Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Сериалы (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=64)
-   -   [СПОЙЛЕРЫ] Игра Престолов / Game of Thrones (2011-2019) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=10449)

Vasex 31.08.2017 15:11

Эрик Круа-сан, там даже сам кинг писал, мол, не читайте концовку, она вам не понравится, так что не просто средняя между хэппи и бэд эндом, а скорее бэд. Таки почти все сдохли, а гг желаемого покоя и спасения мира не то что не нашел, а вообще попал на клетку
Скрытый текст - как в простейших настолках:
вернитесь на старт(

Эрик Круа-сан 31.08.2017 15:34

Vasex, Кинг имел ввиду содержание концовки, а не то в ней больше "плюса" или "минуса".
Говорю же, трактовка.
Скрытый текст - :
Всё обнуляется, а значит можно попытаться спасти и мир, и друзей.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 31.08.2017 16:47

Эрик Круа-сан, а где у Абера печальная концовка?)

Там же все живы и спасены. Глокта даже женился счастливо.

ЗамГлавВедьмВреда 31.08.2017 17:02

Товарищи, это же не конкурс "Кто больше спойлеров расскажет". Имейте совесть и придерживайтесь темы.

Эрик Круа-сан 31.08.2017 17:23

Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2176016)
Эрик Круа-сан, а где у Абера печальная концовка?)

Там же все живы и спасены. Глокта даже женился счастливо.

Вы серьёзно или прикалываетесь? :smile:

Vasex 31.08.2017 17:39

Flüggåәnkб€čhiœßølįên, каждый получает не то, что заслуживает, у Абера. Этот принцип наблюдается во всех его серьёзных книгах, кроме последней подростковой серии.

Inkor 31.08.2017 17:59

Vasex, ну Красная страна я бы сказал закончилась хэппи эндом для некоторых персонажей. По крайней мере для Шай и Темпла.

Гиселер 31.08.2017 23:08

Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2175936)
Я - да. Ты думаешь, если бы Дени оказала ему сопротивление - исход для нее был иной? Она просто смирилась тогда с этой участью.

У тебя какое-то особое, личное определение изнасилования.
Шурыгина, ты что ли? :)))
Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2175936)
По всему миру и за меньшее садят по этой статье.

Даже по УК РФ Кхала Дрого привлечь невозможно. ;)))
Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2175936)
Ты ведь не будешь спорить, что не было там любовной линии?

Это была одна из самых ярких любовных линий. Но исходя из твоих представлений об изнасиловании, я даже спорить не буду. :nea:
Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2175936)
Навскидку - твой никнейм пробуждает логический ряд, ведущий к Ведьмаку. Пусть история основных злодеев там закончилась эпиком, но книга кончается тем, что главный герой погибает глупо, и жизненно. Как и его подруга.

Во-первых, ведьмак и его подруга попадают в тамошний рай. Во-вторых, "Ведьмак" - это то немногое оригинальное фэнтези, которому не повредила бы удачная экранизация. У Мартина были (а впрочем - еще есть) все шансы сотворить что-нибудь в жанре черного фэнтези. Ну - или хотя бы в духе "Ведьмака". Увы, сериальщики ограничились концепцией "Властелина Колец". Который перехеривает все мрачные начинания из первых романов.

Леди N. 01.09.2017 09:43

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176070)
Даже по УК РФ Кхала Дрого привлечь невозможно. ;)))

И очень жаль. Фактов насилия жен - до фига. Это так, a propos.
Скрытый текст - А это позабавиться. Слишком серьёзно стало в теме.:

RGM-79 01.09.2017 16:50

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176070)
Даже по УК РФ Кхала Дрого привлечь невозможно. ;)))

Потому что Эссос вне юрисдикции РФ. А если вдруг туда отправят Вежливых Людей ("Врата" видели?) то, если будет заявление потерпевшей, привлекут. Называется бытовым насилием.

Гиселер 01.09.2017 21:10

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2176105)
И очень жаль. Фактов насилия жен - до фига. Это так, a propos.

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176191)
Потому что Эссос вне юрисдикции РФ. А если вдруг туда отправят Вежливых Людей ("Врата" видели?) то, если будет заявление потерпевшей, привлекут. Называется бытовым насилием.

Ребят, ваши юридические познания меня разочаровывают. Вы понимаете разницу между бытовым насилием и жестким сексом? Кхал Дрого занимается сексом в классических дотракийских традициях. Никакого желания намеренно причинить партнерше боль у него нет.

Al Bundy 01.09.2017 23:36

более того, в книге строго по нормам ук кхал дрого ждал согласия от дамы

ЗЫ: сезон выглядит дорого и очень киношно; сценарий в основном говно, а мартин, судя по всему, ожидаемо обидно слил дело своей жизни, превратив плио в то, с чем оно должно было бороться

http://memesmix.net/media/created/5cqjfg.jpg

RGM-79 02.09.2017 05:47

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176214)
Ребят, ваши юридические познания меня разочаровывают. Вы понимаете разницу между бытовым насилием и жестким сексом? Кхал Дрого занимается сексом в классических дотракийских традициях. Никакого желания намеренно причинить партнерше боль у него нет.

