Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Враг неизвестен (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=85)
-   -   [оргтема] Враг неизвестен 2 - Обсуждение (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=17905)

Фельдширатор 06.03.2015 08:42

А это не перегиб с БПЛА? НПС -капитаны кораблей и пилоты самолетов норм, а операторы БПЛА, современным моделям которых достаточно ткнуть на карте - низзя?
Фантазия наша себя уже проявила. Экспорт насилия, контрабандна технологий, мб оружия и наркотиков - это нормальная работа для конторы под крышей ООН? Впрочем, вопрос глупый. Это нормально)

А для чего нам авианосец, непригодный для приема эээ почти всех самолетов наших? Из имеющихся только Ф-14 можно попробовать, но он требует катапульты, которой нет. Только вертолеты тогда. А для этого любой копеешный контейнеровоз подойдет, который еще и в эксплуатации дешевле

Руслан Рустамович 06.03.2015 09:01

Цитата:

Сообщение от Фельдширатор (Сообщение 1928628)
операторы БПЛА, современным моделям которых достаточно ткнуть на карте - низзя?

Не-а. В первой части ограничителем служили остро ограниченные людские и материальные ресурсы, здесь же для недопущения раша Вертерами будет обоснование в потребности квалифицированного персонала. Кстати, класс дроновода должен быть интересным - ведь он сочетает инженерные навыки с возможностью участвовать в операциях, а дрона можно настраивать и создавать самому.

Цитата:

Сообщение от Фельдширатор (Сообщение 1928628)
А для чего нам авианосец

Для чего он вам - ваша проблема, просто это не ваша частная собственность. Или вы думаете, почему его содержание Евросоюз оплачивает? Это касается всех кораблей. Если очень приспичит - можно продвинуть продажу судна через Курирующий комитет от лица Мобильных сил, но это будет сложно и деньги в итоге пойдут в бюджет ООН (откуда вам может перепасть какой-нибудь процент).

Фельдширатор 06.03.2015 09:05

Отоноче.
Тогда кто оплачивает эксплуатацию, заправку и вооружение нашей авиации и флота?

Руслан Рустамович 06.03.2015 09:08

Они же. О топливе и стандартном вооружении можете не беспокоиться.
И ещё насчёт дронов - боевые БПЛА плохо управляются по проводам, или я не прав?

Фельдширатор 06.03.2015 09:16

Ты про наземные? Наземные так или иначе будут, особенно если задаться целью максимально сохранить информацию с операций. И провода им уже сейчас не обязательны. Тем более, что они это средство усиления, а не главная ударная сила, а значит автономность в сутки им не особо нужна
Да и под водой провода давно не обязательны.
Так что в чем проблема, я не понимаю. Наземные управляются сравнительно просто, у нас же не саперные задачи. БПЛА есть разные, в тч стартующие с рук или рогатки, а управляют ими, тыкая в точку на карте, вокруг которой он и парит.
Если у нас такого нет, то есть у США. А раз все трофеи наши - то можно поторговаться с ними. А потом сговариваемся с китайцами и индусами и продаем тестикулы мутона им часть технологий. И разворачиваем производство нужных нам элементов. За счет чего ни у одной их этих стран нет полной документации, плюс можно поиграть в демпинг, выбивая нужные условия.

Руслан Рустамович 06.03.2015 09:20

Цитата:

Сообщение от Фельдширатор (Сообщение 1928635)
Ты про наземные?

Про воздушные. Хорошо ли управляются по проводам реактивные беспилотники? MQ-1, например? А есть ли у него вообще такая функция? Кстати, какая у него максимальная скорость?...

Фельдширатор 06.03.2015 09:29

ЗАЧЕМ ПРОВОДА??????

Руслан Рустамович 06.03.2015 09:35

То есть, помехи и исчезновение связи на помехозащищённых каналах во время первого боя тебя не смущают?

