Часто фильмы Кэмерона стали вспоминать накануне аватара)))
Вторая часть легендарна)

первая тоже легендарна. 8)))
я насчёт 4-го Т. ... Сильный фильм. Этакой суровый металл вкупе с христианской идей искупления...
Маркус - это один из лучших героев синематоргафа за 2009 год!

...жуть какая...

Сегодня посмотрели 2-ю часть - режиссерскую версию. С той концовкой, что там, вообще никакой речи не могло идти о продолжении... Но все испоганили как всегда))

Ну вот, опять... Русские фанаты такие фанаты, что им даже на мнение режиссёра наплевать, лишь бы упомянуть "режиссерскую версию", "видение самого создателя" или ещё какую-нибудь дурь, способную чем-то выделить их среди остальных. А то, что сам Кэмерон в комментариях к Т2 и позже к режиссерке называл эту концовку не иначе, как "слащавой" и "излишне сценарной", говоря о том, что финал театральной версии выглядит куда более приемлемым - это русским фанатам не важно. Такие дела.

Впрочем, соглашусь с тем, что лучше бы новых полнометражек не было. Ибо глупое и абсолютно безыдейное УГ.

Ну вот. И с этой концовкой новых полнометражек не было бы)) Хоть, какая-то от нее польза.

могли бы быть
но с более поздним временем действия и другими героями
Сиквел можно снять к любому фильму, вопрос лишь в том, кого там задействовать

Во-первых, поаккуратнее на поворотах, а во-вторых, я высказал всего лишь свое мнение. Такая концовка самая логичная и неспособная родить бездумные и бесценные продолжения, как 3 и 4 часть. Особенно 4 часть.

А чем они вам жить мешают? Неужели из-за факта появления сиквелов первые две части стали хуже?
По мне так почему бы и не снять и не глянуть вочередной раз на славных терминаторов, тем более что в третьей Шварц все ж снялся! Ну а экшена в фильме добротное количество, так что при просмотре в кинотеатре получаешь вполне ощутимое удовольствие от просмотра!

Террорист, сын террористки-психопатки, со связями в криминальных кругах у нас теперь сенатор, продвигающий проекты жилья для бедных. Очень логично, как же. Повторюсь - Кэмерон сразу же после просмотра отснятого материала счёл эту концовку УГ и вырезал. И впоследствии подтвердил, что решение было правильным. Да и вообще всем понятно, что идиотский хэппи-энд для фильма, сюжет которого завязан на необратимости будущего и прочих страшных вещах - нонсенс.

Вся проблема в том, что Терминаторы Кэмерона - это не экшн в чистом виде. Да, взрывы, выстрелы, переломанные кости и неумирающий Шварц на переднем плане - но это только привлекательная оболочка для чего-то большего. Посылов для размышления о судьбах человечества, оружии массового поражения и целесообразности создания искусственного интеллекта там предостаточно. А вот Т3 и Т4 просто унылые боевики, лишённые какого-либо подтекста.

А всем пофиг. После выхода Т3 фанаты (которые реально любят фильмы и знают, о чём они) быстренько решили его проигнорировать и продолжать считать Терминатора законченной дилогией. Их право - благо созданный мир позволяет.

Ну кто его знает какой из него сенатор? Ясно одно - руководить этот мальчик уже научился отменно, практически в любых условиях)
Хотя, и эта версия и версия о бомже-наркомане, обе наверное не подходят.
Лучше бы все закончить на той дороге.

Человека с таким прошлым - и с такими родственниками - никто просто до политики не допустит. Реально действующие программы реабилитации бывших заключенных кагбэ символизируют. К тому же терроризм - это вам не просто криминал...

