Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Прометей и Чужой: Завет / Prometheus, Alien: Covenant (2012-2017) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11948)

Sera 05.06.2012 14:56

Сходила на выходных посмотреть фильм, и впечатления остались весьма неоднозначные. Но больше положительные, чем отрицательные, и это, вне всякого сомнения, плюс.
С логикой у сценаристов беда. Я бы сказала, трагедия. Даже не помню, когда в последний раз я замечала столько ляпов, при том, что чаще пропускаю или считаю, что так и надо. Но тут в нескольких местах искренне имелась. Ну в самом деле
Скрытый текст - *:
участники экспедиции просыпаются и оказывается, что они вообще не в курсе, что за экспедиция и зачем они тут. То есть сели на корабль, полетели, но куда и зачем - ни малейшего понятия.

Понравилось то, что постарались как-то внешне разнообразить состав, не нарядили в одинаковые комбинезоны. Пляжные шлёпанцы в качестве бортовой обуви просто умилили до слёз. При этом, как мне кажется, капелька дисциплины этому экипажу явно пошла бы на пользу. Ну да ладно, будем считать, что межзвёздные полёты стали настолько обыденным делом, что не требуют лоска.
Скрытый текст - **:
Очень удивило, что геолог прибыл на новую планету, впервые вышел на поверхность, попал в пещеру, но при этом вообще не понимает, зачем его притащили. Ну в самом деле, геологу делать там совершенно нечего, всего-то неизведанная пещера, какая тоска!

Во время первой части откровенно скучала, но вторая показалась пошустрее, и спать перехотелось. Собственно, именно благодаря ей у меня в итоге осталось удовлетворительное впечатление. С появлением монстров дело пошло на лад, герои зашевелились, пусть и слегка лихорадочно (опять - нехватка дисциплины! Никто никому не желает подчиняться, капитан вообще производит на редкость беспомощное впечатление).
В самых страшных моментах (а их было два), я даже пищала. Причём, как выяснилось, у остальных зрителей нервы покрепче - пищала одна я, так это было особенно наглядно.
Скрытый текст - ***:
Эти белые змеюки - жуть жуткая!!!

К финалу действие совсем разогналось и почему-то стало ну совсем уж предсказуемым. Создатели показались плодами любви между существами из «Джона Картера» и Волан Де Мортом, не ленившимися посещать спортзал – молодцы, ребята! Очень понравилась карта, хотя опять-таки первая мысль была про того же «Картера» (подобное видела в последний раз именно в нём). Но от этого не менее красиво, правда?
Скрытый текст - ****:
Девица бегает после полостной операции - очень спорно. Плодный мешок достали прямо из брюшной полости, проигнорировав матку, хотя оплодотворение прошло естественным путём, так что пришелец должен был вырасти именно в матке - опять спорно. Героиня выдернула из себя пуповину - стало очень смешно.

Не знаю, будет ли продолжение, но я бы посмотрела.

Slim Slam Snaga 05.06.2012 15:06

Sera, А у меня ровно наоборот - была интересна первая часть, а во второй хотелось уйти...
Забавно читать диаметрально разные комменты на одно и то же))))

Леди N. 05.06.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1354494)
Пляжные шлёпанцы в качестве бортовой обуви просто умилили до слёз.

Кстати да. По-простому как-то всё, по-домашнему. Чай не военные, каждый ходит в чем удобно.

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1354494)
Создатели показались плодами любви между существами из «Джона Картера» и Волан Де Мортом,

А мне больше этруски вспомнились.
Скрытый текст - на ****:

Цитата:

Сообщение от Sera (Сообщение 1354494)
Героиня выдернула из себя пуповину - стало очень смешно.

Но ведь как-то он должен был питаться) Кстати, этот момент другие фильмы о чужих игнорируют.

Эрик Круа-сан 05.06.2012 15:35

Цитата:

Но ведь как-то он должен был питаться) Кстати, этот момент другие фильмы о чужих игнорируют.
Потому что, семя "нормального" чужого помещается в тело через пищевод, а в "Прометее"... ну, вы поняли :)
Меня вот всегда больше волновал вопрос, за счёт чего они так быстро массу набирают (я об этом выше уже писал).