Фельдширатор 06.03.2015 09:51

Для помех тысячи причин. Поэтому и хочу самые простые и дешевые БПЛА. ЧТобы их потеря не значила ничего.
А у нас нет иных вариантов. Нет, конечно можно навербовать китайских гастарбайтеров на катерах с акустическими буями и радарами. Но это как-то...

Руслан Рустамович 06.03.2015 09:56

Цитата:

Сообщение от Фельдширатор (Сообщение 1928653)
Для помех тысячи причин. Поэтому и хочу самые простые и дешевые БПЛА. ЧТобы их потеря не значила ничего.

Разве что как компонент пассивной системы наблюдения, вместе с радарами, акустическими станциями и так далее. Очень дорогой и совершенно бессмысленный компонент. Никто, кстати, не помнит, какой фокус провернул десантный корабль пришельцев во время штурма бункера Х-СОМ в первой части?

Фельдширатор 06.03.2015 11:33

Вот, мне коллеги с ролевого форума советуют трупы некрофилам продать. Это ж эксклиюзивнейший эксклюзив

rusadm-33 06.03.2015 11:48

Можем предложить японцам(они ближе)свои услуги по охране важных объектов и вип персон. Негосударственных, там платят больше

Руслан Рустамович 06.03.2015 11:58

Цитата:

Сообщение от rusadm-33 (Сообщение 1928684)
Можем предложить японцам(они ближе)свои услуги по охране важных объектов

От кого?

Фельдширатор 06.03.2015 12:05

Там где мы есть, наша помощь не нужна. Приватизировать право на насилие и раздачу напалма мы не можем. Эрго-наука и контрабанда.

Руслан Рустамович 06.03.2015 12:07

Ещё вариант:
http://www.exler.ru/bannizm/images/06-03-2015/5.jpg

rusadm-33 06.03.2015 12:08

Да хоть от полевых мышей. Какая разница?

Руслан Рустамович 06.03.2015 12:14

Э... Ты думаешь, негосударственным учреждениям для охраны без нас нанять некого? Проконсультируйся у герра Штреллера, пусть его шеф вас просветит насчёт этой сферы.

rusadm-33 06.03.2015 12:22

Пусть его шеф лучше даст работу за которую готов щедро заплатить.

Руслан Рустамович 06.03.2015 12:25

Можете с ним об этом поговорить, но вариант сомнительный. Пока что это мы пользуемся их услугами.

Фельдширатор 06.03.2015 12:27

Китай или Индия-вот наши источники инвестиций, истину глаголю вам. Ну или перевозка наркоты на авианосце...

Wenegur 06.03.2015 12:37

Так, в плане БПЛА (не факт что летающий" - у нас есть три спеца, все трое пока в моем ведении, так что если к следующему бою соберем рабочий экземпляр - киберподдержка будет. В плане заработка - через наши связи можно продавать кое-что из трофеев, плюс, я так думаю, общаться с государствами на предмет поддержки, если мы отбили вторжение га их территорию. Авионосец не отдам - потенциальн это наша основная боевая единица и полигон для эксперментов. Лучше больше трофеев захватывайте на миссиях, чтобы концы с концами свести ))

Руслан Рустамович 06.03.2015 12:57

Боевых БПЛА в механике нет. Да и ничем они не лучше обычных самолётов. Венегур, учти, что управлять роботом в бою придётся тебе. Если не найдёшь ещё игрока на роль дрон-мастера, то советую ограничиться одной машиной. Можешь начинать агитировать Фельдширатора на смену класса.

