...
Вот жил на Татуине дядя Люка. Имел собственную ферму, чем-то там торговал, Люк барыжил дроидами и т.п. Каким образом Империя ущемляла их права? До того момента, пока Люк не нашел R2D2 - никак. Это потом их устранили как людей, возможно получивших доступ к государственной тайне. Но это и в нашей реальности практикуется.

Из разговоров мы узнаем, что Люк ненавидит империю, а большинство его друзей из летной академии примкнуло к восстанию. За что они империю ненавидят? За отсутствие СВОБОДЫ. Можно провести аналогию со студентами-бомбистами из Российской Империи, которые взорвали Александра II. Якобы на западе свободы больше, а Россия, как обычно - варварская страна. Но что на самом деле движет Люком? Это же очевидно - юношеский максимализм и тяга к приключениям. Главное стать соучастником чего-то большого, желательно - идеологически близкого. За это можно убивать полицейских, грабить ювелирные лавки, взрывать чиновников. Хан Соло - это типичный аналог Котовского или Махно, только, к сожалению - безыдейный.

Вот и вырисовывается список тех, кто может радоваться гибели Императора. Оппозиционеры, люмпены и бледные юноши с горящими взорами. Те же, кто стоял на Майдане с расчетом на то, что с уходом Януковича Украина чудесным образом преобразится. И VII эпизод, в данном вопросе, расставил все точки над I.

Нет у империи идеологии "распространения порядка". "Я принес порядок"(с) это Аникей говорит Обивану. В классической трилогии об этом нет ни одного слова. Никакой имперской агитации нет. Имперская "идеология" в ЗВ - служи старикану в черном, не то он тебя убъет/взорвет твою планету. Не, ну можно выдумывать, что Империя где-то кого-то убеждала, что она распространяет порядок, но не надо тогда удивляться, что её падение все так приветствуют - Лукас не может отвечать за чужие фантазии.
Какие еще террористы?=/
Не, ну почему? Аналогии не обязаны описывать всех свойств объекта. Мяч может быть красным, как кирпич, но в отличие от кирпича держатся на воде. Но он же все равно красный. Как кирпич.
Это как раз указывает на самостоятельность планет. Где же нестыковка? Очевидно, что большинство планет вполне самостоятельны, поэтому-то Совет и тормозит. Или наоборот, раз Совет тормозит - значит, планеты как-то умудряются обходится без него. Логично? Логично. Кризис на Набу, наверняка не первый подобный в галактике. Значит, подобные кризисы были раньше и как-то разрешались. Если не Советом (совет тормозит), значит, планеты сами разбирались. Поэтому я не вижу, как это опровергает мой тезис.
Можно, но не нужно. Александр свои города из-за пары заговорщиков не сжигал.

Угу, а вокруг старикана в черном - миллиарды идиотов, угождающих ему только потому, что он - Император. Такой чуши я еще не слышал. Хотя нет, слышал. Про миллиард расстрелянных лично Сталиным. :)))
Которые выкрали планы космической станции, для того, чтобы выявить ее уязвимое место и уничтожить.
Никакой логики. Вообще. Торможение Совета в I эпизоде объяснялось бюрократическими проволочками, но без него у Амидалы и Ко не было шансов выступить одной планетой против могущественного военного блока. В этом и заключается интрига первой части - ради того, чтобы совет начал действовать, сенатор от Набу лоббирует своего кандидата на пост Верховного Канцлера. Если бы она была "вполне самостоятельна", то разбиралась бы с Конфедерацией своими силами.
Про то, что творилось на Кавказе я промолчу, Л.Н. Толстой уже все сказал в "Хаджи Мурате". Это во-первых.
Во-вторых, до начала массовых репрессий планетарного масштаба проходит около 20 (!) лет. Репрессии начинаются в рамках борьбы с повстанцами. Т.е. жестоко, цинично, но вполне прагматично.
______________

Кстати, как раз в тему подоспела совершенно фееричная новость из близкой и знакомой галактики:

Названы цели атомных бомб США

Это к вопросу о том, был ли Палпатин таким уж маньяком.

