На днях перечитывал первый рассказ из многокнижия о Ведьмаке - "Ведьмак" и обнаружил, что Геральт и Велерад беспрестанно используют слово "психология".

И это в Ведьмаке то - всенародно признанной ещё не "постмодернистской" книге многокнижия!

Да как автор посмел!!!

Разве могут герои в допороховую эпоху знать термин - психология?

И почему они говорят - психология?!!!

В их языке есть заимствования из греческого??!!

Они должны говорить - душезнание!!!

Срочно едем карательным эшелоном в Речь Посполитую! Сапковского - на костёр!!!

Кому как..


Зато сам Сапик это круто вышучивал, а вот Пехов нет.

Господа, что вы так придираетесь к исторически сложившемуся обороту речи? Тем более что "Хроники Сиалы" это авторский дебют, что явственно следует из качества амого текста. Про то, что Армаде пригодился бы толковый редактор я подумал уже на первых страницах "Хроник". Но общего положительного впечатления от романа это у меня не убавило. Нисколько. Когда я перевернул последнюю страницук я подумал:"Чтож, посмотрим чего он такого ещё напишет". И не разочаровался в Пехове как в авторе при чтении его дальнейших произведений.

Вот-вот, тоже хотел сказать. Дело автора — творить! А для выискивания багов имеются специальные дотошные и педантичные люди, которых называют редакторами.

Толковые редакторы сейчас вообще везде на вес золота. На какие перлы я в АСТ натыкалась, это вообще нечто. Но редакторы для того и есть, чтобы текст очистить от словесного мусора, орфографических и стилистических ошибок. И редактируются тексты любого писателя. Например, тот же Кинг в каждой книге благодарит редактора за работу, хотя, казалось бы, автор опытный...
Так и Пехов. Создал книгу с некоторыми ошибками - это понятно, а вот то, что ее с этими же ошибками выпустили - уже хуже, но, по большому счету, это уже не его вина.

Ну как будто автор это не написал. Он должен быть грамотным и не ляпать)) Редактор только так, мелочь поправить должен. Конечно в идеале.

Точнее надо сказать, что им НАДО иметь редактора. ))) Только для парочки гигантов приглашают, а для остальной жвачки и так сойдет.


Ну вот все мы знаем такой оборот речи - "Мы им покажем где раки зимуют"... Вот читаю Алиедору Перумова "Мы им покажем где Семь Зверей зимуют". Разве так сложно?

Просмотрел посты с апреля. Мда, улыбнуло.

Про вторичность и катастрофические совпадения названий и т.д. и т.п.:
Всяк кому не лень, почитавши вдоволь кому что любо, считает своим долгом выразить претензии к авторам за заимствования и антиновизну. Ладно, кому-то может неприятно совпадение имён или там эльфов клыкастых. Только вы что всерьёз думаете, будто всё то, что вы читали, Пехов читал, или хотя бы пролистал? Играет он в какие-то игры, читает сколько-то книг в год (а ему время на творение своих нужно), и что прямо вездесущ? Или уже есть золотой фонд фэнтези, незнание текстов которого хуже, чем незнание алфавита?

Про везучесть и живучесть:
О, да, конечно, у всех герои не такие везучие, даже если выживают. А Гаррет у Христа за пазухой. :-D Герой либо умер в конце, либо не умер. Так оценивается живучесть? Захотел автор печали, вот вам траурный венок. Хотите позитива - и жили они долго....
Точно, давайте главный герой умрёт на первой странице и ничего читать не придётся: никаких квестов, выборов и прочего. Полюбовались на обложку и поставили на полку. Или пусть главный герой будет не один, а по мере умерщвления предыдущего, будет появляться новый персонаж – очаровашка на 15 страниц)

Про опечатки и ошибки:
Неужели тут все 100% грамотные и могут поклясться на Библии в этом? Писатель творит, и редактирует, но всё заметить он не в состоянии, хотя бы потому что текст его собственное творение. Читая начало фразы, он уже видит в голове продолжение. Вряд ли найдётся читатель, который самостоятельно в одиночку найдёт все ошибки. Для этого нужен не один человек, каждый заметит своё. Так что на авторов гнать? Думаете, Пехов как дописал, так издательству отправил и сам не прочитал?
А редакторы должны искать ошибки и находить - это их работа. За что они деньги будут получать, если их только к мэтрам приставлять?