Кстати, насчёт того, что фильм разваливается на две части - есть такое. И виновато в этом отсутствие так называемого саспенса. А саспенса нет, потому что непонятно чего нужно бояться. Вирус как-то не тянул на источник страха, Конструктор слишком поздно был выведен из стазиса, а монстров показали только в самом конце.

Леди N. 05.06.2012 15:43

Эрик Круа-сан,а в пищеводе как питаются?)
А восприятие саспенса - дело индивидуальное. Мне так хватило. Именно неполная картинка всего происходящего и общая атмосфера стали его главной составляющей.

P.S. Ну зачем вытаскивать слова из спойлера-то? :wall:

Эрик Круа-сан 05.06.2012 16:00

Цитата:

Эрик Круа-сан,а в пищеводе как питаются?)
Насколько я понимаю, им просто необходима тёплая, влажная среда, в которой из "икринки" может вырасти крошка Чужой.
Скрытый текст - спойлер:
В "Прометее" немного другая ситуация. Там осминожка получился из-за заражённого вирусом спермотозойда, поэтому и имел пуповину. А вот осминожка уже отложил яйцо в теле Конструктора, из которого вылезла, как думают многие, матка Чужого.
Если я не прав, поправьте, но, по-моему, как-то так.


P.S. Виноват, но меня самого вопрос питания очень беспокоит :)

Slim Slam Snaga 05.06.2012 17:00

Эрик Круа-сан, А как у насекомых когда яйцо откладывают в тело жертвы? Так и тут.

Sera 05.06.2012 17:33

Скрытый текст - на ***:
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1354518)
Но ведь как-то он должен был питаться) Кстати, этот момент другие фильмы о чужих игнорируют.

Ладно питаться, хорошо, согласна. Но вообще-то пуповина - это не просто шнурок, чтобы вырвать и забыть, да и по-прежнему не ясно, как он мог умудриться попасть в свободную брюшную полость. В "Чужих" паразиты развивались в теле как личинки, не соединяясь с телом ночсителя, и это не представляется куда более логичным.

Alex S.S. 05.06.2012 17:47

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1354547)
а в пищеводе как питаются?)

А почему в пищеводе? Учитывая, что они ломают грудную клетку, мне кажется, они в дыхательные пути лезут, а не в пищеварительную систему... бессознательное состояние жертвы это как бэ позволяет, думается мне)
Sera, у девки видимо регенерация мощная))) расфигачить себе внутренности, залепить их степлером, потом бегать-бегать, получить удар в живот, и после нескольких минут валяния и загибания, продолжать активно заниматься бегом с препятствиями)

Эрик Круа-сан 05.06.2012 18:14

Элизабет постоянно что-то себе вкалывала. Я не знаю, что именно, но это могла быть смесь из допинга, обезбаливающего и ускоряющего регенерацию вещества.

<Ghost> 05.06.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от Эрик Круа-сан (Сообщение 1354532)
Меня вот всегда больше волновал вопрос, за счёт чего они так быстро массу набирают (я об этом выше уже писал).

Генетический уродец с ускоренным метаболизмом?

Те членоземи тоже за небольшой промежуток времени выросли. А ведь изначально были обычными червями.

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1354518)
Но ведь как-то он должен был питаться) Кстати, этот момент другие фильмы о чужих игнорируют.

Скрытый текст - сп...:
Почему? У неё развивался не грудолом или сама взрослая особь, а лицехват. А он и должен там развиваться. Элизабет в данном случае выполнила роль королевы чужих. У матки яйца ведь не в брюшине развиваются.

И вообще это может быть другое существо, с ксеноморфами роднящееся лишь условно.


Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 1354547)
а в пищеводе как питаются?)

