Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Флудо-архив Креатива (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Архив беседки (май 2013 - январь 2015) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=14559)

Эдвина Лю 16.02.2014 08:26

У всех свои проблемы, и не факт, что чужие лучше ж. "Кому жемчуг мелок, а кому щи пусты" всегда будет. Скажем, у меня все трое с соплями, и мне тяжело разрываться между домашними делами и болящими детками, а еще два заказа на открытки и один - на цветы но в то же время вон, у знакомых коллеги двухлетняя дочка вчера умерла... мои проблемы, конечно, враз становятся как-то не такими безнадежными, но не перестают быть проблемами по своей сути.

harry book 16.02.2014 08:29

Эдвина Лю,
Ужас какой...

Эдвина Лю 16.02.2014 11:12

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1739764)
Эдвина Лю,
Ужас какой...

Ужас.
Ребёнка жаль, родителей ещё больше. Чужие трагедии делают свои проблемы мелкими, но радоваться им (своим, в смысле) я пока не научилась. Хотя, кажется, стоило бы иногда...

Mike The 16.02.2014 12:08

На удивление вопрос по литературным заковыркам :)
Если мы пишем: «Петя знал, – там за углом стоит враг».
Предложение сложное и нам нужна запятая, так? Два подлежащих, два сказуемых…
Если мы начинаем предложение упрощать до элементарного: «Петя знал – там». На каком этапе запятая исчезает? Когда уходит подлежащее? Но оно же подразумевается. Или запятая не исчезает?

Mikki 16.02.2014 12:12

запятой не нужно вообще. Сложное бессоюзное предложение, но, по идее, нужно двоеточие.

Ветер 16.02.2014 12:29

Mikki права, и в элементарном: "Петя знал: там".

Mike The 16.02.2014 12:37

Вооот. Трудно рассуждать на тему в которой дуб-дубом :)

Скрытый текст - Правило нашёл :):
§ 46. Запятая и тире в бессоюзном сложном предложении

Действующими правилами предусмотрено употребление запятой и тире в качестве единого знака препинания в трех случаях:

1) перед главной частью сложноподчиненного предложения, которому предшествует ряд однородных придаточных, для подчеркивания распадения единого целого на две части;

2) перед словом, которое повторяется для того, чтобы связать с ним дальнейшую часть того же предложения;

3) в периоде для указания перехода от повышения к понижению[12].

Однако на практике постановка запятой и тире в качестве единого знака препинания не ограничивается этими случаями (некоторые примеры были приведены в § 40)[13].



1. Запятая и тире часто ставятся перед бессоюзным присоединительным предложением, начинающимся местоименным словом это: Русская интеллигенция росла и развивалась в условиях совершенно зверских, — это неоспоримо (М.Г.); Эдгар По считается отличным мастером формы, оригинальным художником, — это бесспорно (М.Г.); Культурный человек создаётся медленно, с великим трудом, — об этом убедительно говорит нам вся тяжёлая история… культуры (М.Г.); Если вам писать противно, скучно, не пишите, — это всё равно получится скверно, фальшиво (А.Т.); В такую пору надо говорить грубо и прямо, — это умнее и честнее перед нашими детьми (Леон.); Широкий подъезд был совершенно пуст, — это показалось мне странным (Кав.); Они не только не хотят его отъезда, но, напротив, очень огорчились бы разлукой с ним, — это совершенно очевидно; Некоторые считают, что для того, чтобы стать хорошим певцом, достаточно обладать природными данными, — это роковая ошибка; Он говорил о какой-то тайне, — это было дурным предзнаменованием для меня.

То же перед словом вот: Бросится женщина в омут головой от любви, — вот актриса (Остр.).



2. Запятая и тире ставятся между двумя частями бессоюзного сложного предложения, из которых вторая носит присоединительный характер с различными дополнительными оттенками значения (пояснительными, временными, условно— следственными и др.); нередко эта часть начинается местоименными словами тот, так, такой и т. п.[14]: Но дай-ка мы выедем в поле с тобою, — ты скоро бы пить запросил у меня (Тв.); Ситанов относится ко мне дружески, — этим я обязан моей толстой тетради, в которой записаны стихи (М.Г.); Нижняя доска обмазывалась коровьим навозом и три раза поливалась водой на морозе, — после этого она делалась как зеркало (А.Т.); Она сидела неподалёку на скамье под покосившимся деревянным грибом, — такие делают в лагерях для часовых (Пауст.); Значит, то был не Родион, — тот из любой бездны откликнулся бы ей (Леон.); Все предметы вокруг были отчётливы и преувеличенно реальны, — так бывает, когда не спишь всю ночь (Ш.).



