Да тут нечего спойлерить -всё и так просматривается=/

Ничего удивительного, что сериал, по сути являющийся телешоу, скатывается в унылое *овно. Чем собственно отличается нормальный сериал от этого? У нормального есть законченная история, а шоу продолжается, пока лемминги хавают. Да и те же комиксы - это бумажное шоу, выпускаемое для людей, которым проще смотреть картинки, чем фантазию напрягать:)

Что просматривается? Я говорю о конкретных сюжетных моментах и новых персонажах. Я комиксы не читал, а смотреть пока некогда. Первую серию только глянул. Это был шок :shok:

О спойлерах предупреждайте(

В постапокалке, не важно зомби или что другое, герои либо идут в "безопасное место", либо пытаются обживать это самое место.:obvious:

Т.к. речь идет о сериале то эти два сюжета чередуются.

По-моему, я просил прятать спойлеры, а не спрашивал, что бывает в историях про постапокалипсис :smile:

А что может не просматриваться, если из сезона в сезон повторяется одно и то же?

Посмотрел пять серий. Разочарован жутко - это самый паршивый сезон изо всех. К самоповторам добавилась откровенная нелогичность.

ничего себе добавилась; она всегда там была как сюжетообразующий элемент :lol:

Гиселер, может людей нигана тупо больше? я вот, напротив, не догоняю, чем он вокруг себя держит остальных. слишком наглый, слишком эгоистичный, слишком опасный. губернатор людей обманывал, по крайней мере, как любой политик, а ниган прост берет что хочет, насилует кого хочет, вышибает мозги кому хочет. и все склоняются. не могу никак сообращить.

Cassidy, людям тоже хоцца грабить и насиловать. Наверно он предоставляет им прекрасную возможность это реализовать.
А с тем что людей больше полностью согласен. В прошлом сезоне еще показали что Рик и ко дебилы, что попытались взять нахрапом то, о чем не знали.
Это как в героях ты такой идешь по терра инкогнита с десятком эльфов, а там замок и внутри только разбойники. Ну ты такой их пострелял и пошел дальше шахты приобретать. А через пару ходов к замку со всех дорожек начинают стягиваться охреневшие от нагласти такой геройчики и у каждого толпа такой вот гопоты. И че делать?
Рик как всегда недооценил противника и сунул ручонку в огонь.

это так, гениальные сценаристы ходячих в очередной раз не смогли в элементарное и не показали в нигане ничего, кроме того, что он больной и кловун - по каким причинам его не убили до сих пор, если даже его ближайший ошпаренный его ненавидит, совершенно неясно; дипломатия нигана - это толстая сатира, которая прокатывает в комиксах, но для нормального сериала ее нужно было расширять; для нормального, повторюсь, сериала

Семь сезонов страдать, но продолжать смотреть... Вот это сила воли :lol:

Согласен с теми, кто удивлён стойкостью Нигана. Слишком сильно он провоцирует людей (может специально смерти ищет?), даже в команде Рика уже трое тех, кто намерен его убить даже ценою своей жизни. Что уж говорить о тех, кто с ним дольше контактирует...

Кстати, Ниган не псих в отличие от Губернатора.

Эрик Круа-сан, а в этом нет ничего особенного. в страданиях при просмотре семи сезонов. в сериале есть тонкая грань между интересным сюжетом и кромешным фэйспалмом.
я его сейчас смотрю также, как и комикс читаю - по привычке и ради светлых моментов.

о, я бы не назвал это тонкой гранью и светлых моментов за отсмотренные три сезона никак не припомню. Скорее море фейспальмов и несколько терпимых или потенциально не таких ужасных моментов. Как люди до сих пор это говно смотрят, не понятно. Уверен, что тот же примелькавшийся в соцсетях ниган - такой же дурацкий детсковато-непродуманный образ, как губернатор и другие типа крутые маньяки у власти.