Читаем:
Ст. 131 УК РФ:
Цитата:

1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей,
А теперь Постановление пленума ВС РФ о судебной практике по делам о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности:
Цитата:

3. Ответственность за изнасилование или совершение насильственных действий сексуального характера с угрозой применения насилия наступает лишь в случаях, если такая угроза явилась средством преодоления сопротивления потерпевшего лица и у него имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.
Под угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью (пункт "б" части 2 статьи 131 и пункт "б" части 2 статьи 132 УК РФ) следует понимать не только прямые высказывания, в которых выражалось намерение применения физического насилия к потерпевшему лицу или к другим лицам, но и такие угрожающие действия виновного, как, например, демонстрация оружия или предметов, которые могут быть использованы в качестве оружия.
Т.е. ни чего не мешает Дени в случае внезапного присоединения Эссоса к РФ прибежать у участковому и рассказать захватывающую историю о том как Дрого ее принУдил к совершению полового акта, а когда она попыталась сопротивляться - пригрозил убийством. Доказательная база точно такая же как и у большинства других износов - насилуют обычно без свидетелей. Ну а поскольку большинство судей у нас - дамы бальзаковского возраста, догадайтесь чью сторону они займут.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176070)
У тебя какое-то особое, личное определение изнасилования.
Шурыгина, ты что ли? :)))

Т.е. Шурыгина - это такая серая кардинальша всея России насилующая судебную систему РФ? Если нет то "ее" определение изнасилования совпадает с правоприменительной практикой в РФ. ЧиТД.
Цитата:

более того, в книге строго по нормам ук кхал дрого ждал согласия от дамы
По книге его можно закрывать за совращение малолетних. Даже факт насилия доказывать не надо.

Гиселер 02.09.2017 09:51

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176225)
Т.е. ни чего не мешает Дени в случае внезапного присоединения Эссоса к РФ прибежать у участковому и рассказать захватывающую историю о том как Дрого ее принУдил к совершению полового акта, а когда она попыталась сопротивляться - пригрозил убийством.

В каком эпизоде Дрого ее принУдил? Чем он ей угрожал в случае отказа?
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176225)
По книге его можно закрывать за совращение малолетних.

За совращение законной жены, ты еще забыл добавить.

Cassidy 02.09.2017 13:01

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2176222)
а мартин, судя по всему, ожидаемо обидно слил дело своей жизни, превратив плио в то, с чем оно должно было бороться

Ну Мартин давным давно рассказывал, что концовка в ПЛиО будет сродни Толкиновской концовке во "Властелине Колец". Так что относительно светлой она давно планировалась. Да и логично, угроза, против которой бороться должны все вместе - с первой книги, наверное, намекала.
Но элемент реалистичной внезапности сезон явно потерял, и скатился в ванильку по многим фронтам, эт да.

RGM-79 02.09.2017 14:20

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176248)
В каком эпизоде Дрого ее принУдил? Чем он ей угрожал в случае отказа?

В каком Дени решит - в таком и будет. Еще раз, отсутсвтие незаинтересованных свидетелей для дел по износу - норма. Шурыгина и Сычева гарантируют.
Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176248)
За совращение законной жены, ты еще забыл добавить.

С точки зрения семейного права РФ она законной женой не является. В ЗАГСе брак не зарегестрирован, невеста несовершеннолетняя и сирота, опека на брата не оформлена.
Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 2176276)
Да и логично, угроза, против которой бороться должны все вместе

Такая угроза присутствует в обеих вахах причем в трех экземплярах, но светлой концовкой там и не пахнет.

Al Bundy 02.09.2017 14:57

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176225)
По книге его можно закрывать за совращение малолетних. Даже факт насилия доказывать не надо.

как высказывался наш небеззвестный астахов, в некоторых регионах женщины уже в 14 готовы, так что все зависит от места

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176286)
С точки зрения семейного права РФ она законной женой не является. В ЗАГСе брак не зарегестрирован

не катит, ибо загса нет, а в отсутствие нужного органа семейные права рф будут вынуждены считаться с имеющимися - в имеющихся органах брак зарегистрирован, следовательно, засчитан

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176286)
Такая угроза присутствует в обеих вахах причем в трех экземплярах, но светлой концовкой там и не пахнет.

тут вопрос не в светлой концовке, она не так важна; вопрос в том, насколько реалистично работают законы взаимоотношений и вообще логики в произведении: в раннем плио они работали хорошо, благородных героев, делающих глупости, судьба наказывала, в отличие от того, что с ними происходит в типикал-фэнтези; однако с момента примерно воскрешения сноу, пса и всей этой шалупони, пошло-поехало - законы работать перестали, добрые стали побежать потому, что они добрые, а не потому, что делают что-то правильно

Гиселер 02.09.2017 15:11

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176286)
В каком Дени решит - в таком и будет.