Фельдширатор 06.03.2015 13:05

Потенциально роль авианосца может выполнить любой контейнеровоз. От слова вообще. БПЛА, база для БППА(подводный аппарата), для самолетов вертикального взлета аля Харриеры, перспективных разработок на базе ксенотеха.
БПЛА лучше тем что они дешевле и беспилотны. Их можно потерять и их много. Нам боевые собственно побоку, хотя Предатор даже сейчас летает с 2 Хеллфайрами, как-никак. Для нас система обнаружения важнее, чем собственно огневая мощь БПЛА. Пока у нас дефицит огневой мощи в небе и под водой, но это можно побороть. На край, можно запросить помощи у членов Совета. НО когда у нас на руках будет информация
Из контейнеровоза можно такой носитель забульбенить за очень скромный "бакс" - закачаетесь.
Продажа трофеев-как я предложил, только трупы для некрофилов. Остальное надо сперва изучить хоть чуть-чуть. Или сторговаться с японцами, потому что спектрограф, лаборатории и прочее оборудование стоит десятки мультов зелени. А используя их базу - сможем изучить и кое-что понять. Потом разработанный проект делим на части в внедряем в Китай и Индию. Они смогут их производить по кускам, не видя целого. И при все при том это-осколки ксенотеха, то есть ценнейшие образцы. Плюс можно подлкючить США, как-никак, ДАРПА это серьезнейшая контора, я прям вижу, как они тянут к нам свои лапы
БПЛА собрать даже в наше время не есть проблема, а тупая экономико-техническая задача.
Нам нужны буи гидроакустические и БППА.

Руслан Рустамович 06.03.2015 13:16

Короче, отвяжитесь от БПЛА, даже небоевых - в игровой механике они если появляются, то как функция, разрабатывать их не нужно. Смотрите роль БПЛА в первой части.
Насчёт покупки кораблей за свой счёт - учтите, что всю технику, купленную "на свои деньги" организации и содержать придётся самой. Только подарки за квесты будут также становиться на внешнее финансирование - того, кто подарил. А продать авианосец вы всё равно не можете.

Фельдширатор 06.03.2015 13:40

А можно всю научную и экономическую подоплеки в 1 большое сообщение свести, чтобы не выискивать?

Руслан Рустамович 06.03.2015 13:42

Не-а. Понимаешь, я их на ходу выдумываю ^_^

Фельдширатор 06.03.2015 13:47

Понимаешь, что усложняешь этим жисть всем?)))

Руслан Рустамович 06.03.2015 13:50

Конечно. Но иначе игры вообще не будет. Потому что иначе никак.

Фельдширатор 06.03.2015 13:52

:shok: Это каким образом?))

Руслан Рустамович 06.03.2015 14:00

Мы не базируемся ни на какой писанной системе вроде D&D. До некоторой степени у нас есть опора на компьютерный оригинал, но тот слишком примитивен и упрощён, там нет и десятой части нужных нам механик. Я не настолько крут, чтобы проработать целую ролевую систему такого размаха. Кроме того, я стараюсь балансировать между игровыми условностями и желанием не ограничивать игроков жёстко, что возможно только в словесках. Привыкай просто верить мне на слово.

Фельдширатор 06.03.2015 14:20

Я счас не про ролевую систему спрашивал) и не про доверие
А про те условия, в которых мы работаем.
Вся техника, имеющаяся на нашем балансе на данный момент-на полном обеспечении Совета, так? То есть за топливо, боеприпасы мы не платим?
КТо платят зп нам?
Откуда берутся запчасти?
Что из имеющегося на балансе оплачивается из нашего кармана?
Договоренности со странами Совета?
Наш правовой статус?
Имеем ли мы право толкать трофеи? Имеем ли право вести дела со странами, не входящими в Совет? И как ведутся дела со странами-членами? Допустим захочу я с ДАРПА списаться, привьет посоны, хотите инопланетный айфон? Или не хочу Г36,хочу раSSово верный МП7 или неверный П90
На нас распространяются визы, международное военное право, правила провоза оружия, правила использования морского и воздушного пространства?
Имеем ли мы право на кредитование?
А исследования наши-кому принадлежат? Имеем ли мы право изучать опасные находки?Да ,реактор отлично вписывается в это понятие.
Право на ведение бизнеса, на каких территориях и на каких условиях?
Как проводятся закупки?
Контакты с внешним миром? И рабочие и личные?