"Вскоре он приходит в сознание и чувствует себя нормально, правда всё время испытывает сильный голод, так как развивающийся эмбрион забирает из организма большинство питательных веществ."
(с) Вика

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 1354672)
А почему в пищеводе? Учитывая, что они ломают грудную клетку, мне кажется, они в дыхательные пути лезут, а не в пищеварительную систему...

Они же могут её ломать после небольшого продвижения по пищеводу. Как раз окажется в нужном месте. Да и находясь там, не будут давать о себе знать. В "Чужом 3" Рипли себя сканировала. Можно глянуть, где он там сидел.

Spy Fox 05.06.2012 18:48

Посмотрел сие произведение. Впечатления очень спорные. На сей раз, пожалуй, не стану разбивать на "понравилось"-"не понравилось", а попытаюсь написать обо всём по порядку.
Скрытый текст - мысли про фильм:
Начало у ленты довольно бодрое. Действие развивается довольно стремительно, музыка хорошая, есть даже какой-то дух первооткрывательства. Словом почти всё то, чего не доложили в недавнем перезапущенном "Стар Треке". Конечно, сама схема того как археологи нашли и всё сопоставили мне видится немного сомнительной... но, будем считать, что это просто допустимая фантастическая условность.
Самое весёлое начинается, конечно, на планете. Ведут себя персонажи местами это как и положено в ужасах глупо. Хотя, это ничего, наверное. Гораздо больше смущает что большинство из них почему-то не вызывает эмоционального отклика. Ну кроме героини Рапас, чернокожего капитана и Дэвида, конечно. Хоть и не самые приятные эмоции вызывает последний, но хоть что-то. А вообще, пожалуй, даже приятно такое напоминание о самом первом "Чужом", где тоже был нехороший андроид, хотя персонаж Фассбендера в чём-то получился даже интереснее. Начальница экспедиции запомнилась только тем, что её играет Шарлиз Терон. Я люблю Шарлиз... но всё же мне кажется, здесь она чуточку не дотянула.
Что меня больше всего смущает? Во-первых, удивительное разнообразие в эффектах которые оказывает чёрная жижа как на людей, так и на гигантов-уродцев. Кого-то она взрывает, кого-то превращает в пыль, кого-то заставляет "рожать" монстров, кого-то просто мутировать. Обычно яды и вирусы, насколько я понимаю, более "узкоспециализированны". Хотя, нам так по-моему толком и не объяснили что это было. Во-вторых, как раз объяснения. Ни то что их мало - это было логично и необходимо для создания атмосферы таинственности, а то как они подаются. Словно озарения, нисходящие то на одного, то на другого героя, без каких-либо предпосылок. Ну и в-третьих... это уже так условная претензия, но обрыв на самом интересном месте в расчёте на продолжение, которое неизвестно когда будет, это тоже не очень радует. Однако, одну сюжетную линию авторы вроде бы более менее закончили, так что это не самый худший "резкий обрыв" из тех, что я видел.
В целом я не говорю, что кино плохое, неудавшееся или неинтересное. В нём есть хорошие, зрелищные моменты, есть кое-где неплохая игра актёров и операторская работа, но сюжет... можно было бы чуть-чуть получше продумать наверное.
Однако, повторю ещё раз: это не плохое кино. Но оно вряд ли заслуживает звание "Фантастический фильм года 2012".
П.с. Некоторые идеи и сцены слишком явно напоминают "Звёздные Врата" и "Ловца снов", чтобы посчитать это простым совпадением. :vile:


Vasex 05.06.2012 19:11

Кстати, неосведомлённость экипажа о цели экспедиции до двухлетнего сна могла быть обусловленна секретностью миссии. Вроде об этом не говорилось, хотя смутно помню написанный текст в начале фильма, когда показывают корабль в космосе и объявляют год 2090какой-то

Эрик Круа-сан 05.06.2012 19:36

<Ghost>

Цитата:

Генетический уродец с ускоренным метаболизмом?
Это понятно. Но за счёт чего масса набирается, не из воздуха же. Чтобы расти, надо что-то кушать, будучи запертым в медицинском отсеке особо не пошикуюсь :)

