Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Властелин Колец / Lord of the Rings (2001-2003) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=109)

Van Taig 16.01.2009 18:23

Цитата:

Сообщение от Рей (Сообщение 434487)
Фильм ниочем. Красочный голливудский боевичок. И все. Фильм недотягивает до книги. Посмотрел разок и больше не тянет. Хотя и сама книга не очень - чудо в "Хоббите", теогония в "Сильмарионе", а ВК между. А Джексон растерял и то что было.

Это явные проблемы личного восприятия. Никакой аргументации, голые необоснованые высказывания. Раз фильм недотягивает до книги, а и сама книга так себе - выходит, убогая поделка чуть лучше фильмов Уве?

Val 16.01.2009 20:14

Сейчас пересматриваю "Две башни" и задаюсь вопросом: "Зачем урукхаи к Хельмовой пади тащили столько 4х-5ти метровых пик,(а на кадрах когда они подходят к встенам видно, что почти каждый из них с такой жердью) если в бою он эти оглобли вообще не использовали???" :lol:

Кувалда Шульц 16.01.2009 20:20

Val, Так это понятно. Видимо их воинская организация была похожа на швейцарскую. Да и само их построение в терции, разве это не доказывает? А если б роханцы контратаковали?

Warlock9000 16.01.2009 20:21

Кувалда Шульц, кем бы они контратаковали!
Своими пятью сотнями?:smile:
Тут видно пики были предусмотрены на случай если Эомер с конницей подоспеет!

Кувалда Шульц 16.01.2009 20:26

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 434985)
Кувалда Шульц, кем бы они контратаковали!
Своими пятью сотнями?:smile:
Тут видно пики были предусмотрены на случай если Эомер с конницей подоспеет!

А какая разница? Армия урукхаев готовилась к войне против Рохана и Гондора, которые сильны кавалерией.
Это только в компьютерной игре можно перевооружить/переобучить армию мгновенно, а в реальности уходит много времени.

Van Taig 16.01.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 434985)
кем бы они контратаковали!
Своими пятью сотнями?

Ну урукам их число известно не было ;)
А даже если так - что теперь - тылы открывать? Грамотный полководец так не поступит (хотя оркам это не помогло=)))

Val 16.01.2009 20:32

да билин они прекрасно знали, что роханцы засели в крепости и их оттуда выковыривать придется (Сарумян им так и сказал "Штурмуйте Хельмову пади и убейте всех". И именно для этого он пороха заготовил.)
Еще прикол как они быринько с такой нагрузкой, да даже если бы и без нее из изенгарда к роханской крепости дошли - почитай за день (слова сарумана перед выступлением армии "Рассвета люди не увидят")
Вобщем есть над чем задуматься
=)

Кувалда Шульц 16.01.2009 20:42

Цитата:

Сообщение от Val (Сообщение 435018)
да билин они прекрасно знали, что роханцы засели в крепости и их оттуда выковыривать придется (Сарумян им так и сказал "Штурмуйте Хельмову пади и убейте всех". И именно для этого он пороха заготовил.)

Умный полководец все варианты просчитывает.

Цитата:

Сообщение от Val (Сообщение 435018)
Еще прикол как они быринько с такой нагрузкой, да даже если бы и без нее из изенгарда к роханской крепости дошли - почитай за день (слова сарумана перед выступлением армии "Рассвета люди не увидят")
Вобщем есть над чем задуматься =)

Его слова это образное выражение. А профессиональные армии древности, довольно быстро передвигались, несмотря на скарб . (римляне). Чего не скажешь об ополчении и беженцах. Поэтому Саруману пришлось разделить силы и бросить на колонну беженцев лёгкую кавалерию на волках, что бы их задержать, пока урукхаи маршируют к Хельмовой Пади.

Рей 19.01.2009 18:25

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 434677)
Это явные проблемы личного восприятия. Никакой аргументации, голые необоснованые высказывания. Раз фильм недотягивает до книги, а и сама книга так себе - выходит, убогая поделка чуть лучше фильмов Уве?

Придется уточнить - Братство кольца я прочитал в юности - и заболел фэнтези. Для меня эта книга стала культовой. Но следующие два тома я прочитал уже через 10 лет. И они не оправдали моих надежд (да и сам я изменился)
Сам фильм - очень дорогой и технично сделанный. Но смотря его, про волшебство того мира как то не задумываешься. нет там ощущения волшебства - только хорошо нарисованные орки.