Только не нужно современные диспуты и обиды переносить в выдуманный мир. У старикана в черном не миллиарды идиотов, а армия клонов, которые бездумно исполняют его приказы. Ну, прям так тяжело фильм(ы) посмотреть, что ли?=/:facepalm: А потом человек удивляется, почему не скорбят - так палпатин не скомандовал "Приказ 888: скорбеть", вот и не скорбят.
Это не "никакой логики", а узкое мышление. А мыслить нужно шире. Набу именно что самостоятельна: вся связь этой планеты с Республикой это один челнок с послом/сенатором и их свитой. То, что им понадобилась 1 раз помощь республики не говорит о несамостоятельности планеты. Я уж опущу тот момент, что они могли договорится с Федерацией.
Таким образом: 1. Планета Набу самостоятельно обеспечивает себя 2. самостоятельно управляется 3. Самостоятельно решает свои проблемы, за исключением сюжетно обусловленного нашествия.
Вывод: они настолько же зависимы от республики, насколько косые штурмовики косые - см. выше. Они стали "зависимые" в угоду сценарию, как и штурмовики окосели (навсамом деле наоборот - перестали быть косыми, но не суть). До этого они, очевидно, чертову кучу лет обходились без помощи республики.
И, кстати, то, что у Набу были трудности не говорит о том, что все другие планеты были несамостоятельны.
Это правильно, потому что Кавказ тут не при чем - это фронтир же. Нужно писать про то, как озверевший от Лукаса Император сжигает Москву или Питер из-за пары заговорщиков. Вот это было бы соразмерно.
И, кстати, у РИ было "за Веру, Царя и Отечество!". У империи (где черный старикан) этого не было, такие дела - претензии к Лукасу, если что.
П.С.
Поэтому у РФ есть Россиякоторуюмыпотеряли и хруст булки, а у Империи ЗВ этого нет.

С каких пор штурмовики и их офицеры стали клонами?
Ты запутался в собственной демагогии, что подтверждают твои претензии к сценарию. :)
Вроде же уже определились, что Старая Республика - это аналог ООН. И входящие в нее планеты ровно так же от нее и зависимы. Они управляются самостоятельно, проводят самостоятельную внешнюю политику, но спорные вопросы на межпланетном уровне решают через Сенат. Решение о применении силы и поддержки жертвы агрессии принимается коллегиально. И за счет этого - значительно дольше, нежели чем воля одного-единственного правителя. Это во-первых.

Во-вторых, Империя в данном случае мало чем от республики отличается. Главная угроза имперских офицеров: "Вы хотите, чтобы мы оставили здесь войска?" Т.е. планеты как управлялись собственными правительствами, так и управляются. Империя же выступает в роли третейского судьи, высшего карательного органа. У Палпатина и так абсолютная власть - уничтожать кого-то просто так нет никакого смысла.
При всем. Это точно такой же регион Российской Империи, который, во времена восстания имама Шамиля, отказывался признавать власть Петербурга. И поскольку тип боевых действий был преимущественно партизанский, генерал Ермолов применял тактику так называемого "Ермоловского поршня". В числе ее принципу - угроза убюийства заложников в случае продолжения сопротивления банды. И убийство этих заложников в случае невыполнения данных требований.

И это не признак порочной сущности русских. Англичане, французы и немцы вели себя в своих колониях точно так же, а то и круче. Неужели все они были "маньяками"?
А с чего ты взял, что Альдераан была планетой "федерального значения" ? :)

Так. не буду вникать в суть беседы. Задам вопрос. Стоит ли смотреть в 3Д или аймаксе? или достаточно обычного кинотеатра?

в 3д точно нет смысла, только лишнее затемнение картинки, ни к чему. да и 2д тут добавляет ностальгии, мне кажется.