3. Запятая и тире ставятся для обозначения «перелома» первоначальной конструкции, для указания, «с одной стороны, на расчлененность предложения, а с другой — на то, что та его часть, которая следует за этим знаком препинания, делает структурный поворот от предшествующей части под некоторым, большим или меньшим, „углом“[15]: Комната наполнилась шумом отодвигаемых стульев, в углу вспыхнул огонёк спички, осветив кисть руки с длинными пальцами, испуганной курицей заклохтала какая-то барышня, — Самгину было приятно смятение, вызванное его словами (М.Г.); Марья села на траву, положила голову Мишки к себе на колени, — у него голова висела, до того был худ (А.Т.); Мне, по крайней мере, известно, что в Краснодоне остались Володя Осьмухин и Толя Орлов, — разве они будут сидеть сложа руки? (Ф.); Эта солидно обставленная длинная комната, обшитая дубовыми панелями, такая спокойная, приветливая, комната, где прошло больше половины его рабочей жизни, — почему он забыл о ней?; С ним постоянно происходит что-нибудь необыкновенное: то он попадает в уличную аварию, то чуть не тонет в мелкой речке, то почти умирает от сердечного припадка, — что именно неважно; Я ничем не мог помочь ему, — для чего же было приходить?; Мне казалось, что я всё уже понял, знаю, — ничего подобного!; Как бы там ни было, он не устоял перед соблазном, — кто из нас без греха?

Ср. также бессоюзные сложные предложения, в которых между частями возможна постановка двоеточия: К этому чувству присоединялась тоскливая зависть, — (:) как хорошо было бы обладать грубой дерзостью Кутузова, говорить в лицо людей то, что думаешь о них (М.Г.); Он было застонал, но уже гораздо легче, чем в первый раз, и вскоре натура взяла своё, — (:) назавтра же пошёл он как ни в чём не бывало гулять и стал выезжать в театры (Тын.); Послушайся моего совета, совета старого друга, — (:) не ходи туда.


Возьмём пример:
Цитата:

Все предметы вокруг были отчётливы и преувеличенно реальны, — так бывает, когда не спишь всю ночь (Ш.).
Упростим до:
Цитата:

Все предметы вокруг были отчётливы и преувеличенно реальны, — бывает.
Запятая остаётся или пропадает?

harry book 16.02.2014 13:50

Петя знал: там, за углом стоит враг.
Петя знал: за углом враг.
А откуда Петя знал, что он стоит? Ниоткуда. :blush:

Mike The 16.02.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1739893)
Петя знал: там, за углом стоит враг.
Петя знал: за углом враг.
А откуда Петя знал, что он стоит? Ниоткуда. :blush:

А вот "Петя знал: враг" и "Петя знал - враг" уже совсем не одно и то же.

harry book 16.02.2014 14:01

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1739896)
А вот "Петя знал: враг" и "Петя знал - враг" уже совсем не одно и то же.

Я такими мелочами голову не забиваю. И читатели, скорее всего, тоже.

van Halk 16.02.2014 14:02

Цитата:

Сообщение от Чёрный Лев (Сообщение 1739573)
Это была перепись населения. Кажется года два или три назад проводилась. Там была графа "национальность". На Кубани и где-то ещё на юге (кажется Ростовская облость) были как раз скифы и сарматы, а на Севере - поморы. Тут нет никакой разницы с теми, кто в сети себя называет варягами, викингами и арийцами. Скорее наоборот, тут есть шанс, что информацию о предках передовали в роду. В сети - чистые домыслы.

И реально люди в той самой графе писали "скиф"? Я вас умоляю...

harry book 16.02.2014 14:04

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1739904)
И реально люди в той самой графе писали "скиф"? Я вас умоляю...

Писали! У нас в Крыму писали: скиф, сармат и ещё чего-то. В газете было.

van Halk 16.02.2014 14:08

Цитата:

Сообщение от harry book (Сообщение 1739905)
Писали! У нас в Крыму писали: скиф, сармат и ещё чего-то. В газете было.

Сильно подозреваю, что 99% людей вообще понятия не имели, что значит "скиф" и "сармат". Зато красиво. Опять же - эго потешить красявостями. И рассказы родственников тут ничего не решают - мифы рождаются сейчас на протяжении одного поколения. Вот генетики ответ дать могут, да...

Седой Ёж 16.02.2014 14:09

harry book, Помнится в сети мелькало, что кто- то в Сибири написал "эльф"))

van Halk, представил: при переписи сдать генную карту обязательно!)))

harry book 16.02.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1739907)
harry book, Помнится в сети мелькало, что кто- то в Сибири написал "эльф"))

Их там полно. :lol:

Демьян 16.02.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1739906)
Сильно подозреваю, что 99% людей вообще понятия не имели, что значит "скиф" и "сармат".

Сильно подозреваю, что они так же не знают, что это практически одно и тоже )

van Halk 16.02.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от Седой (Сообщение 1739907)
van Halk, представил: при переписи сдать генную карту обязательно!)))

Ду на нафиг - дорогая процедура. Легче просто задекларировать. Я вот, например, прямой потомок Атиллы! Мне дед рассказывал...

van Halk 16.02.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от Демьян (Сообщение 1739909)
Сильно подозреваю, что они так же не знают, что это практически одно и тоже )

Вот ты это людям расскажи - порвут на куски. По принципу "святое не трожь!"

Демьян 16.02.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1739911)
Вот ты это людям расскажи - порвут на куски. По принципу "святое не трожь!"

Да ваще... После скифов были хазары, после хазаров кайсаки, теперь вот кубанцы...

harry book 16.02.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от van Halk (Сообщение 1739910)
Я вот, например, прямой потомок Атиллы! Мне дед рассказывал...

Тавры мы, тавры...


Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.