Chaosman 19.01.2009 18:39

Цитата:

Армия урукхаев готовилась к войне против Рохана и Гондора, которые сильны кавалерией.
Если мне не изменяет память, то Гондор был очень слаб кавалерией.

Кувалда Шульц 19.01.2009 21:27

Цитата:

Сообщение от Chaosman (Сообщение 439267)
Если мне не изменяет память, то Гондор был очень слаб кавалерией.

Да ну? Смотря фильм, этого не скажешь.

XimiCheck 19.01.2009 21:46

Сказать нечего...
Да, фильм великолепен, но с книгой не сравнится...
Я где-то слышал, что выходит предистория фильма, по книге "Хоббит. Туда и обратно." Не помню как она у Толкиена называется... Правда?

Кувалда Шульц 20.01.2009 00:27

XimiCheck, Ну да слухи ходят уже давно. Один фильм экранизация "Хоббита", второй вольное продолжение событий между "Хоббитом" и "ВК".

Артём 20.01.2009 00:32

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 439874)
Ну да слухи ходят уже давно.

Не слухи, а самые настоящие факты. Даже имя режиссёра уже давным-давно названо.

Warlock9000 20.01.2009 01:11

Цитата:

Сообщение от Chaosman (Сообщение 439267)
Если мне не изменяет память, то Гондор был очень слаб кавалерией.

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 439596)
Да ну? Смотря фильм, этого не скажешь.

Кувалда Шульц, дык вроде и впрям не было у Гондора особой кавалерийской силы!?
Тем более в фильме!
Там, разве что сотни три конницы видно было, когда Дэнэтор приказал обратно Осгилиат отбить!

Кувалда Шульц 20.01.2009 01:28

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 439934)
дык вроде и впрям не было у Гондора особой кавалерийской силы!?

А Вы по вооружению посмотрите и прикиньте...
Те три сотни, профессионалы, но в последнюю свою атаку, они идут не в фаланге...

Warlock9000 20.01.2009 01:33

Цитата:

Сообщение от Кувалда Шульц (Сообщение 439951)
А Вы по вооружению посмотрите и прикиньте...

Что имеется ввиду?
Что у них хорошее кавалерийское вооружение или его количество?

Кувалда Шульц, как не в фаланге? Там же было две или три шеренги!

Кувалда Шульц 20.01.2009 01:47

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 439958)
то у них хорошее кавалерийское вооружение или его количество?

У них слишком хорошее вооружение. И география страны. Тем более им сложнее было бы, как пешеходному народу вассализировать, конноездный Рохан.

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 439958)
как не в фаланге? Там же было две или три шеренги!

Они ж не пешком, двинулись на врага...
И то что в фильме показали, это не мифическая "конная фаланга", а скорее "лава" козаков.

Docent 03.02.2009 17:07

мне все три части понравились,и я ещё их буду неоднократно смотреть.

PhoeniX:) 04.02.2009 00:37

Впервые посмотрел фильм еще на VHS (эх, ностальгия). Пересматриваю до сих пор с превеликим удовольствием.

конкистадор 04.02.2009 00:39

За Короля!!!!!!! Мочи гоблинов!!!
 
Цитата:

Сообщение от PhoeniX:) (Сообщение 456984)
Впервые посмотрел фильм еще на VHS (эх, ностальгия). Пересматриваю до сих пор с превеликим удовольствием.

я тоже сохранил все те кассеты.:happy:
а так есть и "обычные" части на дисках,так и полная режиссёрская. :happy:

Warlock9000 04.02.2009 00:52

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 456987)
я тоже сохранил все те кассеты.
а так есть и "обычные" части на дисках,так и полная режиссёрская.

Та же беда!
Кассет - шесть штук. По три с дерьмовым качеством, и по три с хорошим!

И ДВД штук девять - три с обычными версиями, и шесть с режиссеркой! :smile:

конкистадор 04.02.2009 00:58

хорошо бы и "Хоббит" вышел и в режиссёрской версии... 8)))) -:)

Warlock9000 04.02.2009 01:02

конкистадор, ну думаю режиссерка на Хоббита точно будет!
Даже если фильм неудачный получится...но это невозможно! ))

конкистадор 04.02.2009 01:10

это действительно невозможно!!!
даже реинкарнация Сарумана не сможет навредить героям. (ведь гламурных ээ... прокураторов там точно не будет. 8))
зато там будут Гэндальф, Джексон и дель Торо. 8)))

Warlock9000 04.02.2009 01:13

конкистадор, ты еще про Хьюго Уиввинга забыл!!!
Он тож будет. Куда без Элронда!))