впрочем, ты уже так наелся спойлеров, наверное, что смотреть там уже нечего)

стоит 100% потраченных денег в любом кинотеатре, если торчишь от ЗВ-вселенной и считаешь оригинальную трилогию лучшей, чем приквельную.
Боба Фет рыдал в желудке червя, правда-правда)
А еще мишки-гамми сожрякали клонов (в тырнетах бытует мнение), и повесили шлемы (а может и бошки) на пики, на фоне этого милого действа повстанцы праздновали победу на империей, ми-ми-ми =)

не торчу. Но тут надо брательника сводить. Может он тоже не торчит) надо узнать.

QUOTE]С каких пор штурмовики и их офицеры стали клонами?[/QUOTE]
C 3 эпизода же.
Кто еще запутался в демагогии.:lol::lol::lol:
Итак, если планеты самостоятельные, потому они и тяготятся властью одного человека - самодура-императора, потому и не плачут о его свержении. К чему им горевать из-за смерти "правителя", если планеты "как управлялись так и управляются"?:facepalm:
Совсем ни при чем.
1. Кавказ это фронтир, заселенный дикими, магометанскими племенами. Это не Тверь, не Новгород, не Смоленск и не Москва.
Альдебаран одна из планет основателей, типа Москвы.
2. Восстания на Альдебаране не было.
3. Боевых действий на Альдебаране не было. Ни партизанских, ни непартизанских.
4. Убийство заложников, -это если бы убили Лею. Хотя она вообще-то официальное лицо в империи, а не черкес с кинжалом, но выдуманной злой империи простительно. Тут мы имеем уничтожение планеты. Несопоставимо.
5. Альдебаран не был колонией.

Какой еще "АльдаБАРАН"?

Ну мы так не уйдем далеко, если каждое слово будет проверять граммарнаци=(
Альдераан, конечно. Да какая разница, всем понятно о чем речь.

может он про это
Альдебаран но это же звезда.

Да не, это я всё время путаю звезду с планетой, а лолнуб мне на это указал...

А "ЗВ" ещё существуют?! Их же 150 веков назад сняли!..

Тьфу ты! Это просто жесть! Не трогайте мое детство с кассетной трилогией про Люка Скайуокера и Дарта Вейдера! Не трогайте трилогию-приквел про Энакина Скайуокера=Дарта Вейдера! Чтоб вас! Это же классика! Это вселена, которую познают из поколения в поколения юные подаваны! Ну зачем?! Ведь все было красиво, все было красиво ЗАКОНЧЕННО! Все точки над И расставлены! Какого лешего так с Ханом поступили и что это за юнец с соплями с замашками на Великого Вейдера?! Плюнуть и растереть, ну право слово! Гадство, просто гадство!

Сходил на новые "Звездные войны". Не фанат серии, старые фильмы смотрел давно.

В общем и целом, неплохо. Не скажу, что фильм вызвал восторг, понравился или что-то вроде того, но не пожалел заплаченных за билет денег. Картинка красивая, спецэффекты на уровне, музыка в духе старых фильмов.

Форд и Чуи смотрятся хорошо, взаправду, на своих местах. Они в общем-то и "тянут" весь фильм. Ностальгия... Главная героиня, хоть и с элементами Мери Сью, но неплоха. Внешне она мне показалась похожей на героинь прежних фильмов серии, да и играет неплохо. На свою роль вполне подходит.

А вот афроштурмовик и главный злодей...

Против негров ничего не имею. Сложилось впечатление, что он просто не подходит на эту роль и цвет кожи здесь не причем. Да и ведет себя его герой странно. С малолетства учили-учили, делали машину для убийств, и тут вот такой бракованный боец вышел. Причем, никто из учителей/командиров/товарищей не обратил внимания, что их ученик/подчиненный/сослуживец какой-то странный. Да и реакция его на различные вещи и события какая-то комедийно-гангстерская. Как у "новых" черепашек-ниндзя.

Главный злодей поначалу воспринимался неплохо. Пусть и не дотягивал до уровня предшественников, но вид у него был весьма мрачный. Только странным казалось, что напарник по злодейской линии (которому костюм не достался) подначивает его как школьника, которого все время обижают. Ну а когда он снял маску, то все стало ясно, а зал захихикал. Думаю, если бы кто-то надумал снимать пародию по Звездным войнам, то вряд ли бы смог найти наиболее яркую кандидатуру на роль главного злодея. Причем, судя по всему, именно этот злодей и останется главным заменителем Дарта, т.к. герои его не добили.