Vasex, не ну первая серия Дорабонта была хороша. Так же помнится долгая тягомотина с поисками маленькой дочки, закончившаяся кучкой зомбей в амбаре - конечно имею момент с нахождением дочки, а не предыдущие овер 20 серий поисков. Но ты прав, я уже сказал выше - что те, кто осилил первые сезоны не должны жаловаться на последующие, которые более годные были местами, в отличие от 2-3 сезонов.

Cassidy, почти аналогично. Смотрю, пока интересны персонажи. Уже давно перерос "детсадовский" этап, когда аргументы "сериал - говно" или "словил фейспалм" считаются серьёзными.
Меня тоже волнует сюжет, жду светлые моменты (интересно, мы об одном и том же говорим? :smile:), но больше нравится глобальная линия, в которой Рик и Ко постепенно смиряются, ломаются, сживаются с миром "Ходячих", но при этом стараются сохранить в себе человечность. Дойдут ли они до полного слома - вот в чём вопрос?

персонажи-шмерсонажи, я смотрю сабж, потому что зомби :D

Эрик Круа-сан, под светлыми моментами я понимаю неплохие сюжетные повороты, интересных персонажей и т.п. это во-первых. а во-вторых я достаточно наивен и слащаво мягок, чтобы желать героям добра и ждать хэппи-энда)

Cassidy, я не воспринимал сериал серьёзно до вышеупомянутой эпопеи с амбаром и поиском дочки Клэр. Так бывает. Смотришь сериал или аниме из любопытства, и в какой-то момент авторы как дадут по башке, так всё - уже не оторвёшься :vile:
В первом сезоне было много зомби, но история не затянула и не тронула. Уже со второго начались настоящее "Ходячие", неоднозначные и совсем не про зомби. Так что для меня светлые моменты - это проявление человечности в ситуациях, когда этого ВООБЩЕ не ждёшь. Можно сказать, что и персонажей полюбил, поэтому начало седьмого сезона мне далось тяжело...

Люди, которые смотрят ходячих болтунов, это такие же анимешники, которые смотрят аниме "потому что надо иногда посмотреть какое-нить аниме". Делятся на две подгруппы:
1-ая подгруппа - это те люди, которые уже признались самим себе, что происходящее на экране не соответствует их высоким вкусам и поэтому смотрящие ходячих болтунов "ради поржать"(с), "чтобы увидеть насколько еще скатится сериал"(с) , "чтобы потом пойти к друзьям\в интернет и сказать\написать о том, что сериал - дерьмо"(с) и т.д.
2-ая подгруппа - это те люди, которым еще не хватает внутреннего стержня для признания очевидного, поэтому они заняты "измерением соотношения говна и светлых моментов в сериале" и т.д. и т.п.
Ну так сценаристы снимают комикс. Что вы хотите от комикс-злодея? Кто в американских комиксах мейнстрим-злодей? Джокер? Он больной и клоун и бла-бла-бла. Дети читают и радуются.

да даже джокир честно собирал свою банду, которая его не ненавидела

Не, Джокер, это такой либерастик-вершин Сталин\Жуков, который подписывает своих бандитов на стрельбу по полицейским из гранатомета (это то, чем занимается криминалитет, верно?) под лозунгом: "Взять Бэтмена\Бетгерл\Бетвумен\Робина! Бандиты кончились? Поднять резервную роту!" и "Аргхем\Блекгейт еще нарожают!".

lolnoob, ясно. Мало того, что семь сезонов страдают, так ещё и уплетают за обе щеки. О-о-о-кей...

:lol:

Пока прошлое Нигана не раскроют, можно с кем угодно сравнивать, не промахнёшься. Очевидно, что не псих. Очевидно, что садюга. Построил "империю" на страхе и справедливости, но конструкция такая шаткая, что и часа не продержалась бы, мстя настигла бы за первым же поворотом.

Дымка, а зачем пересказывать всем сюжет серии?)

lolnoob, а у тебя то стержня хватает?) озвучь очевидное для меня. мне чего т не хватает. прост эт зомби. я считаю, что творчество андрея круза - эт говнецо, а сам, дебил, дочитывал трилогию, потому что аттракцион с мертвечинкой эт какой-никакой аттракцион.
мож дело в том, что все перевариваемые зомби-хорроры уже съедены, а зомбей то хочется, вот и смотрят люди "бродячих".