Не хочешь писать тут - пиши командиру в личку, пусть он доводит информацию, в части нас касающейся.

lolnoob 06.03.2015 14:23

Вообще, я считаю, что БПЛА - это круто и атмосфЭрно. И в следующей миссии, вы просто обязаны угробить десяток другой этих машинок, сажаемых даже иранскими аятоллами. (Раз уж вы не хотите терять по три роты на взятии каждой высоты=))
Кстати, начет бизнеса - если все станет совсем плохо, то у вас перед глазами пример Фиджи - которые прокармливают 3000 солдат, главным образом, за счет их участия в миротворческих миссиях ООН.
Еще, есть идея наладить более тесные контакты с США - запишитесь в демократы, осудите кровавого Путена, - получите грант. Многие люди живут на одни гранты. =)
А так вообще, есть тема клянчить денег в ООН или МВФ. Можно срубить денег с японцев, по результатам миссии.
Наплести им, что Годзилу сбили и Токио спасли.

Фельдширатор 06.03.2015 14:27

Тогда к нам в один момент придут и спросят. А хренли вы свою работу не делаете?
Понимаешь, у нас нет четкой правовой основы. Недаром люди их пишут.
Этот момент особенно угарно раскрыт в аниме Серебряная воля Аргеволлена. У всех как-это суперпродукт такойто корпорации всем баяцца. Как там? У нас на балансе не стоит, так что делай с ним что хочешь. А вот на те ящики накладные есть, так что береги, а то придется убедительный акт о списании ваять.

Трудового договора-то нету) И Устава нет. Так что все очень размыто.

Руслан Рустамович 06.03.2015 14:32

Цитата:

Сообщение от lolnoob (Сообщение 1928739)
Можно срубить денег с японцев, по результатам миссии.

Увы, проспойлерю - по результатам миссии нас ждёт обратная ситуация. Хорошо ещё, что обошлось мелочью.


Цитата:

Сообщение от Фельдширатор (Сообщение 1928741)
Понимаешь, у нас нет четкой правовой основы.

И не будет. Не вдавайтесь в такие детали, они касаются только двух человек - командующего (Краснова) и посредника (Мори), а они без вас разберутся. Вот уж юриспруденция и мировое право - не то, что я намерен обширно раскрывать и затрагивать. Где всплывёт - там всплывёт.

lolnoob 06.03.2015 14:38

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1928744)
Увы, проспойлерю - по результатам миссии нас ждёт обратная ситуация.

Попытка - не пытка.
....
Я вообще предлагаю купить у русских ядрен батон, привязать к Токийской телевышке и взять в заложники всю Японию. Баб выгнать на панель, мужиков - за станки, проходящие мимо торговые суда - грабить. Денег и ресурсов будет...

Фельдширатор 06.03.2015 14:40

Я уже предлагал похожее, с маджонгом и гейшами. До конца света доживем в комфорте.
Нужен конструктив, понимаешь)
Все эти операции-безумная трата бабла, даже без учета компенсаций.

Цитата:

Не вдавайтесь в такие детали, они касаются только двух человек - командующего (Краснова) и посредника (Мори), а они без вас разберутся.
Не смущает, что 1 из 2 посвященных-непись? Просто незнание таких вещей просто затянет отпись, с учетом твоей нелюбви к аськам,скайпам и тд

Руслан Рустамович 06.03.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от Фельдширатор (Сообщение 1928748)
До конца света доживем в комфорте.

Делаю нехилый намёк. Просьба смотреть внимательно. Особенно первую половину.
Watch on YouTube


Цитата:

Просто незнание таких вещей просто затянет отпись
Товарищ лейтенант запаса, идите в кабинет к полковнику и спросите: "Товарищ полковник, на какой правовой основе мы тут находимся? И какой правовой статус имела проведённая операция с точки зрения международного права и устава ООН?". >_>

Фельдширатор 06.03.2015 14:55

Не вижу в ролике места, где не вписались бы проститутки и горы наркотиков ПЕРЕД смертью.