Про Богов, заимствования из родной речи и т.п.:
Бог - он есть Бог. В христианстве один, в других религиях может быть сто один. Есть имя, нет имени у Богов или нет. Какая разница. Лично я в фэнтези ещё не встречал поминаний Будды или Аллаха. А по мелочам фразы вроде зимующих раков мир не испортят (если раз другой всего встретятся). И заменять раков на кентавров и так в любой крылатой фразе - просто глупо. Ну, а уж если в фэнтези с закосом на средневековье, и вдруг кто-то скажет "долбани меня фотонным излучателем", то что же вы вообще такое читаете? O_o Лично мне, что нар, что час - безразлично.

Ну да. Одно, два совпаления это конечно ничего. Но когда перевка почти со всей гиры?? Мда. Да и с Джорданом (Хара) там много перепевок. Не одна-две.



Тут это не имеет значение, а именно его везечуесть. Всюду Гаррет выходит сухим из воды. пусть живет себе счастливо в роле божества еще кучу лет.

Но знаете когда в одном предложение есть три неба, три тени, это не литературно. Опечатки поф с ними, а вот с стилистикой плоховать низя.

Бог это Бог. А древнегреческая Лета, уже наша. Чорт, это так сложно поставить некую речку Тырпыртыр?

А так прочитал вас и тоже..

Сейчас читаю *ПЕресмешника* Очень милая вещь, конечно,Ю не шикарна, но расслабиться заставляет, и интересный детективныйсюжет иобаятельный герой, с безумными друзьями, такой легкий стим-панк.

http://pics.livejournal.com/olesher/pic/000wp6qx
Аннотация:
Добро пожаловать в Рапгар! Просвещенную столицу цивилизованного мира, город тысячи народов, королевство страстей, вселенную пара и магии. Царство, в котором живут бок о бок лучшие люди и самые страшные чудовища из тьмы.
Древняя столица страны — город множества историй, каждая из которых является не менее реальной, чем ваша, и повествует о чьей-то жизни, полной любви, ненависти и приключений.
Например, такой, как у чэра Тиля эр’Картиа, по прозвищу Пересмешник, который, к своему несчастью, оказался в неудачное время не в том месте, из-за чего его судьба изменилась раз и навсегда.
Электронная версия книги на "Литрессе"

Здорово. Теперь Пехов решил написать фанфик по Аркануму?

Парадоксальный Заяц, и каким местом? Обоснуй.

Парадоксальный Заяц,
таки читал уже?

Отличный стимпанк. Нехватает только аналога Шерлок Хомса :happy: Коли есть Джек потрошитель. Погружение в мир ( а нам с нашим фильмом про Шерлок Хомса это тем более легко) просто и незатейливо, трудно только настроится на другие расы. Да битвы паровых роботов как-то напрягают. Я имею ввиду целостности мира с инженерной точки зрения, вот электрические пули не напрягали. Но с другой стороны, если смотрели "дикий, дикий запад", то и роботы прокатят.
Но все эти напряги исчезают за сюжетом. У Пехова получилось, как всегда. Читай "под знаком мантикоры". Все тоже самое, но блин, интересно же.

Не читала *Под знаком..* но Пересмешник мне очень уж понравился, замечательная вещичка и написана красивым языком=)...

Вы так к любому стимпанку относитесь?..=)

Да не к любому, а к тому, который действительно неотличим от Арканума.
Не секрет, что книги Пехова чуть более чем наполовину - неавторизованные новелизации компьютерных игр.

О да.)) Поэтому я обязательно прочту "Пересмешника". Говорят там еще и Обливион заметен.))

Margulf, повторюсь, даёшь подробности.
Техника и магия? Электричество, пар и заклинания? Не один Арканум этим богат. Или расы такие же, сюжет сплагиаченный?
Если "книги", значит, мы готовы выслушать, об авторских компьютерных вселенных мира Киндрэт, Под Знаком Мантикоры, Мира Хары.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...80%D0%BE%D0%B2
Почитайте.

Margulf, да, не секрет, но ведь как написано-то, не сравнить с прочими вариантами новеллизаций, иногда такие "шедевры" попадаются;))
Не побоюсь показать свою серость, но в Арканум я не играл.. И про новую пеховскую книгу только сейячас учслышал, что же ещё один повод заскочить в книжный.