P.S. Световой меч, видимо, со встроенной программой: "Экспресс курс: как стать джедаем за 10 секунд". Все приемы и навыки сразу в мозг на уровень рефлексов записываются.

Да ну?))
Живи с ЭТИМ))

Мережук Роман, я это не смотрела и не собираюсь. никакие ответвления и дополнительные выпуски я не видела, так что живу себе дальше :tongue:

В 3-м эпизоде были клоны. В 4-м - уже люди.
За объяснением этого - к фанам, я не настолько просвещен в причинах.
Ну во-первых вопрос изначально ставился иначе: "Чему они радуются?"

А во-вторых, когда мощный военно-политический блок терпит крах, в зоне его влияния обычно начинается хаос. Что замечательно продемонстрировано в новом фильме.
Так что реальные поводы для радости имеются только о преступников, типа Соло.

Это уже придирки по мелочам, я и не утверждал, что аналогия абсолютно точная.
Но с чего ты взял, что для Империи Альдераан был важнее Кавказа для РИ? Где об этом были хотя бы какие-то упоминания? Что касается значимости его для Старой Республики, то и тут все вполне логично - если бы Звезда Смерти взорвала какой-нибудь Татуин, об этом никто бы и не узнал. А поскольку акция была показательной, то и взорвали планету известную, причем наиболее известную в рядах контрреволюционеров.



P.S.: Возвращаясь к теме: мнение из ВКонтакте, с которым полностью солидарен:

Штурмовики - не клоны.
Во первых у клонов "срок годности" сильно ограничен. Они же генетически ущербные - без собственной воли и эмоциональной сферы. К тому же взрослеют ускоренно - вспомните первоклассника Боббу Фета в "Атаке клонов" и его возмужавших под "сорокет" единопробирочных братьев. Стареют, стало быть, пропорционально. А к 4-му эпизоду минуло лет 20.
Во вторых - клоны были Бойцы (кто не верит - см. штурм Утапау в "Мести Ситхов"), а штурмовики - чисто пушечное мясо. И функции выполняют в основном полицейские: запугивание мирного населения своим присутствием, охрана объектов, патрулирование, проверка документов и т.п.

Итак, свершилось. Джей Джей Абрамс фактически перезапустил великую киносагу Джорджа Лукаса. А вот хорошо это или же плохо, совсем другой вопрос…
«Звёздные войны» давно уже стали вполне самодостаточным культурным явлением. Говорить об этом, без сомнения, культурном феномене, можно долго и приятно. Но сейчас будет гораздо полезнее сосредоточиться именно что на обсуждении «Пробуждения силы». При этом считаю своим долгом отметить, что к фанатам мира «SW» я себя не отношу, но обе трилогии Лукаса помню и люблю. Итак, 38 лет спустя в нашем мире, и 30 лет спустя в одной очень далёкой Галактике…
Начало было красиво. Какая-то пустынная планета у местного шайтана на куличках, убелённый благородными сединами старый генерал, красавчик брюнет, пилот и разведчик, потом пиф-паф, высадка десанта штурмовиков, ещё немного пиф-паф, явление новой реинкарнации Дарта Вейдера, бегство и погоня… И всё ведь было так неплохо. Невзирая на то, что почти сразу же пробудился маленький такой червячок сомнения и начал тихо нудеть о том, что что-то подобное уже было, причём именно что в этой самой (кино-) Галактике. Но тем не менее фильм был вполне себе смотрибелен почти целых полтора часа, вплоть до того самого момента, когда главный злодей местного масштаба (его призрачный шеф ведь в реальности где-то там, далеко) не снял с себя чёрный шлем. И всё - вся держащаяся ещё магия фильма разом рухнула, словно карточный домик. И полезли легионами косяки разнообразные…
Беда не в том, что ЗВ – это, по сути, сказка, фэнтэзи в оболочке из как бы научной фантастики. Это то как раз вполне нормально. Проблема же в том, что Абрамс фактически резко понизил планку логичности этого мира, сильно примитивизировал его. Как – можно уже не учиться терпеливо целыми годами, осваивая искусство управления силой и мастерство фехтования на световых мечах? Как, можно научиться лихо управлять космическим кораблём за какие то секунды, пусть даже и имея некоторую техническую подготовку? Кто допустил до непосредственного командования явно неуравновешенного душевно человека?