Ну мы же знаем, как оно всё будет на самом деле))

Мда... С каким же диким опозданием я смотрю фильмы. Добралась-таки до последнего "Терминатора".
Слов нет. Одни эмоции. А они выражаются в следующем:

Ах, какой фильм! После провальной третьей части, эта - верх совершенства. На мой вкус, конечно поменьше бы боевых сцен, но при обдумывании, каждая из них стоит на своём месте. Каждая уникальна, а для меня (ой, какой же я в этих делах валенок) даже порой не предсказуема.
Безусловно понравились терминаторы-мотоциклы. Хотелось перед экраном визжать от восторга. Это же прелесть.
А Маркус? Всё, Джонни Депп подвинут, теперь Он мой идеал на ближайшие десять лет.
Завораживающий сюжет с простыми человеческими и изящными любовными страстями. Кошмар! Вот чего не ожидала так это последних, что не мешает следить за ними с трепетом.

Что же ещё... А да, оказывается Кайла Риза играет, как написано в анонсе "выходец из России". Это добивает скептицизм окончательно и даёт право провозгласить вердикт:
Фильм прочно занял место в личной "любимой кино коллекции" наравне с выдержанным временем "Терминатором-2" и ещё двумя десятками фильмов, которые можно пересматривать вечно.

Только что посмотрела вторую часть. раз в 50-й. Жалко птичку все же, блин :cry:
На украинском вообще жесть. Смешнее только на белорусском :-)
Вообще один наш телеканал вторую неделю шикарный подарок делает по пятницам: сначала Терминатор, потом Чужой.

Смотрела только первые два, посыл у них очень хороший (ну, или как сейчас принято говорить мэссидж), четко все, сбалансированно, есть лирика, есть этот.. экшн, не без морали опять же. Я уж молчу про музыку, это та-да-да до сих пор остается одной их любимых мелодий. После просмотра первого Терминатора реабилитировала для себя жанр боевиков вообще.

А мне вторая часть больше понравилась. :smile:

Терминатор будет возвращаться вечно! 8)
я уже жду Т-5 и Т-6. 8)
надеюсь что камео Губернатора (или как минимум его светлый цифровой лик) в них всёж будет...

конкистадор, Похоже, чтоб наконец вывести Калифорнию из кризиса, ему надо всё же в этих фильмах показаться) А на гонорар с долгами штата расчитаться)

даже его гонорара не хватит. 8))))
а сняться в камео Шварцу бы действительно надо.
и спасибо последнему (на данный момент) фильму про терминаторов за то, что он открыл для меня нового замечательного актёра - Сэма Уортингтона... Как он там сыграл!!! его Маркус - это просто нечто... Смотришь на такого героя и душа просто радуется. 8)

Так пусть больше просит) Он же звезда! Да ещё со связями)

А насчёт Маркуса согласна) Ух, конечно в продолжении нам его не обещают, но больно герой понравился) А это значит, шансы ещё есть)
Шварц, по идее тоже является "лицом будущего". Так что если он там не отметится, создастся странное впечатление, что мир не так уж и сильно населила популярная на тот момент модель Т-800. Я правильно марку помню?

KrasavA, модель от оболочки не зависит. Как, собственно и оболочка от модели. Так что лицо Шварцнеггера с терминаторами ассоциируется только благодаря первым двум фильмам.

А благодаря Т3 и Т4 - уже нет. Ибо если нет ни уникального персонажа, ни таланта актера (как в Т2, где, впрочем Шварцнеггер всё-таки уступал Патрику), да и сам фильм лишён смысла - присутствие знакомого лица ничего не решает.

насчёт того что будто бы в Т-2 Шварц уступал Р.Патрику - категорически не согласен. Весьма голословное утверждение...
Даже в диком Т-3 Шварц сыграл очень даже неплохо, точнее Губернатор практически вытащил на себе тот слабоватый по сценарию и режиссуре фильм...
а Уорингтон... Да, его Маркуса не забудешь...

конкистадор, ололочто? Если в Т2 персонаж Шварца раскрылся только в финале (достоинства которого не перечеркнуть ничем, но всё же несколько минут - ничтожно мало для более чем двухчасового фильма), то Т-1000 пугал на протяжении всей картины. Ибо более инфернального персонажа трудно себе представить.