Но сейчас совсем плохо.
Меня это тоже смутило. Но это еще можно объяснить его выдающейся харизмой и лояльным отношением к собственной "дружине". Хотя это все равно весьма сомнительная власть.

Что касается количества людей - когда Рика и Ко это смущало? Они впервые столкнулись с превосходящими силами противника? Их застали врасплох? Ничего подобного! Им дали несколько дней форы (!) оставив им целый арсенал оружия (!!!). Прогиб Рика при этих условиях выглядит совершенно нелогичным. Согласие окружающих с этой слабостью лидера - тем более.
Традиция! :)))

Гиселер, так Рика и не смутило. Раньше его планы срабатывали, а тут облом. Практически тупиковая ситуация. Выступить организованно невозможно, а по одиночке нельзя - есть заложник, да и наказание будет суровым - встреча с Люсиль.
Так что в этой части с логикой всё нормально.

А мне кажется, что сериал все хуже и хуже становится. По сути те хе истории разыгрывают по кругу

А что Рик и Ко предприняли, чтобы план сработал?
1.) Почему невозможно выступить организованно? Почему раньше получалось?
2.) Кого может смутить заложник, когда на глазах лидера уже были казнены двое из ближайшего окружения, а сын лишился глаза?
3.) Бита, обмотанная цепью может напугать еще кого-то, кроме сценаристов сериала?

Мне прошлый сезон пересказывать? Они вынесли их базу, думая, что это и есть все спасатели. Потом стало ясно, что был лишь один отряд, а сражаться с армией, организованной и чётко построенной, невозможно.

1. Уже ответил. Нет людей, не хватает ресурсов.
2. Того, кто не хочет больше никого терять.
3. Дело не в бите как таковой, а в реальной перспективе. Ниган никого не пощадит, он ясно дал это понять.

Если вы смотрите сериал, то видно, что каждый реагирует по-своему. Кто-то сломан, как Рик, кто-то зол, как его сын Карл, кто-то жаждет мести, как Розита.

6 серия просто отвратительна. Она настолько тупа и натянута на глобус, что только с огромным трудом удалось ее досмотреть. Боюсь, что сопли и муть будет растянуты на весь 7ой сезон.

что-то там его дружина не показана; ближайший ошпаренный - и он его ненавидит -) то, как все показывают выдающиеся сценаристы ходячих выглядит карточным домиком - достаточно убить нигана и все разойдутся

алсо у огга харизмы таки больше

Какой армией, что за бред?! Ты вообще представляешь себе, чем армия отличается от банды? Так вот у Нигана - обыкновенная банда. Блин, да у Губернатора и то с организацией было лучше.
В смысле? Ранее их было еще меньше (в плане людей). Что касается ресурсов, то того же оружия и команды Рика был целый склад (!), который они просто отдали Нигану. Под гарантию чего? Дальнейшего унижения? Губернатор предлагал гораздо более лояльные условия сосуществования - Рик их не принял.
Детский сад "Сопелька". Я допускаю, что некто в мире постапокалипсиса может обладать столь нежной душевной организацией. Но во-первых удивительно, как этот некто протянул так долго. Во-вторых - как стал лидером своей группы.
Вот именно! Поэтому, руководствуясь логикой нормального человека, его нужно любой ценой ликвидировать - для обеспечения выживания собственной группы. Ниган непредсказуем - а это наиболее опасный тип оппонента. Договариваться с ним бессмысленно.

Это все полнейшая хрень, называемая напускным драматизмом. Сериальщики пытаются вызвать у аудитории сопереживание своим героям. Но получается это настолько фальшиво и искусственно, что фильм становится просто неприятно смотреть. Особенно с учетом предыдущих сезонов, когда Рика и Ко превратили в четко слаженный боевой механизм, выживающий в практически любых условиях. Создатели не объяснили, почему ситуация внезапно изменилась. Это настоящий антирояль в кустах, иначе никак не назовешь.