• Что это за непонятные повстанцы такие, довольно легко колошматящие таких отборных на вид новых штурмовиков? И проблема не в том, что штурмовики по определению плохо умеют летать и стрелять. Проблема в том что победа «светлых сил» должна доставаться, как говорится, трудом и потом. Что и было показано в той же первой трилогии. Здесь же… чем ближе дело шло к финалу, тем больше хотелось возопить «Не верю!». Развели, понимаешь, детский сад, штаны на лямках… Не веришь в этакого опереточного злодея, который по сути своей есть всего лишь безвольный и инфантильный подросток, слабо веришь в невероятное просто везение новых главных героев. Не веришь и в генерала Лею. Ну вот не тянет она на боевого генерала, при всём моём к этому персонажу уважении. И вот, когда тьма окончательно сгущается и надежды уже, как кажется, уже и нет – приходят они. Лихая федеральная конница. Старая гвардия. Бодрый старикан и его верный друг вуки. Они всё ещё сильны и бодры как телом, так и духом. И они спасают честь этого фильма. Приятно смотреть на старину Форда, всё также умилителен Чубака, прекрасен «Тысячелетний сокол». Да и самые последние минуты картины тоже удались на славу.
• Что же остаётся тогда в сухом итоге? Остаётся победа Большого Бизнеса, переманившего на свою Тёмную сторону ещё один проект. То, что случилось с последней часть Хоббита, что произошло с Трансформерами… Вообще, интересная петрушка получается. Уходящий год оказался годом воскрешения сразу нескольких легендарных кинопроектов былых времён. Тут и динозавры из Юрского периода, и Терминатор, и Безумный Макс. И более всего новые «Звёздные войны» оказались ближе всего именно что к новым историям про динозавров с терминаторами. Потому что всё это, по сути, новые сказки на старый лад, открытая и наивная в своей наглости тенденция срубить деньгов по-быстрому. Правда, справедливости ради необходимо отметить, что, невзирая на все огрехи сценария, сами собственно динозавры и сам Т-800 удались на славу и самим этим фактом выбили-таки для своих картин полную амнистию. Но даже один седовласый Харрисон Форд всё-таки несколько меньше одного вполне ещё крепкого Арнольда. Паразитирование на ностальгическом чувстве дело вполне понятное и давно уже известное, но имейте всёж совесть, господа! Даже самый харизматичный герой не может закрыть собой сразу все дыры, оставленные авторами сценария. Подарив поклонникам саги отличный фансервис, Абрамс фактически сконцентрировался на самой непритязательной аудитории. И в темпе брейка сваял на коленке красивую сказочку. Выхолостив тем самым всю историю. Вспомните Дарта Вейдера, он же Анакин Скайуокер. Тернист и долог был его путь, долго учился постигать Силу он. А тут приходят неизвестно кто неизвестно откуда – и вуаля! А дикие истерики и рубание в процессе их всего вокруг световым мечом как-то плохо сочетаются с умением самоконцентрироваться и управлять… и вот это уже не отсылки к истории становления самого Люка, а наглое передёргивание. Затем, почему поменялся цвет светового меча? Как можно чисто с технической точки зрения создать такую вот убербоевую станцию, суметь покорять звёзды – и так тупо потом всё слить. Ладно, не будем толочь воду в ступе.