конкистадор 04.02.2009 01:48

согласен. без Элронда вообще никуда. 8))))
но Гэндальф всёж будет круче всех. даже бедного Смога...

Warlock9000 04.02.2009 01:53

Да, интересненько будет на Смога посмотреть!
Из всех драконов что я видел, думаю лучше всего если будет похож на Драко из "Сердца дракона"!

конкистадор 04.02.2009 02:19

нет. Такого кинодракона ещё не было. минимум - что-то наподобие "Кубка огня". Но намного хитрее, мудрее и круче. да и на эльфов снова глянуть было бы приятно...

Nas'ka 04.02.2009 08:48

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 457207)
минимум - что-то наподобие "Кубка огня"

Вт именно,что минимум.. В ГП у дракона 2 чекткие газовые горелки сделаны..Я все удивлялась, как так.. О_о

А вообще если по фильму.... Потрясно красивый, но как-то скучно... ну не вызывал он у меня восторга (наверное, потому что книги сначала читала)... Зато я нашла для себя золотую середину.. Все та же божественная картинка, но перевод гоблина... В конце концов гоблин тогда делал забавные переводы, да и вообще, появляется куча деталей, которые интересны человеку, который уже и так прекрасно знает сюжет, героев, ково кто спасет, кто на ком поженится (ну хоть ключевые моменты Джексон не стал трогать, а то режиссеры да сценаристы сейчас любят перевирать источник еще круче, чем он)...
Как итог: супер, но для меня в "простом-русском-пародийном" переводе... Все таки Гэндальф, набравший кучу экспы и сделавший 2 левел-апа - это что-то!

Кувалда Шульц 04.02.2009 18:48

Цитата:

Сообщение от Nas'ka (Сообщение 457323)
Зато я нашла для себя золотую середину.. Все та же божественная картинка, но перевод гоблина... В конце концов гоблин тогда делал забавные переводы, да и вообще, появляется куча деталей, которые интересны человеку, который уже и так прекрасно знает сюжет, героев, ково кто спасет, кто на ком поженится (ну хоть ключевые моменты Джексон не стал трогать, а то режиссеры да сценаристы сейчас любят перевирать источник еще круче, чем он)...

Точно также. Первоначально к фильму отнёсся скептически и не стал на него своё драгоценное время тратить. Потом случайно посмотрел в переводе Гоблина. Картинка поразила, стёб понравился. Посмотрел в оригинале. И с тех пор фильм нравится не меньше, чем книга.

Warlock9000 04.02.2009 20:17

Ну если говорить про перевод гоблина, то мне понравилась только первая часть. Вторая и третья уже бредом получились, на мой взгляд.
А первая - да! Весьма весело, я её даже скачал пару недель назад. Фраза Гендальфа к Пиппину в Мории, когда ведро и доспехи полетели в бездонный колодец, меня просто умиляет: "Придурок...а если бы ты нес патроны!?"

Но оригинал мне все-таки больше импонирует:smile:

pankor 04.02.2009 20:23

Некоторые вообще даже и не знают, что есть оригинальный фильм. Посмотрели в "гоблине", а потом узнают, что это стеб и вот так - 0_0 смотрят!

Жугдэрдэмидийн 05.02.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 457931)
Некоторые вообще даже и не знают, что есть оригинальный фильм. Посмотрели в "гоблине", а потом узнают, что это стеб и вот так - 0_0 смотрят!

Я когда режиссерскую версию по телеку увидел, у меня именно такие - 0_0 глаза были, а когда Глашатай появился - Х_Х вот такие.

Warlock9000 05.02.2009 15:13

Цитата:

Сообщение от Красный колдун (Сообщение 458720)
Я когда режиссерскую версию по телеку увидел, у меня именно такие - 0_0 глаза были, а когда Глашатай появился - Х_Х вот такие.

А режиссерку по ящику показывали?
Любопытно.
А по какому каналу?!

Beyond 05.02.2009 15:14

Цитата:

Сообщение от Красный колдун (Сообщение 458720)
Я когда режиссерскую версию по телеку увидел, у меня именно такие - 0_0 глаза были, а когда Глашатай появился - Х_Х вот такие.

А чем режиссерская версия отличается? Можно в подробностях?