Ну это можно объяснить тем, что Рика - тряпку - таки сломали. Он там рыдал, пускал сопли и умолял о пощаде. Похоже что-то при этом тронулось в психике .

Друзья, скажите: сейчас, когда у сериала уже седьмой сезон и финала на горизонте не видно, имеет ли смысл новичку браться за него? И если да, то с первого сезона или сразу с последнего?

Robin Pack с первого лучше. Там Шейн в исполнении Джона Бернтала и братец Дэрала в исполнении Майкла Рукера и многострадальная София. Неужели ты хочешь пропустить Губернатора 0_0. Масса интересных персонажей и безнадеги. Вообще любой сериал лучше смотреть с первого сезона чтобы ознакомится с сериалом, персонажами и прочей живностью.

Ну всё, Рик решил навалять Нигану :smile: Теперь до февраля томиться в ожидании продолжения.

Гиселер

У него армия, это уже очевидно любому кэпу, просто у вас очень узколобый подход. Если армия - то должна быть прямо армия, да? Они же существуют в рамках мира Ходячих, и в нём такой большой и слаженной общины ещё не было. По сути это аналог Золотой орды. Есть "столица", все остальные "города" платят налоги, а мобильные "конницы" обеспечивают порядок и исполнения закона, в случае необходимости выдвигаются к нужному поселению и быстро решает любую проблему.
То, как они загнали Рика в ловушку (перекрыли все дороги), и то, как сумели подчинить множество общин - о многом говорит.
А что такого особенного сделал Губернатор? Собрал людей и спрятал их за стенами? О да! Мир Ходячих не видел такого ни до ни после.

Ваш Губернатор был психом, которому было плевать на любые договорённости. Нигану можно доверять, он исполняет соглашения.
У Рика нет столько людей, которым можно было раздать оружие со склада и потом навалять Нигану.
Да, Рик терпит унижения, но это лучше, чем полное уничтожение Александрии.

Вы по себе судите? Т.е. по-вашему желание сохранить жизнь другу или члену семьи - это сопли?
Напомните-ка мне, что там было с дочерью вашего любимого Губернатора?

Нет, логики не вижу. Нигана с таким подходом, скорее всего, давно убил бы одиночка-мститель, а не какая-то группа или свои люди.
Ниган как раз предсказуем и исполняет договорённости. Вы вообще ничего не понимаете, судя по всему.

И вы ещё писали, что я бред несу? :facepalm:
Так чего вы смотрите этот сериал? Бро-сай-те :smile:

Tossyan

А кто бы не сломался после всего того, что произошло?

Robin Pack

Если смотреть, то с первого сезона. Но вот нужно ли смотреть - зависит от человека.

боюсь разочаровать, но соглашение - это когда обе стороны принимают компромиссное решение, а в случае с ниганом нет компромиссных решений, ниган просто занят рэкетом, т. е. говорит всем, сколько они ему должны без учета мнения самих должников -) доверять тут нечему, потому что ниган просто делает, что хочет, ибо ему сие позволяет сила (в отношении других сообществ) и тупизна сценаристов (в отношении собственного)

Боюсь, что вы мыслите в логике мира, где нет зомби, а люди не могут просто так убивать друг друга. "Я вас не убью" - в мире ходячих серьёзное предложение.

я мыслю в обычной логике, которая не меняется ни от зомби, ни от убийств: предложение нигана основано только на силе, его не принимают как соглашение, его принимают от безысходности, и именно потому, что в этой ситуации как такового сотрудничества нет, говорить о соглашениях не приходится; ниган не убивает не потому, что он заключил какой-то договор и должен его исполнять, а потому, что ему выгодно доить всяких терпил кругом, и все на этом

Хороший пересказ текущего сезона, но я ещё раз повторяю, что вы мыслите в логике, в которой действия Нигана являются правонарушением. В мире Ходячих действует право сильного, и соглашение "вы мне припасы - я вас не убиваю" является абсолютно нормальным.