• Выскажусь кратенько по персоналиям. Новая героиня, в принципе, очень хороша. Этакая пацанка, технарь и пилот от Силы, мастер (интересно, откуда?) рукопашного боя. Далее, бывший штурмовик, которого сыграл чернокожий британец Джон Боенга. Ожидал от него много худшего, но парень смог вытянуть свою роль. Даже на удивление. А вот Адам Драйвер… Боже, ну вот зачем он снял с себя шлем? Таким злодеям это строго противопоказано. Полный провал роли. А вот орденский генерал в исполнении Доналла Глисона (сын Брендана Глисона) очень порадовал. Совершенно ужасно поступил же режиссёр с лапочкой Гвендолин Кристи (звезда «Игры престолов», если что) и мастерами смертобойства из «Рейда». Первая всю картину проходит в глухом шлеме, да и роль у неё, мягко скажем, весьма спорная. Но вот зачем было приглашать в картину настоящих мастеров рукопашного боя – и не дать им как следует покрутить руками-ногами и помахать всяким железом?! Только я было подумал что вот-вот, и начнётся реальный замес в результате любви «Чужого-4» к «Рейду-2», и такой облом. Так обмануть зрителя!!!
• А если говорить вообще, то как просто красивый блокбастер фильм, безусловно, удался на все 100%. Попадание точно в цель – ибо планку в 1 миллиард $ кассовых сборов картина должна успешно преодолеть ещё до наступления нового, 2016 года. А к концу проката вполне возможно достижение и 2-миллиардной отметки. Но есть одна проблема – если старые трилогии делал сказочник Лукас, то этот фильм снял заслуженный ремесленник блокбастеростроения Абрамс. Идеализм канул в Лету, остался один точно выверенный маркетинг. Оттого-то весь этот фильм и не западает целиком к зрителю в душу, можно восхищаться прекрасным фан-сервисом, любоваться прекрасными видами пустынной Джакки или заснеженным лесом планеты-старкиллера, искренне умиляться седовласому Хану Соло – но сам фильм как единое целое постоянно распадается, подобно картинке калейдоскопа.
По части боёвки тоже полный провал. Икс-винги и т-файры красиво летают и стреляют, но если хоть на секунду включить мозг… Т.е. вояки, запугавшие целый сектор Галактики и создавшие суперпушку из целой планеты, так и не поняли важность правильно построенной ПВО. Бой на световых мечах в заснеженном лесу был очень красив – но по большей части это было не фехтование а типичное размахивание клинками. Единственные, кто стреляли круто и от души – это Хан с Чуи. Вот им веришь. И ещё очень понравился тот штурмовик, что отбросил бластер и едва не забил Фина какой-то раздвижной двухлезвийной лазерной алебардой. Вот ему бы да с теми контрабандистами, импортированными Абрамсом из «Рейда», как следует помахаться дали!
Фансервис вместо необходимой приправы превратили фактически в движитель фильма. Ну ныне так модно. Мда.
Итак, резюме.
Чуда не произошло. Точнее, оно было подобно улыбке Чеширского кота. От души, но совсем мимолётно. А потом оно просто растаяло без следа. Осталось же чувство что всё могло быть намного, намного лучше и сильнее. Франшизу Лукаса убили, выпотрошили, зашили, навели мороку – и отправили этого зомби пахать и пахать на благо диснеевских бигбоссов.
Тем не менее ради красивых видом, а также героев Х.Форда и М.Хэмилла фильм всё-таки заслуживает однократного просмотра на большом экране.