Но зачем полная бесстрастность, зачем отточенные, внушающие ужас движения, зачем, наконец, поражающая воображение актерская игра и полное погружение в роль? Скажи пару фраз, покрутись возле камеры с огромной пафосной пушкой - фанаты и довольны. А действительно, что ещё надо?

Да оба там хороши. Один, как олицетворение зла, смертоносной неумолимости. Второй - защитник, готовый сражаться до последнего миллиампера во внутренних цепях.

Что стараниями актера показано только в финале. Остальное - результат сценария и постановки.

абсолютно согласен. И нельзя (ПМСМ) сказать что персонаж Шварца из Т-2 раскрылся только в самом конце фильма. Отнюдь.
да Вы вспомните хотя бы эпичность раздавленных тяжёлым ботинком роз! :smile: Играть как бы не особо играя - редкое искусство.
и Шварц и Патрик действительно оба очень хороши. Но Шварц всёж лучше. :happy: (это было очень субъективное мнение старого фаната Губернатора 8) )

Yaris, Образ положительного Терминатора во втором фильме складывается по кусочкам. И пафосные пушки оказываются далеко не на первом месте. Герой меняется, это отражается в деталях. Суметь выстроить психологическую нитку так, чтоб через десятилетия находить поклонников... Кроме как полноценными двумя часами экранной работы это не назовёшь.
А Маркус... новые времена, новые герои. Шикарный персонаж. Не подвигая старых героев, он воплотил своего. Думаю, он тоже вполне способен пережить десятилетия и стать "лицом" нового терминатора) Хоть по сюжету Т-4 это и не положено.

Золотые слова! Именно это я и хотел сказать. Сыграть нюансами, при общих рамках бесстрастного робота - на самом деле очень сложно. Сейчас море фильмов, где ГГ с одним и тем же выражением рубит врагов в капусту и участвует в постельных сценах. А вот быть бесстрастно-зловещим так, чтобы пробрало, - надо суметь.

Если это для вас - критерий оценки актерского мастерства... то это многое объясняет. В последний раз я так ржал, когда один персонаж мне на полном серьёзе доказывал, что глубокий психологизм и детальная проработка внутреннего мира героев являются отличительными чертами жанра героического фэнтези. Ну да, sword & sorcery же...

По кусочкам, но кусочкам сценария, операторской работы и режиссуры. Вышеупомянутый момент с розами от актера вообще не зависит - это заслуга режиссера и сценаристов, включивших его в нужный момент довольно динамичной сцены, оператора, выбравшего нужный ракурс и звукорежиссера, создавшего нужное настроение. И вообще странно, что в той сцене народ увидел только это - хотя русские фанаты такие фанаты...

Также, момент с гаечным ключом (да, терминатору он нафиг не нужен и он спокойно закрутит болт и без него. И да, это специально, чтобы Джона вовлечь в работу) и сопутствующие ему диалоги - заслуга авторов сценария, их написавших. Шварц в данном случае ничуть не отличается от себя самого на протяжении всей остальной картины.

Напротив, в финале его игра действительно заметна - и ещё как. Тут тебе и решительность, и самопожертвование, и жуткая усталость от свалившегося на него груза, и внутреннее перерождение героя, и много других страшных слов и эмоций. И это всё реально показано движениями и мимикой, а не просто присутствует в сценарии. Выражение лица Т-800 в финале - действительно заслуга одного только Арнольда, и ничего тут против не сказать. Однако в остальные два часа было ли что-нибудь подобное? Нет.

Даже в эпичном по своему значению (и естественно, не замеченном фанатами) моменте поездки в полицейской машине, когда Сара (мать же!) волнуется только о том, не ранен ли Джон, и сразу же начинает читать ему лекции о его большой ценности, а Т-800 (бесстрастный робот-убийца, ага) замечает, что мальчик вообще-то плачет и с ним явно что-то не так. Эпизод жутко символичен, однако участие в нём Арнольда ограничивается только чтением сценарных реплик. Такие дела.