Dragn.
Про Киндрэт. Судя по гуглу релиз Bloodlines 14 ноября 2004. Выход первой книги по Киндрэт в марте 2005. Весьма шустрый фанфик, да? Особенно, если учесть что рукопись сначала читают редакторы, потом возможно что-то дорабатывается с авторами, потом дело в руках издателей, потом печать, оформление и т.п.
Я не геймер, так что просто названия игр мне ничего не говорят. Расскажите про "случайные" совпадения, интересно.
Не забудьте приписать Колобков наших, всё-таки детектив есть)

Парадоксальный Заяц, почитал и что? Изложение библейских сюжетов. Далее всё типично и обычно. Может ещё Дозоры вспомним, и там Вампиры жили, а дозоры те же кланы, тогда и у него Пехов передрал?

Там еще Redemption 2000 года в том же сеттинге. =) Сам Мир. Заяц ссыль дал.


Про Хару. Myth: The Fallen Lords.

Вот там и присутствовал весь комплект: Мир, в котором происходит борьба между свободными народами и полчищами мертвецом, ведомых шестью темными волшебниками, Падшими Лордами (читай, Проклятыми); система мировых узлов-телепортеров (типа творение Скульптора), парящие над землей стреляющие из луков умертвия (Сжегшие душу), даже суровые северные варвары, соплеменники Га-нора имеют в игрушке свои прототипы. Сюжетные аналогии пересказывать не буду, ибо долго и смысла не имеет)

Dragn, про Хару - принимается. Только ты ещё Колесо времени упомянул.
Про Киндрэт - не убедительно.

Да уж.
World of Darkness - настольная игра восьмидесятых годов.

И в неё он тоже поиграть успел, да? Такое ощущение, не писатель, а геймер. И откуда только время у него!

Воистину, фанатики неизличимы. Господи, где ты есть! Вразуми эту неразумную душу.
Кхм.
По-моему, защищать вора - самое неблагодарное дело. Особенно такими невразумительными доводами, как "Когда ж он за двадцать лет успел поиграть-то!" Действительно, блин, пахал с восьмидесятого года как проклятый, стучал по клавиатуре двадцать четыре часа в сутки.

Парадоксальный Заяц, а ну да, забыл что здесь критики так Критики. С большой буквы и поклонением Господу нашему :-D
Про неразумность уж молчал бы. Называешь вором - иди судись с Пеховым, за слова отвечать надо, а не трепать.
Разумеется, я не прав, он от рождения только и делал, что 24 часа в сутки гамал во что ни попадя, ну как же разве он мог пропустить очередную карточную/компьютерную игру. Попутно не забывал добывать сценарии к фильмам и наверно даже сценарии к ролевухам коллекционировал :-D Не смешите мои тапки. Где уж там место творчеству и сну.

Сто пудов коллекционировал, раз так и не смог придумать ничего своего. Thief, Myth, VtM, теперь вот и Arcanum. Да, старательная копирка, конвейер отлажен.

Да там куча всего. Теже плетения, деления на мужскую искру и женскую. Древние артефакты, которые можно запустить только с помощью искры. Перековка. Ангрилы (магические предметы) очень похожи из Колеса и etc.

Парадоксальный Заяц, +1

Заяц, а знаешь мне пофиг кто, и где своровал, я над этим не задумываюсь, если книга понравилась. А если книга переплюнула родоначальника, так вообще вдвойне респек. И воровством я бы это называть постеснялся.

Но если ты в книге вместо сюжета ищешь откуда автор что стырил, ну флаг тебе в руки и свод законов подмышку. А мне и так нормально читается

А вы знакомы с родоначальником?

с каким родоначальником? Я говорил об общих вещах, а не о частностях.

Я тоже.
Сам факт того, что автор берет что-то чужое, говорит о том, что это лучше, чем все его. Это заведомо означает, что родоначальник превзошел его.
Нет, дело не в воровстве. Дело в дешевой славе. Этот человек не заслужил права называться писателем - никаких своих произведений у него нет.

Э-э-э, кто-то что-то говорил? Автор бегает и прыгает с пеной у рта и что-то доказывает? Вообще-то переплюнул он родоначальника или нет судить читателям.

И сколько б Пехов не заимствовал, я пойду и куплю его книгу, а потому что нравится, а потому что это не дешевка. В отличие от какого-нибуть графомана, но с уникальным миром.

А для ценителей первоисточника дешевка. Ведь есть оригинал. Это так, к слову.

Я прочитаю, любопытно все же. Вдруг после Хары и Сиалы он меня порадует. Говорят и на Гаррета похоже..

Dragn, а ну-да, если поиграл в Арканум, то стим-панк и еже с ними, сразу в гомно по умолчанию попадает. Флаг в руки.
А ваша карточная игра то же воровсто, ведь аж из Библии происхождение вампирова своровали. Да как могли :-D Это же самая перепечатываемая книга тысячелетия)

Я с вас фигею дорогие товарищи: одни доказывают что в огороде бузина, а вторые что в Киеве дядька.