не надо еще раз повторять то, что и в первый раз было неверным: я мыслю в категории обычной логики, и объясняю, почему никаких соглашений там не было - соглашение не является безальтернативным действием, а ниган предлагал именно такое (нет, выбрать смерть не является примером альтернативы), так что ниган занимался не соглашениями, а принуждением, и говорить, что он в этом надежен нет никакого резона, ибо надежность не играет тут роли

Я всё правильно говорю, а альтернатива не смерть, а сопротивление Нигану.

неправильно, потому что это никакое не соглашение, а альтернатива именно смерть, поскольку она наиболее вероятна при попытке сопротивления; как только цена риска станет оправданной, т. е. выживание вероятным, можно будет сопротивляться (не сомневаюсь, что сценаристы ходячих не смогут это реализовать, ведь история снята так, что нигана можно было убить сто раз и все бы разошлись после этого), но в идеале это работает именно так

алсо тогда неясны твои претензии к губеру, у него точно такие же соглашения, его соглашение заключается в том, что партнер губернатора соглашается делать то, что хочет губернатор при условии, что последний может вдруг его убить по своему желанию, и с таким осознанием заключается сделка :lol:

Robin Pack, берись за комикс и игру. Не начинай с сериала.

Это очевидно человеку, который понятия не имеет, что такое армия. Невежество не зависит от ширины лба.
Они оба психи. Оба одержимы властью и не терпят конкуренции. Разница лишь в том, что Губернатор изначально предложил Рику компромисс, а Ниган сразу дал по зубам, принуждая исполнять свою волю. Если Рик и Ко воевали с Губернатором, не вижу причин для того, чтобы они прогнулись под Ниганом.
Разумеется я сужу по себе (как и любой зритель). Если близких мне друзей убьют, родных покалечат, а самого "опустят" - я постараюсь отомстить обидчику при первой же возможности. Тем более, если обидчик легкомысленно предоставляет мне внушительную фору.
Губернатор был психом - мы это уже выяснили.
Его убил бы или одиночка-мститель, или какая-то группа, и в первую очередь - собственные люди: например те, жен которых он пялит на их глазах. Почему не убили? Вопрос к сценаристам, не ко мне.
Это, я полагаю, коронный аргумент? :)))
С начала и до конца истории с Губернатором. Дальше сплошное уныние и самоповторы.

Мережук Роман еще предложи поглядеть Бойся Ходячих мертвецов.

Первый сезон хорош. Достаточно много действий и интересно смотреть. Второй и третий - нудятина. Весь второй сезон герои сидят на ферме, весь третий - в тюрьме. Четвертый уже поживее. Дальше легче смотреть.

Пофиксил =)

Al Bundy

Да всё правильно я сказал, потому что (повторяю в четвёртый раз) в мире Ходячих предложение "я вас не убью" является нормальным пунктом в любом соглашении.

Я уже говорил, что Губер настоящий псих, и его слово ничего не стоит в отличие от слова Нигана, который не псих, а всего лишь садюга, но с пониманием чести :good:

Гиселер

А по существу? Я написал почему считаю, что Ниган выстроил армию и государство. У вас, кроме эмоций и криков "что за бред", ничего.

Ниган не псих, он как раз видит всё чётко и ясно.
Губернатор - псих в самом прямом смысле этого слова. Именно поэтому разрушился и его город, от него отвернулись свои же, а Рику и Ко пришлось решать вопрос кардинально.

У Рика живы дети и друзья. Дэрил, с которым он прошёл путь с начала, в заложниках. Можете объяснить о ком вы говорите? Ниган ясно дал понять, что будет, если Рик или кто-то из поселения попробует нарушить соглашение.
Если бы Рик снова полез на рожон, то вы бы назвали его дебилом, не усвоившим урок. Короче был бы повод... Правда, он полезет, теперь мы знаем.

Ну да, я с самого начала об этом и говорю. Там все вооружены и решить вопрос - ноу проблемо.

