Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Вокруг фантастики (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Гномы: подгорные бойцы (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=3731)

Ракса 06.10.2018 15:01

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233594)
быть в полной зависимости от людей/эльфов

А как же орки?

Им тоже нужно оружие.
Как мы помним, даже Профессор не смог увернуться о того факта, что гномы продавали свои изделия всем, кто мог заплатить.

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233594)
Так что возможно , гномы освоили энергию недр земли

Во-о-от!
Вы подошли к самому интересному моменту - Смауг...
Ни откель в Эребор он не прилетал - он там был местный.

Озверел только от избытка добавочной энергии - жадность пращуров Торина сгубила - чтобы такую массу золота расплавить энергии нужно немерено!

Так для справки - любо-дорого плавить металл с помощью огненного элементаля - два литра (ну тигель, у моего благоверного, был такого размера) очень хорошего сплава удалось сварить на одном бэушном подоконнике размером метр на 0,5.

Так что угля или иных горючих материалов им нужно было не так уж много.

А есть еще и секретная гномья магия :vile:, которая химия, которая термитная поплавка.
Мифрил, который титан, ничем другим не возьмешь... :nea:

Но секрет сей чудесной магии, моя интеллектуальная собственность. :tongue:

Геллер 06.10.2018 23:11

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2233622)
А как же орки?


Они и сами весьма технологичны . Как следует из "Сильмариллиона" , не всякий эльфийский меч может пробить их доспехи


Цитата:

Вы подошли к самому интересному моменту - Смауг...
Ни откель в Эребор он не прилетал - он там был местный.

Кстати , пресловутые гномьи доспехи , выдерживающие жар драконьего пламени . Возможно , их создавали намного раньше появления драконов , для персонала атомных или геотермальных энергоустановок


Но к Третьей Эпохе от всего этого хай тека остались лишь воспоминания. Неудивительно - и сила эльфов ослабела , и из могучих королевств нуменорцев только Гондор влачит жалкое существование , растеряв технологии , например строительства Охтанка .
Даже силы тьмы в упадке - от расцвета биоинженерии осталось вовсем ничего - один балрог и один дракон . В старые добрые времена , наверняка не каждый орк согласился бы летать на этих позорных птеродактилях назгулов

Ракса 07.10.2018 12:03

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233658)
Они и сами весьма технологичны . Как следует из "Сильмариллиона" , не всякий эльфийский меч может пробить их доспехи

С технологичностью орков все сложно.
Орки... они как бы это... сами тема отдельного большого разговора.

Намекну только, что, если внимательно вчитываться, сам Профессор не мог по ходу своих текстов прийти к единому мнению - кто они, откуда и как взялись, и следовательно что из представляют.

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233658)
В старые добрые времена , наверняка не каждый орк согласился бы летать на этих позорных птеродактилях назгулов

Ну вообще-то совсем не орк.
И не очень-то "на"

Они это... не отдельно были - крылышки шли в комплекте - нужно отрастил, не нужно "упаковал" обратно.
И крылья ноги у этой опции растут в популяции еще с тех пор, как Лютиэн Тинувиэль лётала под видом летучей мыши...

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233658)
Кстати , пресловутые гномьи доспехи , выдерживающие жар драконьего пламени . Возможно , их создавали намного раньше появления драконов , для персонала атомных или геотермальных энергоустановок

Геллер, признайтесь, в вы питаетесь какую-то подспудную слабость к допотопным атомным технологиям?

Спору нет, они были. Но не у гномов...

Гномы, откровенно говоря, были только рабочими, пусть и высоквалифицированными.
Да, прекрасные исполнители по чужим проектам.
Да, способны сохранять технологии неизменными на протяжении тысяч лет.
Но не более.
Новизна и прогресс выше их образа мысли.

Драконы, барлоги, майяр это все стихийные элементали (только разных классов, степени крутости то есть)
А в другой интерпретации это титаны. И они появились вместе с Землей!

Термостойкость, да и ударопрочность, ранних гномьих доспехов связана (отчасти) с высокой тугоплавкостью сплавов, из которых они изготовлены.
Я ж уже про термитную плавку упоминала - классическая рецептура дает до 3500 градусов Цельсия.
А некоторые хитрые составы и того больше.

Причем, готовое изделие порой выпекается сразу. Как пирог в форме...

И наверное не скоро еще современные головастики додумаются до технологий мифрила (ковкого титана), тем более изделий а-ля "Жало"...

http://genknews.genkcdn.vn/thumb_w/6...9569119290.jpg

Геллер 07.10.2018 12:20

Цитата:

Новизна и прогресс выше их образа мысли.
"Новизну и прогресс" в фэнтези вообще не любят. Могучие артефакты , оставшиеся от неких древних эпох - это да , но позднее обычно магия и ремесла приходят в упадок...