Таки мир это всего лишь одна из составляющих фантастического романа,и если она для кого-то главная, то это его личная проблема. Что ж теперь после мифов не читать Олди и Валентинова? Да, конечно лучше чтобы мир был оригинальный. Хотя термин вор отнесем к классическому троллингу, но заимствований у Пехова море, и это давно известный факт. При этом тезис про оригинал из серии "убиться веником" - это с точки зрения литературы компьютерная игра лучше романа? Более того, к Пехову есть огромные претензии по части стиля и сюжета. Но это отнюдь не мешает сюжету быть захватывающим и увлекательным.

ЗЫ. Да, желающих прихватить право решать кого же называть писателем, а кого нет всегда хватало, только вот для деления нужны гораздо более серьезные критерии чем заимствованный мир.

Вот в таком вот аспекте.

Арканум не играл?) Не хуже литературы. Одна из лучших РПГ.

Вкусовщина. Мне откровенно было скучно читать и Сиалу и Хару.

Именно так. Новеллизация всегда, как правило, хуже оригинального произведения, потому что переносом на другой род искусства (условно говоря - платформу) занимается совсем другой автор, даже если ему помогает автор оригинала.
Ну а уж когда новеллизатор просто берет чужое, не ставя в известность автора, это не только идейное пиратство, но и обман читателей: предоставление чужого труда, как своего собственного.

Так "всегда" или "как правило"? Кроме того новелизация и использование мира - две большие разницы. Более того, рассматривать с точки зрения литературы компьютерную игру вообще нет никакого смысла. Потому как подходы в принципе разные.

Неа. И рпг не может быть "лучше"или "хуже" литературы. Типа: "А сравните-ка мне батенька "Войну и мир" и "Мастер оф Орион". И мне. Поэтому они мне и не нравяться и я считаю их слабыми. Но заимствованный мир всего лишь еще один камень в их надгробие.

ммм ... добрался до "Пересмешника", отличненький стим-панк получился у господина Пехова. Пожалуй, стоящих вещей данного жанра я не встречал с момента выхода сборника Фентези-2007.

Вчера дочитала первую книгу цикла "Хроники Сиалы". Впечатление от первых двадцати-тридцати страницах просто никакое. Местами видятся нестыковки, слог кажется каким-то рыхловатым. А описания мира так нудны, растянуты и навязчивы, что хочется их просто перелистнуть... Но вот то, что начинается потом - это совершенно другое дело. Наконец, взрывной юмор, захватывающий сюжет, набравший обороты, и в итоге картинка, от которой просто невозможно оторваться. Очень порадовали вставки с легендами и красивые сны Гаррета. Собственно, сегодня-завтра продолжу дальше налаждаться миром Сиалы.
Собственно, на данный момент весь цикл Сиалы уже позади. Очень приятная вещь по итогам. Больше всего понравились странствия в Храд Спайне, сыровато-мрачновато, в час пик горы трупов, как говорится. Жаль, что чем ближе к концу - тем меньше остается юмора. Порадовало как обошлись с гоблинами в этом мире - прошаренные такие, навороченные и самые умные.

Прочитал "Пересмешника"! Хорошая книга.
Вот хочу спросить: прооброзам Хохатуна-Плакальщика (на Запретной Территории) послужил призрак девочки из игры Вор?

Я так понял, что имеется в виду Хохотун из "Хроник Сиалы". Если так, то автор почерпнул из игры Вор воровскую терминологию и имя главгера. Почему бы тогда и образ какой-нибудь оттуда не вытащить?)

Тайком сперла у сестры "Пересмешника" (она корыстная девица, деньги за прочтение книги просит:smile:) и знаете что мне Рапгар с первого своего описания напомнил? Нью-Кробюзон! Не собираюсь присоединяться к тем, кто хором кричал в этой теме про заимствование автором идей откуда попало, но похоже ж!)

Тот же огромный город, множество рас, дымящие заводы. Не так все мерзостно страшно как у Чайны Мьевиля, но идея очень похожа. Может все стимпанковые города такие?

Люди хочу спросить кто знает когда выйдет 4-я книга про киндрет? Если кто что-нибудь знает отпишитесь пожалуйста здесь.