Всё бы классно, но абсолютно все наши данные о вселенной ЗВ после выхода ЗВ7 теряют всякий смысл. Потому что Дисней официально сказали, что это - не канон. Канон - то, что они покажут в ЗВ7-8-9-10...

То есть все эти игры про Кайла Катарна, книги про адмирала Трауна, вселенная КОТОР - все это возведено в разряд фанфиков обыкновенных, с подписью "Легенды".

А вот эмо-кид Кило Рен и прочие двухместные ТIE-файтеры - это самый каноничный канон. Ибо Дисней купил лицензию и ему наплевать.

Именно поэтому я на этот фильм не пошел, как и не пойду на другие сиквелы. Они по сути низводят ЗВ до статуса комикса обыкновенного. Превращают линейную и довольно-таки стройную вселенную типа "Арды Толкиена", "ПЛиО" или "Колеса времени" в мутную кашу гомиксовой медиа-франшизы а-ля "Спидермен". Со стартами, рестартами, римейками, переосмыслениями и кросс-оверами. Поэтому не удивляйтесь, если через 10 лет увидите в кинотеатре, со статусом "канон" что-то типа "Звездные войны vs Стражи галактики: Мстители". С возмужавшим Джастином Бибером в роли воскресшего Хана Соло.

Почему это важно, если это просто развлечение? Важно, потому что разобраться в этой мутной мешанине и выяснить какая информация появится в сиквелах и релевантна - невозможно. Теперь во вселенной ЗВ возможно что угодно. Хоть Микки Маус верхом над Тоторо. Что, повторюсь, низводит добротную космооперу до статуса детской галиматьи или ЛСД-наркомании без сюжета, внутренней логики и продуманной матчасти.

Вот если завтра Дисней купит лицуху на Арду и скажет, что все после "ВК" (Сильма, разнообразные неоконченные сказания и т.д.) - не канон. Тоже норм будет? Им же виднее. У них лицуха.

Короче, фанатам Тёмной стороны остаётся только смотреть короткометражный "ТАЙ-файтер"...
Watch on YouTube

Мне понравилось. Обязательно стоит посмотреть.

На мой взгляд, Адам Драйвер (в т.ч. в роли Кило грамма Рена) и тот факт, что от него тянки млеют - лучшая реклама гомосексуализма или целибата.

Девочки, вы чего вообще? Вы забыли, как должен выглядеть мужчина на темной стороне силы?



А то что показано в ЗВ7 - чисто обнять и плакать под Токио Готель.

Вчера на работе обсуждали. Пришли к выводу, что от Дарта Вейдера все женщины галактики хотели детей - такая у него харизма. А Кайло Рен потому и перешел на темную сторону, что ему никто не у него девушки не было. ))

ага. Ну да. Сочувствоват и сопереживать злу не надо. Но когда герой это самое зло побеждает, мы должны чувствовать, что не зря просидели два часа в кино. А тут в победе над килореном нет никакого почета. Он чмошник, если интерполировать, то его смог бы побить и штурмовик с вибропалкой. Зло должно быть угрожающим и страшным. А это - откровенный фейл.
Феникс староват для роли Бена Соло. Никто не спорит, он бы сыграл истеричного мудака гораздо лучше, гладиатор тому подтверждение. Но не вышел возрастом. Даже Финчер прифигел от выбора Драйвера на роль злодея.
Мы тут с братцем недавно это обсуждали. Он говорил, что Рену даже вуки бы не дали, а я утверждал, что вуки - самые разборчивые невесты. У них женихи: огромные и пушистые, и уж на лысого худого дрыща они бы точно не позарились.

Пока не показали, значится, что канон. Т.е. пока не покажут, что за тыщу лет до 1 эпизода не было Империи Ситов, таки КОТОР все еще КОТОР.
А так вообще книги и пр. ЗВ контент и так неплохо конфликтуют между собой. Взять хотя бы Марка Рагноса и его закидоны. Куда уж тут световой крест!
ПЛИО? Это где дыры размером в 10 000 лет? Нууу, тогда все ясно=)))
Нет, серьезно, ПЛИО?

О ставках на повышение и прода.. расчетливости киноделов
 

Не являюсь фанатом саги. И помню о чем речь лишь в общем.
Не смотрел "Пробуждение силы".
Я поражен рекламной кампанией фильма. Только что посмотрел 10, 11 серии "Теории большого взрыва". В 10 "пробуждение" упомянули. В 11 всё крутится вокруг новой части.
В журнале "Вокруг света" разворот (или два) были посвящены ЗВ. Оно в телевизорах, газетах, филармонии, на каждом столбе и т.д.
Честно говоря, это немного напрягает. Если фильм столь хорош, что все на него и так пойдут - нафига так рекламировать. А так, пробуждается чувство, что всё очень хреново, но как пропустить главное событие года. Да что там года?! ВЕКА!!!!