Так что фэнтези скорее декадентский жанр


Цитата:

Геллер, признайтесь, в вы питаетесь какую-то подспудную слабость к допотопным атомным технологиям?
Атомпанк крайне недооцененный жанр в литературе. Фантастика уважала его в 30 -50 гг , потом перешли на всякий хай тек ( несмотря на то что атомпанк твердый как алмаз жанр , и некоторые девайсы создавались и успешно испытывались )



А ведь сколько возможностей :
Проект ядерных взрыволетов "Орион"

Ядерно - реактивные двигатели ( В одном из моих романов шаттлы с ядерно реактивными двигателями стали главным оружием марсианской армии )

Атомные танки и локомотивы и прочая и прочая ...


Но больше всего мне нравятся АТОМНЫЕ ДИРИЖАБЛИ

Ракса 07.10.2018 15:18

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233686)
"Новизну и прогресс" в фэнтези вообще не любят.

Можно подумать ее любят в нашей науке...

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233686)
Но больше всего мне нравятся АТОМНЫЕ ДИРИЖАБЛИ

Мне тоже. :hug:

https://a.d-cd.net/ff2a741s-960.jpg

Неправда ли, отличный образец? Очень практичная раскладная жесткая оболочка! :vile:

Хотя читать "Виманику шастру" то еще испытание. :facepalm:
Пока все эти "поэтические" метафоры обратно переведешь на технический язык, всю голову сломаешь...

Геллер 07.10.2018 20:37

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2233710)
Неправда ли, отличный образец? Очень практичная раскладная жесткая оболочка!


Аэродинамика никакая. Классические дирижабли типа "Граф Цеппелин" не могли полностью раскрыть свой потенциал , из за необходимости брать на борт большой запас солярки для двигателей. Атомный реактор эту проблему решит ...
Тем более подобный двигатель нужен для дирижабля ,который летает в атмосфере Венеры , где нет окислителя для солярки в атмосфере .

Ракса 08.10.2018 03:07

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233740)
Аэродинамика никакая.

Зря вы так... :nea:
В отличие от цеппелина, у этой модели боковое сопротивление воздуху от лобового не отличается. :vile:
А в сложенном состоянии ангар для хранения нужен в 4 раза меньше, чем для цеппелина той же грузоподъемности.

Да и пожаробезопасность нечета цеппелиновскому - оно же ж тепловое!
От тепла ядерного реактора.
И что характерно, реактор для этих моделей достаточно подробно описан...

И как бы это... тому кто их делал было виднее какая конструкция лучше.
Особенно учитывая тот факт, что наши "продвинутые" технологии до таких изделий ыщо не дошли. :facepalm:

Цитата:

Сообщение от Геллер (Сообщение 2233740)
Тем более подобный двигатель нужен для дирижабля ,который летает в атмосфере Венеры , где нет окислителя для солярки в атмосфере. .

Ну в атмосфере Венеры вернее будет сказать не летает, а плавает... :vile:
Она ж в 90 раз плотнее земной.

И как же чем окислять?
Тамошняя атмосфера отличный окислитель! :good:

Намекну - чем вы думаете окисляется такая улетная штука как гептил?
Азотной кислотой!
А на Венере серной более чем достаточно.
Так что достаточно подобрать подходящее топливо и полетели!!!

Хотя тогдашний ядерный реактор, конечно, предпочтительней, поскольку компактней.
Ведь работали они на несколько иных принципах чем современные.
А самое забавное, что эти принципы современной науке уже известны, но косность мЫшленья мешает выпустить технологию в массы...

Геллер 08.10.2018 21:01

Цитата:

Сообщение от Ракса (Сообщение 2233757)
Ну в атмосфере Венеры вернее будет сказать не летает, а плавает... Она ж в 90 раз плотнее земной. И как же чем окислять? Тамошняя атмосфера отличный окислитель! Намекну - чем вы думаете окисляется такая улетная штука как гептил? Азотной кислотой! А на Венере серной более чем достаточно.


Плотность атмосферы разная на разной высоте от поверхности , это если вы не в курсе
Соединения серы в атмосфере Венеры есть , но до 20% кислорода в земной не дотягивают. Нужна какая то сложная и громоздкая система сбора и концентрации окислов серы , что бы можно было направлять в двигатель. Кстати , и металлоконструкции быстро разьест. Это не наружную поверхность тефлоном покрыть ...

Ракса 10.10.2018 15:52

Геллер, всё бы хорошо, но осталось понять как в тему о гномах залетела Венера?
Если есть желание дальше беседовать на эту тему давайте найдем более подходящую ветку. А?

Геллер 30.10.2018 18:21

Хотелось бы поблагодарить этот форум и его участиков. Тема про средиземских гномов с ядерными технологиями сподвигла меня на написание очередного романа ...


Текущее время: 12:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.