А он ответ знает? Или услышу стандартное-выше ваших полномочий, чтобы попутно скрыть свое незнание?

Руслан Рустамович 06.03.2015 15:03

Цитата:

Сообщение от Фельдширатор (Сообщение 1928757)
А он ответ знает? Или услышу стандартное-выше ваших полномочий, чтобы попутно скрыть свое незнание?

Спроси у него ^_^ Правда, это не должно волновать твоего персонажа, а следовательно, и тебя. Но если волнует - иди в игре, добейся приёма и спроси.

rusadm-33 06.03.2015 15:16

Мда, мы как то не туда разговор завели.

lolnoob 06.03.2015 15:19

Вот когда вы доползете до Гиганских Боевых Роботов, я чувствую, вы легко найдете себе игроков-пилотов, которые будут ходить в штаб после каждой миссии именно с такими вопросами к которым будет ходить штаб после каждой миссии и они будут на него вываливать свой глубокий и проработанный внутренний мир. И так до тех пор, пока им не дадут колес.

Руслан Рустамович 06.03.2015 15:29

Цитата:

Сообщение от rusadm-33 (Сообщение 1928765)
Мда, мы как то не туда разговор завели.

Я тоже не понимаю его смысла, если честно.

Фельдширатор 06.03.2015 15:53

Чуть больше информации, пжста. Вот краткий смысл

rusadm-33 06.03.2015 16:09

Давайте спектакль покажем про то как мы разгрохали цидонию? Глядишь денег заработаем. Имидж супергероев. И к нам потянутся.
а то пока лишь экскурсии и все...

Руслан Рустамович 06.03.2015 16:12

Цитата:

Сообщение от Фельдширатор (Сообщение 1928777)
Чуть больше информации, пжста. Вот краткий смысл

Краткий ответ - информация будет предоставляться по мере необходимости.

Руслан Рустамович 07.03.2015 07:20

Итак, подобьём итоги по вчерашним вопросам.
1) Авианосец не продаётся. Стартовое имущество организации легально вообще не продаётся. Хотя его можно творчески применять.
2) Разведывательные БПЛА могут применяться администрацией для предоставления игрокам информации во время боя, также как и спутники, загоризонтные РЛС и прочее оборудование такого рода. Боевых БПЛА в игре нет.
3) Вопросы юридического характера касаются только двух человек - командующего Краснова и генерала Мори. Да, последняя - НПС под управлением ведущего. А первый - персонаж соведущего. Улавливаете? И уж тем более не советую рядовым сотрудникам интересоваться, откуда идут зарплаты для них...
Надеюсь, всё.

rusadm-33 07.03.2015 07:39

Еще способ заработка - круизные каталки на авианосце. со всякими пострелялками по мишеням. прилагается бар, кинотеатр, аттракционы (Штерелер и Дима пусть разработают "особенное").
"Сафари-Круиз на авианосце!"

Руслан Рустамович 07.03.2015 07:42

А Штреллера назначить заведующим, ему понравится ^_^ Усы он отпустил (отпустил же? Обещал, помню), нарастит бакенбарды и будет ходить в белом мундире и с трубкой по палубе, рассказывать пассажирам про то, как в бою на орбите Марса крейсером командовал >_>

rusadm-33 07.03.2015 13:28

Макс! Сделай уже пост, ты обещал пару дней назад!

Руслан Рустамович 07.03.2015 13:37

Да. Он уже присылал вчера черновик, но я его не утвердил из-за фактологической ошибки - нельзя, приземлившись на наш аэродром на F-15, проскочить полосу и выехать на макушку холма, а потом съехать на другую сторону. Во-первых, у нас не шоу Бенни Хилла ВПП уходит под землю, во-вторых, и не Монти Пайтон тоже на холме диспетчерская.
Но я, честно, не тороплю потому что сам занят - только что доделал правки в роман и отослал, глаза как у кролика... А ведь его ещё неплохо бы на ошибки вычитать в последний раз...

cybubhm 07.03.2015 17:28

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1929271)
у нас не шоу Бенни Хилла

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1929271)
и не Монти Пайтон тоже

Вот зачем так жить?