Sera 05.06.2012 19:46

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1354752)
Кстати, неосведомлённость экипажа о цели экспедиции до двухлетнего сна могла быть обусловленна секретностью миссии. Вроде об этом не говорилось, хотя смутно помню написанный текст в начале фильма, когда показывают корабль в космосе и объявляют год 2090какой-то

Может быть, я обоснования не помню. Но возникло ощущение, что им вообще завязывали глаза, по одному поднимали на борт и скоренько усыпляли, чтобы не видели ни тех, кто станет ими руководить, ни друг друга. Мне только кажется, что так серьёзные научные экспедиции не собирают?
Зато очень хорошо помню, как в этом тексте в самом начале фильма сказано "Пункт назвачения - неизвестен" (могу цитировать с ошибкой, но очень близко к тексту). Я так и не поняла, для кого неизвестно - бортовой компьютер сразу определил, что они приближаются к цели, надо полагать, нужные координаты были в него введены. Тем более, что потом рассказали и о солнце системы, и о планете, схожей с Землёй.
Так почему пунк назначения неизвестен?
Цитата:

Сообщение от Эрик Круа-сан (Сообщение 1354691)
Элизабет постоянно что-то себе вкалывала.

Насколько я поняла, что было обезболивающее.

<Ghost> 05.06.2012 19:48

Эрик Круа-сан,
Скрытый текст - спойлер:
черви как бы тоже ничем не питались. За сколько они вырасли? С момента ухода из той комнаты экипажа и до того, как биолог и геологом туда пришли.

"Черная жижа" вообще могла повлиять на ускоренный рост и прочее. После оплодотворения Элизабет, плод в ней мог расти не только за счет питательных веществ, но и остаточного воздействия "черной жижы". Обычные ксеноморфы такой радости не испытывали. Они как были созданы, так воздействию этой "жижи" не подвергались, вот и жили по правилам питания.

Эрик Круа-сан 05.06.2012 20:08

<Ghost>

Скрытый текст - ...:
Цитата:

черви как бы тоже ничем не питались. За сколько они вырасли? С момента ухода из той комнаты экипажа и до того, как биолог и геологом туда пришли.
О червях мы ничего не знаем, включая и того, выросли ли они из тех мелких чёрненьких, или всё время там околачивались. Не знаем и того, что там, кроме червей, обитает. Они могли и друг друга есть, и более мелкой живностью питаться.

Цитата:

"Черная жижа" вообще могла повлиять на ускоренный рост и прочее. После оплодотворения Элизабет, плод в ней мог расти не только за счет питательных веществ, но и остаточного воздействия "черной жижы".
В данном случае меня не столько "технология" интересует, а то откуда осминожка взяла еду для увеличения массы. Это сколько бочек аспирана надо было съесть в медотсеке, чтобы так вымахать :)

Дымка 05.06.2012 20:19

Некторые умники думают что там побывал кто-то. Так как на стекле была кровь. Малыш Шоу мог кого-то скушать, раз у него зубы были, а потом уже пойти по жакеям с пошлыми намереньями.

<Ghost> 05.06.2012 20:32

Цитата:

Сообщение от Эрик Круа-сан (Сообщение 1354796)
В данном случае меня не столько "технология" интересует, а то откуда осминожка взяла еду для увеличения массы.

так я о том, что еда ему могла и не требоваться - черная жижа дала толчок, и рост продолжился и без еды

Цитата:

Сообщение от Дымка (Сообщение 1354809)
Так как на стекле была кровь.

Скрытый текст - ...:
Так кровь вроде Элизабет, вылезший после вспарывания

Эрик Круа-сан 05.06.2012 20:44

Цитата:

так я о том, что еда ему могла и не требоваться - черная жижа дала толчок, и рост продолжился и без еды
Или я чего-то не понимаю, или вы :) Вроде бы без еды не может быть роста. Если по-простому, то рост - это деление клеток, а для деления клеток нужны энергия и аминокислоты. Т.е. еда.

Скрытый текст - Тест:
Тест


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.