Так Дени и не решила, заявление в полицию писать не стала. Напротив, со временем их брак только укрепился и она искренне оплакивала своего мужа после его гибели. А ты наверное из тех псевдоправедных мудаков, которым лишь бы посадить невиновного человека.
Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176286)
С точки зрения семейного права РФ она законной женой не является.

Является. Потому что брак заключен в традициях тамошнего государства, в конкретном случае - кхаласара. Под контролем сторонних наблюдателей и з вольных городов, а также представителя Вестероса - Джороха Мормонта. Более того, даже брачный договор был составлен!

RGM-79 02.09.2017 15:51

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2176289)
как высказывался наш небеззвестный астахов, в некоторых регионах женщины уже в 14 готовы, так что все зависит от места

Астахов - не верховный суд, так что это исключительно его мнение.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2176289)
не катит, ибо загса нет, а в отсутствие нужного органа семейные права рф будут вынуждены считаться с имеющимися - в имеющихся органах брак зарегистрирован, следовательно, засчитан

В имеющихся органах брак тоже не зарегестрирован за отсутствием таковых. Религия отделена у нас от государства так что признать законным религиозный брак совершенный по дотракийским традициям не надругавшись над Конституцией не получится. Просто РФ не собирается присоединять страны с уровнем развития Вестероса и Эссоса, а в эпоху колониальных империй на права женщин и аборигенов смотрели проще.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2176289)
насколько реалистично работают законы взаимоотношений и вообще логики в произведении: в раннем плио они работали хорошо, благородных героев, делающих глупости, судьба наказывала, в отличие от того, что с ними происходит в типикал-фэнтези

Они там изначально не работали на самом деле. Дозорные-рейнджеры, которые по-идее должны уметь выживать за Стеной не могут пройти кордоны Старков, лхазаряне, имея в соседях дотракийцев уже хрен знает сколько лет, так и не научились воевать и тд и тп.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176290)
Так Дени и не решила, заявление в полицию писать не стала.

Потому что полиция, сюрприз, отсутствовала.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176290)
Напротив, со временем их брак только укрепился и она искренне оплакивала своего мужа после его гибели.

Практически любая женщина если ее регулярно насиловать, но при этом кормить и заявлений писать не давать полюбит насильника. Потому что до недавнего времени все женщины давали не кому хотели, а кому скажут - эволюция.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176290)
А ты наверное из тех псевдоправедных мудаков, которым лишь бы посадить невиновного человека.

Нет, не из них. Но спор был о том посадили бы Дрого в РФ или нет.

Цитата:

Сообщение от Гиселер (Сообщение 2176290)
Потому что брак заключен в традициях тамошнего государства, в конкретном случае - кхаласара. Под контролем сторонних наблюдателей и з вольных городов, а также представителя Вестероса - Джороха Мормонта. Более того, даже брачный договор был составлен!

Для начала МИД РФ должен признать кхалассар и Вольные Города государствами, что совсем не обязательно.

Al Bundy 02.09.2017 16:56

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176296)
Астахов - не верховный суд, так что это исключительно его мнение.

отнюдь, это не его мнение, а законодательная норма: возраст вступления в брак в рф может быть снижен (и до 16 лет, и менее 16 лет) при "определенных обстоятельствах", что решается на уровне субъекта федерации; переводя на нормальный язык - это значит, что если, к примеру, в ингушетии такие традиции, что баба в 14 ягодка уже, то в 14 ее выдают замуж по решению правительства ингушетии, и это соответствует действующему закону рф 21 века (тогда как в книжках у нас аналог века 13-14, на что тоже стоит сделать эту, как ее, скидку)

Цитата:

В имеющихся органах брак тоже не зарегестрирован за отсутствием таковых. Религия отделена у нас от государства так что признать законным религиозный брак совершенный по дотракийским традициям не надругавшись над Конституцией не получится. Просто РФ не собирается присоединять страны с уровнем развития Вестероса и Эссоса, а в эпоху колониальных империй на права женщин и аборигенов смотрели проще.
но нет же, религия не отделена от государства в имеющихся условиях, поэтому она является единственным органом исполнения подобной власти, а за неимением других рф и любая другая страна признает имеющийся орган, коим является религия

Цитата:

Они там изначально не работали на самом деле.
работали, а наличие парочки косяков (и то сомнительных, при должном старании там, уверен, можно найти что-то более радикальное) не меняет этого факта

Цитата:

Сообщение от RGM-79 (Сообщение 2176296)
Для начала МИД РФ должен признать кхалассар и Вольные Города государствами, что совсем не обязательно.

тут нет никаких проблем, если вольные города ранее не были в составе признанного государства, которое оказалось расколото в ходе гражданской войны, организованной нато и рф, и теперь вольные города имеют непризнанный статус, пушо нато считает их террористами, поддерживаемыми рф, а рф не хочет слишком палиться в этой самой поддержке, пусть даже опрометчиво называть тех людей террористами


Текущее время: 04:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.