Руслан Рустамович 07.03.2015 17:36

Во имя светлого будущего же ^_^ Что ж, жду правленного варианта, но в любом случае продолжим завтра.
Кстати, поздравляю с наступающим Международным (а когда мы победим, то он станет и междупланетным, уверен) женским днём всех девушек вообще, и нашего проекта в частности. Настоящих (м-м... почему я о неё во множественном числе? Из уважения, конечно!) в первую очередь, вымышленных - во вторую, но с не меньшей теплотой.
А ещё сегодня, седьмого числа, день рожденья моей мамы. Ей исполняется 58 лет ^_^ Поэтому я вдвойне умотан.

rusadm-33 07.03.2015 17:58

Поздравляем маму мастера!

Руслан Рустамович 08.03.2015 08:01

rusadm-33, спасибо за поздравление.
Ну что ж, я вчера отослал текст и теперь немного пришёл в себя. Посему ждём пост Макса до вечера. Если он не соберётся - делаю эпизод с введением персонажа сам, на основе присланных наработок. В любом случае прошу русадма, Тополя, Венегура и Микки быть готовыми.

rusadm-33 08.03.2015 09:06

Эх... русадм большой буквы не заслуживает?

Руслан Рустамович 08.03.2015 09:29

rusadm-33, ну... *внимательно смотрит на ник* А почему ты в претензии? 0_о

rusadm-33 08.03.2015 17:59

хм... и не возразишь...

Руслан Рустамович 09.03.2015 14:08

Ну что ж, не ждал я кризисов так рано, однако приходится переходить к аварийным мерам. Сейчас промотаю к планёрке. Там кто-то выступит первым - желательно Микки, ей персонажа вводить. Затем я подхвачу и передам слово Венегуру, который может подключить при желании Фельдширатора, если они договорятся. Тополь завершит.

Руслан Рустамович 10.03.2015 06:12

Юнит: Контейнеровоз X-Terra.
Тип: Вспомогательный корабль.
Стоимость покупки: 95 000 000 (95 миллионов) долларов.
Стоимость содержания: 1 уровня - 300 тыс. в месяц. 2 уровня - 320 тыс. в месяц, 3 уровня - 500 тыс. в месяц.
Вид:
http://www.fesco.ru/upload/iblock/2b...a93b0a8a33.jpg

Описание: Контейнеровоз - крупное гражданское судно, предназначенное для коммерческих перевозок. Будучи куплено Специальным Институтом ООН для своих целей, оно было оборудовано двумя вертолётными площадками (на носу и на корме), а также пусковыми установками для двух ПЗРК ближнего действия. Площадки могут принимать только лёгкие вертолёты, такие как "Эйркобра" и "Хьюи", на борту имеются ангары для 4-х машин. Внутренние помещения могут быть оборудованы под казармы или лаборатории. Размещение экспериментального оборудования, вооружения и следящих систем невозможно.
Улучшение до 2-го уровня: стоимость - 700 тыс. долларов. Добавляет третью вертолётную площадку, расширяет ангар до 6 вертолётов, за счёт укрепления конструкции позволяет принимать вертолёты среднего класса, такие как "Апач" и "Морской ястреб".
Улучшение до 3-го уровня: стоимость - 1 млн. 900 тыс. долларов. Добавляет подводный док в носовой части, делает возможным приём одной субмарины (в том числе лёгкого амфибийного истребителя Х-TERRA). Приём тяжёлых вертолётов, таких как "Морской рыцарь" и "Супер-Фрелон", остаётся невозможным. Становится возможной установка одного орудия ПВО малого калибра и ещё 2 ПУ ракет ближнего действия.

Ну что, хотите? ;)

rusadm-33 10.03.2015 07:08

Хотим. Мы все хотим.


Текущее время: 10:08. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.