Эта реакция на тираду о том, что в сериале всё просто ужасно, но при этом вы смотрите его на протяжении семи сезонов. Семи сезонов, Карл!

Я бы сказал, что Губернатор прикидывался не психом, а Ниган прикидывается психом:)

То есть, я правильно понимаю, что стоит предоставить право критиковать сценарий сериала человеку, который осилил полторы серии (мне, например)?=)

Хорошо, тогда я ответственно заявляю, что Ниган глуп. И пошл. И вообще, как он там назвал свою биту? Люсиль? Пятницу 13 года 2009 смотрел кто-нибудь?XDD

Smeagol

Верно подмечено :vile:

Shkloboo

И где я запрещал критиковать? Я и сам без помощников могу сериал раскритиковать, в нём есть косяки, мелкие и серьёзные, но по мне в Ходячих не тот уровень убогости, чтобы я его бросил смотреть.
Вопрос то в другом. Вот вы после 1,5 серии всё поняли, бросили. А другой человек смотрит 7 сезонов. Смотрит и страдает. Вопрос: зачем он это делает? Зачем?

Кто-нибудь, поправьте меня если я ошибаюсь, но разве кто-нибудь, кроме Губернатора уничтожал воинские подразделения ВС США в ноль, без потерь, с захватом боевой техники?

Я не разу не фанат "Ходячих болтунов", но тут мне Рабинович напел, что то ли в третьем, то ли в четвертом сезоне, у Рика была похожая ситуация.
1) Гораздо меньше людей, чем у врага - чек.
2) Враги верят своему лидеру (+ он им гладиаторские бои устраивает для подьема боевого духа) - чек.
3) У врага больше оружия.
4) В плену у врага одна женщина и один кореец.

Но да, у Губернатора есть пулеметы, но нет бейсбольной биты. С битой бы он поставил бы Рика и ко раком.

lolnoob

Ребята, поправьте меня, если я ошибаюсь, но кроме Губернатора кто-то расстреливал всех своих людей просто потому, что один из них его взбесил?

1. Тогда не было такой разницы, как в случае с армией Нигана.
2. И что?
3. Расчёт на эффект неожиданности, не? После того, как Рик зачистил аванпост спасателей, думаю, что к главной базой Нигана уж точно не получится подкрасться незаметно.
4. А какой тогда был план? Сначала освободить заложников, или сначала устроить пальбу? :smile:

Ну, конечно, ведь не было никакой засады, после которой на глазах у Рика и Ко жестоко убили двух его друзей. Всё дело в бите :good:

К сожалению, Рик прописан сценаристом как взрослый человек, поэтому этот аргумент не считается. Как взрослый человек, Рик не должен нуждаться в том, чтобы ему наглядно демонстрировали возможность человека умереть.
Иными словами, когда Рик атакует Губернатора он не волнуется, что его друзья могут умереть в результате атаки. А тут вдруг почему-то его это волнует.
Такое, в принципе, возможно в двух вариантах:
1. Рик был отморозком, которому плевать на людей, но к последнему сезону стал добрячком. Это не про нашего Рика, см. первый сезон, Рик - хороший парень.
2. Рик идиот-подросток, который попал к ходячим провалившись сквозь монитор, он думает что все вокруг с читами на бессмертие и поэтому бегает ногибает, но тут вдруг! пришел мужик и намекнул ему, что он играет в Диабло на хардкоре. Тоже не про нашего Рика.

Shkloboo

Не будем забывать, что метод Нигана именно такой - показывать всё наглядно.
На самом деле всё куда проще. Есть такие явления, как животный страх, шок, "стокгольмский синдром" и прочее. Ниган сильно подломал Рика, с этим трудно спорить.

Кстати, всё это уже не очень актуально, потому что Рик решил навалять Нигану. Надеюсь, это не серьёзный спойлер, хе-хе, ведь это Ходячие, и рано или поздно подобное должно было случиться. Концовка восьмой серии и объятия Рика с Дэрилом обнадёживают. Хотя...