Жугдэрдэмидийн 05.02.2009 15:16

Warlock9000, Этот канал уже прикрыли, или он исчез из вещания. Перевод там был уши вяли.
ЗЫ: Не дашь ссылку, на реж. версию с сабами?
Beyond посмотри на мой ав, и поймешь. =)

Warlock9000 05.02.2009 15:18

Beyond, в каждой части примерно по 40-50 дополнительных минут.
Вырезанные кадры то есть!
Если нравится ВК, то режиссерку смотреть обязательно! ))

Beyond 05.02.2009 15:28

Цитата:

Сообщение от Красный колдун (Сообщение 458724)
Beyond посмотри на мой ав, и поймешь. =)

Не помню такой рожи в кине. Неужто у меня не режиссерская версия? Пойду поищу режиссерскую. КАЖДАЯ серия больше на 50 минут? Это ж клад!!!

Жугдэрдэмидийн 05.02.2009 15:29

Beyond, Не каждая, полтора часа в общем.
ЗЫ:Не догадываешься чье это лицо?
http://s56.radikal.ru/i152/0901/14/179b764632f5.jpg

Warlock9000 05.02.2009 15:31

Красный колдун, а ты сам бы с первого раза догадался бы?
Если бы вот так, на авике увидел бы? :smile:

Beyond 05.02.2009 15:31

Цитата:

Сообщение от Красный колдун (Сообщение 458736)
Beyond, Не каждая, полтора часа в общем.
ЗЫ:Не догадываешься чье это лицо?
http://s56.radikal.ru/i152/0901/14/179b764632f5.jpg

Эээээ.... Орка, которого в третей части хотели камнем накрыть?

Warlock9000 05.02.2009 15:34

Beyond, и мимо!!! А-а-а...вы потеряли свою последнюю жизнь )))
Это Глашатай Саурона!
В обычной версии он даже не упоминается! А вот книге он был. Я его когда впервые увидел так обрадовался...слов нет! Его очень в обычной не хватает. Момент блестящий!

Beyond 05.02.2009 15:38

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 458741)
Beyond, и мимо!!! А-а-а...вы потеряли свою последнюю жизнь )))
Это Глашатай Саурона!

Ну тогда я бы и не могла его угадать, раз в киноверсии фильма его нет, а при прочтении книги я уж не помню, как его представляла.

Жугдэрдэмидийн 05.02.2009 15:42

Beyond, У Варлока авик тоже из реж. версии. ;)

Snake_Fightin 05.02.2009 15:42

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 458742)
а при прочтении книги я уж не помню, как его представляла.

Причом здесь чтение, профессор. Если юноша показывает вам рисунок чьих-то зубов с носопыркой и бородой, и предлагает угадать кто это, достаточно во всём с ним соглашаться и мигнуть санитарам.

Жугдэрдэмидийн 05.02.2009 15:45

Snake_Fightin, Уважаемый Снейк, на рисунке нет ни носопырки, ни бороды одни зубы.

Beyond 05.02.2009 15:47

Цитата:

Сообщение от Красный колдун (Сообщение 458746)
Snake_Fightin, Уважаемый Снейк, на рисунке нет ни носопырки, ни бороды одни зубы. ;)

Два пути:
1)Я похожа на стоматолога.
2)Я похожа на судмедэксперта.

:smile:

Snake_Fightin 05.02.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от Красный колдун (Сообщение 458746)
На рисунке нет ни носопырки, ни бороды одни зубы. ;)

Да милейший, вы несомненно правы.

XimiCheck 07.02.2009 12:49

А что известно на данный момент об "Хоббит: туда и обратно"?

Van Taig 07.02.2009 13:12

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 458728)
в каждой части примерно по 40-50 дополнительных минут

позволю себе поспорить. В первой части такого времени не найдете. Там ничтожно мало нововведений (не помешало бы Тома Бомбадила вставить, ан нет!).
Во второй части поболее, но ничего существенного также не отмечу.
Вот "Возвращение Короля" - это да!
Вам и смерть Сарумана, и стычка Гэндальфа с Королем-Чародеем, и разборки славной троицы (Арагорн-Леголас-Гимли) с пиратами... Эти подробности визуальное пиршество дополняют прекрасно!
Правда, текст и сценарий все равно расходятся.

<Ghost> 07.02.2009 17:06

Цитата:

Сообщение от Van Taig (Сообщение 460796)
В первой части такого времени не найдете.

30 мин. дополнительно в Братстве кольца (178 мин. против 208 мин.)
в PAL'е немного меньше
И не надо забывать, что в общую продолжительность фильма входят еще титры (толстый намек)
Цитата:

Сообщение от XimiCheck (Сообщение 460789)
А что известно на данный момент об "Хоббит: туда и обратно"?