Ага. А ещё он там не ходит и не глядит и вообще его нарисовали.
Актёр, как ни изгаляйся находится ближе всего к герою которого играет. Можно загубить богатого героя похабной игрой, но вот из пустышки создать героя на которого ахают не в первом поколении удаётся не многим. В совпадения в этом случае не верю.
Терминатор должен был умереть ещё в девяностых. Но вот ведь какой монокль, поклонники жаждут продолжения. С чего бы это? Просто потому что больше снимать нечего?
И никто не отрицает работу сценаристов и режиссёра, но вычёркивать из заслуг картины имя актёра просто потому что оно не нравится, ограниченно.

Что удивительно, игра Шварцнеггера не похабна - её просто мало. И Т-800 кагбэ не пустой персонаж. Проблема в том, что на фоне основного антагониста он выглядит менее впечатляюще. Причины изложены в предыдущем посте. Такие дела.

Фанаты такие фанаты, что из диалога с ними узнаёшь о себе такое, чего сам не знал...

Ололо пыщь-пыщь риальнЭ? См. выше.

Вспомнил старую книжку. прочел с радостью...
и пересмотрел фильм. Сравниваю с книгой - сделан прекрасно, все 3 части (хотя лит. версия изначально только из 2х была.)

В первой части как же я волновался. С одной стороны и изумительная машина, которые я так люблю, с другой и Сару жалко ТТ. Эмоций было! Погони. Чувство опасности. Надвигающаяся угроза, которая вас хоть всю жизнь преследовать будет...

Вторая часть понравилась не меньше. Теперь Шварц еще и герой! Джон повеселил) Вообщем сделали поживее, чем первую. Менее напряженную скорее даже. Обе люблю...

Про третью можно говорить много чего, но тоже было здорово! Вообщем законченость есть. Тому и рад... (а какая прелесть был Т-Х, т.к. я еще давно думал: что если сростить 800 и 1000))

Последний фильм ("Да прийдет спаситель") порадовал кадрами того военного мира. Машинами разнообразными, базой СкайНета....

Долго буду "летать" вдохновленным.

Вы так говорите, как будто фильм по книге был снят. Зачем сравнивать фильм с его же новеллизацией? 2 первых фильма сняты по оригинальному сценарию Камерона, а третья часть - по сценарию Джона Бранкато и Майкла Ферриса.

Хорошие три части, четвёртая тоже, но жаль, что Шварцнегер в ней не главный герой

Один из любимых фантастических боевиков. Признаюсь, в детстве, смотрел первого "Терминатора" словно ужастик какой-то - жууутко боялся злого дядьку-терминатора)). Вторая лучшая, третья, на мой взгляд, самая слабая. Четвертый "Терминатор" очень понравился - постапокалипсис, знаете ли, нравится.

Guns 'N' Roses — You Could Be Mine

недавно пересмотрела все части одна за одной в режиме "нон-стоп"... Вот ведь, умели же снимать... не то, что эти бестолковые терминаторы и иже с ними, вот бы еще серию про Чужих пересмотреть...

По мне, так лучше бы закончили Терминатора на втором фильме, как и хотел Кэмерон.

Согласен. Четвертый я даже смотреть не стал. Как сказала Марина Дяченко:

гхм. ПМСМ четвертый терминатор всёж заслуживает просмотра. и вообще, cначала наверное всёж надо посмотреть фильм, а лишь потом сурово осуждать и разоблачать его...

А я люблю первые две части терминатора, остальные какие-то не такие яркие, хотя даже вторая мне нра больше первой, особенно кадры про ядерный взрыв, они гениальны:)

Ну вот, ещё один...