Хорс, Раньше в планах четвёртая часть стояла на осень, но теперь она пропала, а её место занял совместный сборник Пехова, Бычковой и Турчаниновой под названием "Шанс". Он стоит в планах на 12 октября и по словам Пехова содержит один рассказ из мира "Киндрет".

У меня сложилось четкое ощущение, у "Пересмешника" будет продолжение. Вот гарантирую.
А мир очень интересный, так что жду второй книги)

Мэй, ..а у меня вот после Пересмешника осталось не очень приятное послевкусие...всё таки стимп-панк, по-моему, не лучшее что может создать Пехов...

Мне кажется эта книга ему вполне удалась. И интересный сюжет, и необычный мир.
__________________________
Человеку свойственно ошибаться,
но никому, кроме глупца,
не свойственно упорствовать в ошибке.
(Цицерон)

Мир да..не спорю хорош, но опять же присутствует состояние déjà vu...
А вот сюжет..по-моему немного затянуто....хорошо всё, но что- о всё таки не так..

Да, книга не из тех, что перечитываются по нескольку раз. Главгерой не влюбляет. Благородный, равнодушный, переодические вспышки эмоций только усугубляют ощущение общей серости образа. Хотя у него испытания жизненные, все такое....
Как детектив "Пересмешник" скучен. Из слишком нужной семьи наш герой. В случае необходимости просто пообщался с владеющими необходимой информацией дядьками и дальше пощел расследовать то, что ему интересно. Палка - источник энциклопедических знаний и сверхспособности вообще его читером делают.
Но мир-то интересен! Ну, описание мира в книге довольно схематичное, а нагромождение отрывочной информации не дает до конца уверовать в его достоверность. Однако там изложена такая масса идей, из кооторой можно сотворить все что угодно и выстроить сюжет в абсолютно любом антураже. Так что продолжение будет)
Чайна Мьевиль) Это с первых страниц чувствуется. Только город не тяжеловесно-мрачный, а легкий, чистенький и несерьезный.

Мне Пересмешник очень понравился. Отлично проработанный, полный, богатый, "объемный" город. Только вот, на мой взгляд, магия со стимпанком ну никак не вяжется.

Чтож спасибо что подсказали. Буду ждать.

Прочитала "Пересмешник". Книга сама по себе интересная, а именно мне понравилось описание города, его жизнь и рассы. По поводу сюжета, почему-то сложилось впечатление, что автор молчал большую часть повествования, а потом - раз! и вытащил Туза из-за пазухи чем и кончил произведение и объяснил все происходящее ( я так и не поняла кто такой Ночной Мясник) Ну может мне только так показалось...
В конце испугалась честно сказать, что Стэфан вернулся в Изначальное пламмя, но нет, обошлось... Смерть Талера немного ошеломила чтоли, не ожидала почему-то его смерти ну ни как.
Очень понравились Бэсс и Данте, как личности. Неординарно как-то.
Еще по поводу конца. Как-то пафосно прошел диалог у Тиля и Алисии...

И не Вы одна. Автор вообще не выводил этого персонажа на сцену, и вот в конце - БАЦ! Какой-то маг, которого, в принципе, не составило труда прибить. Просто как-то, как по мне.

А мир - да! Мир прекрасен. До этого как-то в руки не попадали книги в жанре стимпанка, а тут такой новый мир (для меня). И я влюбился в него. Иэх... Не хотелось бы, что автор ограничился одной книгой. Требую продолжения!!! :)

ИМХО, не стоит ему делать продолжение именно с этими героями. А как сеттинг - мир, безусловно, очень симпатичный. Пожелаю Алексею использовать его в своем дальнейшем творчестве.

Автор мне нравится, прочёл "хроники сиалы" и "искры и ветер".
Последняя книга - "пересмешник" не понравилась вообще.
Детектив, много разных расс, сюжет - "рояль в кустах", книга не похожа на творчество автора.
(Но есть сторонники)
Если автор решил писать в таком стиле, придётся поместить его в игнор.
Старый Пехов мне нравился больше.

Не, отправлять в игнор рано. До "Цикла Ветра и Искр" была написана книга в похожем с "Персмешником" стиле - "Под знаком мантикоры". Так что автор не решил менять свой стиль сейчас. Просто у него вырисовывается два направления в творчестве: 1) героическое фентези; 2)такой себе детективчик, загадку которого мы сами не разгадаем без помощи главгера.
Уверен, что среди последующих книг Пехова будут и такие, какие Вам,
Ale5x, понравятся)

Для тех кто не в курсе, у Пехова появился рассказ из серии "хроники сиалы", может стать 4 книгой называется "змейка"