Проект пока на стадии анонса
Предположительная дата премьеры "Хоббита: Туда" и "Хоббита: Обратно" (:lol:) 2012 год (с перерывом в пол-года (?))
Съемки не начнутся до 2010 года.
По сути, еще ничего достоверно не известно =)
Филиппа Боенс, Фрэн Уолш, Питер Джексон и Гильермо дель Торо работают над сценарием...

Spy Fox 07.02.2009 18:03

Властелин Умов?
 
Что я могу сказать? Кино, конечно, яркое. Все эти маштабные боевые сцены, актеры шикарные. Но опять же. Джексон повыкидывал многие забавные моменты из книг Толкина и понапихал своей жути. А еще Пипина выставил полным придурком, и вором (хотя, взрослые хоббиты, по крайней мере эти так не поступали). Вообщем, сказывается трэшевое прошлое. Посмотреть можно, но этот фильм мы любим во многом потому, что это единственная экранизация "ВК". :paladin::paladin::elf::elf::dirol:

Хаос 07.02.2009 21:32

Очень обидно, что так вышло, т.е. многие сцены из книги вырезали(( Из-за этого, к сожалению, была урезана философия изначального замысла профессора. Обидно, конечно...
Но удачный подбор актеров, более-менее внятный сценарий, масштабность, спецэффекты и прочее, конечно, достаточно хорошо замаскировали "по мотивам":happy:
Чтож надежда пока жива, что "Хоббит" будет исправлен... Точнее, та часть, что снимается по книге:wave:
Но все равно, фильм любим и не забываем, хотя книга-первоисточник, безусловно, мной ценится выше:book:

конкистадор 07.02.2009 23:25

Хаос, извините,но неужели вы сочли что философия оригинальной книги Толкина пострадала от рук и камеры П.Джексона? ПМСМ он как раз предельно гуманно и точно воплотил мир Средиземья на экране...
ну да, Тома Бомбадила нет. нет ещё кое-чего по мелочи. Но сам дух книги (и целого мира) всёж есть.

PhoeniX:) 07.02.2009 23:29

конкистадор, полностью поддерживаю твое правильное мнение:smile:. Книга экранизирована очень удачно, причем с первого раза.

Винкельрид 07.02.2009 23:41

В который уже раз приходит в голову мысль: для тех людей, которые сетуют на то, что фильм не соответствует книге, надо один только раз снять фильм, в котором будет каждая написанная фраза, каждый пейзажик и каждая буковка, приковать цепями к креслу в кинотеатре и заставить на это смотреть. После трёх-четырёх часов просмотра, когда хоббиты, наконец, дойдут до Бомбадила, смотреть на него не захочет самый преданный поклонник Толкиена.

Хаос 08.02.2009 20:49

Конкистадор, я с вами вполне согласна. Джексон создал очень достойные фильмы, лучшие из жанра экранизаций, да и не только...
Но просто, на мой взгляд, акценты были расставлены не совсем правильно, подчеркиваю, что это лично моя точка зрения. Вполне возможможно, что мое мнение основано лишь на общем разочаровании в кинематографе...
Винкельрид, я добавлю, что взвыл бы и сам профессор)) (не сочтите за богохульство). Но просто зрителю, не поклоннику даже, знакомому с первоисточником, не хотелось бы после просмотра задаться вопросом: "Это что было?". К счастью, Джексон избавил нас от этого неприятного вопроса...
Зы: Не хотела показаться "резкой", но отмечу, что являюсь поклонницей и фильмов, и книги, но не как единого целого, а в качестве самостоятельных творений:blush:

Spy Fox 08.02.2009 20:56

Цитата:

Сообщение от конкистадор (Сообщение 461530)
ну да, Тома Бомбадила нет. нет ещё кое-чего по мелочи. Но сам дух книги (и целого мира) всёж есть.

Ой не знаю, не знаю. А мне почему-то так не кажется и дело тут совсем не в Бомбадилле. Скорее наоборот: Мордор, Кольцо, хоббиты, Гондор, Рохан, эльфы, гномы, орки - все вроде бы на месте, но все это какое-то совсем другое, чем в книге. Лучше или хуже - другой вопрос. Но иное. И многие герои ведут себя порой очень странно.

Кувалда Шульц 08.02.2009 21:00

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 462559)
И многие герои ведут себя порой очень странно.

Это кто? Обоснуйте, не будьте голословными.


Текущее время: 06:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.