ВНЕЗАПНО там такая же фигня. Причем судьба обоих франчайзов настолько схожа, что начинаешь поневоле задумываться о временных парадоксах. Грандиозный финал "Чужих", где Рипли, наконец, обретает замену своей потерянной дочери (а зрители давятся слезами ничуть не меньше, чем в сцене самопожертвования в Т2), был попросту подло испоганен третьей частью. Причем, хотя сам смысл существования третьего фильма до сих пор ускользает от фанатов, правообладателям тоже было пофиг, и четвёртый фильм стал продолжением третьего. Несмотря на то, что изначально события третьего "Чужого" хотели обыграть как сон Рипли.

Заключительный фильм квадрилогии, опять же, намного лучше третьего - но лишь в технической части, ведь всё остальное - лишь пережевывание идей второго и первого фильмов. Хотя до неприкрытого "копировать/вставить" создатели не опустились - здесь всё лучше, чем в Т4. А сцена, в которой Рипли исповедуется Коул - так она вообще позволяет многое простить.

Кстати, насчёт заканчивания цикла после второй части. Такая возможность рассматривалась, и даже была снята "запасная" счастливая концовка:

Четвёртая часть разочаровала. Однозначно вторая лучше. Единственное, что понравилось, гигантские, огрофигенные роботы. Может быть продолжение будет поинтересней. Астала виста бейби.

Я вообще не люблю называть "Спасителя" "четвёртой частью". Он должен открывать новую сагу, новый цикл фильмов - о постапокалипсисе, а не о Шварцах, прилетающих из будущего. К сожалению, фильм хитом не получился из-за слабого сценария, и теперь неясно, продолжится ли цикл новых "Терминаторов".

В первой части огромные роботы(в воспоминаниях Кайла Ривза) по-лучше были, логичнее и страшнее.

Я вот как раз дня два назад пересмотрел четвертый фильм. Честно, не пойму чего он так многим не нравится. Может из-за любви к классической дилогии Кэмерона? Но не суть, мне он очень понравился, даже авик сменил по-случаю)) Ельчин очень неплох.
Если честно, когда Джон Коннор уже в самом финале встречает Кайла Риза - у меня даже мурашки по телу бегут. Настолько сильный момент, если призадуматься и вспомнить Кайла Риза в первом фильме и дооолгий путь Джона к нему вплоть до четвертого. Ух, не знаю, по-моему дико круто получилось.
А чего стоит момент, где Маркус учит парнишу привязывать ружье к руке - ведь так Кайл делал в самом начале первого фильма! И, кстати, почему то снова дико улыбнулы нога робота наступившая на череп)) Любят они понаступать на всякие вещи, особенно на черепа))

почему я считаю первую часть лучше второй
хотя бы по той простой причине, что когда ещё на видиокассетах я баловал себя пересмотром фильмов, то первую часть смотрел полностью от сих до сих, то во второй нещадно перематывал эпизоды "философии" Сары и (тем более) попытку научить терминатора улыбаться (с появлением двд это стало намного проще).
я достаточно пересмотрел оба фильма и тупо заметил, что режиссер просто богато переснял все удачные культовые эпизоды из первой части. кроме спецэффектов была принесена лишь одна шикарная сцена перестрелки в торговом центре (сапог топчет розы). и всё (!)
все в восторге от спецэффектов. но время идет. та выдающиеся графика, по качеству, сейчас чуть лучше чем в "москва 2017". в то время как анимация в финале в первой части смотрится более реалистичнее
псевдофилософия. я не в восторге, как авторы отзыва в МФ. мне кажется это чушью и говорю "не верю". можете говорить что актерского таланта Шварценеггера и Хэмилтон для столь серьёзных вещей недостаточно. но это минус режиссеру, который не смог всё правильно поставить. тем более что в печатной версии "терминатор 2" читается гладко

ух. как-то так.
лишь четвертая часть в теме. да

Это кукольная анимация в стиле Харрихаузена смотрится реалистичней? Дерганые и урывистые движения куклы сразу заметны и коробят глаз. Во второй части такого не было. Грим и аниматроника даже сейчас вызывают восторг.

А то, что сейчас даже малобюджетки смотрятся на схожем уровне не сюрприз. Компьютерная графика скакнула сильно. Да и многое можно сделать самолично дома и не менее убедительно. Но для тех времен это было не просто восторг. Это был прорыв. Большинство эффектов, конечно, делали вручную. Но после "Нечто" даже тот аниматронный "разрыв" Т-1000 как повтор. Но тут первые шаги компьютерной графики. По сути, первая компьютерная модель человека... Простенькая. Переходный этап между созданием аниморфных субстанций и полноценных существ. Еще не "Парк юрского периода", но уже и не "Бездна". Поэтому вторая часть вошла в историю спецэффектов. А первая...

А так. В принципе, первая часть и у меня смотрится лучше и увлекательней, но у второй больше достоинств.

<Ghost>, да. на вкус и цвет, естественно
я о том и говорю, что кроме прорыва в спецэффектах, вторая часть, в принципе, ни чем не порадовала. сейчас надо проверить, возможно, что вторая часть имела более низкий возрастной рейтиг и поэтому такая разница в восприятии. не напугал отрицательный персонаж так, как это было в первой части
да и самой графики там намного меньше, чем думаем - большинство тот же грим и аниматроника.

Дмитрий Белковский, ну вот зря - вторая часть за счет многих вещей смотрится на порядок мощнее первой. Я б даже сказал что это лучшее продолжение в истории кинематографа

возрасной рейтинг у обоих частей одинаковый. хотя вторую часть я бы смело разрешил в присутствие взрослого от 14. слащавая она. в сравнении с первой
Slim Slam Snaga, я фанат данной саги (даже 3 часть смотрел более одного раза)), но не могу восторгаться второй частью и утверждать что она лучше первой

Дмитрий Белковский, A chacun son paradis)

Кстати, не первый раз замечаю, что фанаты Терми как правило больше любят первую часть. Прочие - вторую -) Вторая разумеется технологичней и дороже, первая атмосфернее, по понятным причинам новаторнее и там Арни круче. Вторая еще хороша тем, что не является калькой оригинала по концепту (как калькой второй является третья), ну и в общем я их люблю как одно целое.

Грубо говоря, третья троллит серию.

Очками - да, и я одобряю. Ну а повтока концепта (один терми спасает Коннора, другой убивает, другой снова жидкий) это, думаю, не столько троллинг, сколько нехватка фантазии.

Al Bundy, не соглашусь - я смотрю и пересматриваю Т2 каждый год. Человечный Т800, unstoppable Т1000, истеричная Сара... А эти розы или сцена погони? Это ж отрада глаз!

Человечный мне не нравится -) Понятно, что Т2 крутое кино с годными персонажами и спецэффектами (которые разумеется лучше, чем в оригинале), я говорю о том, что Т1 атмосфернее, это, пожалуй, его главное преимущество. Из-за того, что Терминатор там только на одной чаше весов, а Сару спасает человек, создается ощущение побега от какого-то рока, от неотступного и непобедимого врага. Кульминация этого ощущения в полицейском участке, буквально срыв шаблонов голливудского кино.

Второй Терми резко снизил планку этого чувства опасности для главгероев, пч их охранял тоже терминатор, пусть и похуже прокаченный.

Al Bundy, У нас разные взгляды на оба фильма и разные акценты, но это хорошо:)

Так не только же) И женщина терм которая лижет ДНК, И гроб Коннор, и биг ба-да-бум с обломом зрителя в конце, и Терм, который подчиняется не Коннору младшему, а его подруге. Там много приколов серии, если копать.

Опять же, нет. В детстве ложил кирпичи и от финального рисованого Арни по прессом, и от погони в сталеплавильном заводе. Особенно, когда жидкий начинал склеиваться.
Просто атмосферы разные в обоих фильмах.
А Коннор Сара круче во второй. В первой она никакая.