По поводу телепортов, а как вообще Червь с безяицывами переместился к Дейнерис, когда должен был сидеть без пищи и кораблей в осажденном замке Ланестеров?

Не знаю, что в головах у сценаристов, но в современном фентези такие концовки редкость.

Если пытаться предсказать, то Вестерос останется в руках Старков. По остальным, включая Джона, Дени и Тириона - нас ждёт эпидемия самопожертвований, глупых смертей и принесений в жертву Рглору :vile:

Мои две копейки о Дэни и её мужиках. С точки зрения женщины:)

Не стоит забывать, что насильником кхал показан только в фильме. В книге это было далеко не так, скорее некоторые разногласия на почве того, что кхал с энтузиазмом действовал согласно традициям, а Дэни была совсем не опытна. С опытом всё вполне устаканилось.
К тому же Дэни словила стокгольский синдром по отношению к кхалу, который потом и перерос в любовь.
Хотя бы всё объяснимо.

Джон же полез на Дэни со страдающим выражением лица, словно долг выполняет - чтоб не вымер род человеческий, например (недаром столько раз упоминалось, что детей у неё быть не может - теперь она просто обязана забеременеть, как честная женщина). И это при том, что у него всего одни отношения были, так? И притом давно... Странно это.
Вокруг Дэни тоже же гнездо порока. Вокруг одни евнухи и карлик. Мормонту же она не даст. Хотя могла бы, зараза! И тут - молодой дикий северянин. Экзотика!
В общем чувств не выказано, а для "чисто потрахаться" маловато этого самого энтузиазма, хех.
Поэтому выглядит все довольно-таки тускло. И объяснять пригодится натянутыми доводами типа "взыграла кровь".

Из обсуждения, я понял, что они таки отошли от этих самых "трех палаток дотракийцев". Клад что ли нашли?=)

Ты вообще понимаешь, что такое изнасилование? Или для тебя любой грубый секс = изнасилование? В чем заключалось принуждение Дени к соитию? Кхал ее удерживал? Избивал? Запугивал?
Да мне плевать на них всех. :) Просто отношения Дени с Даарио были четко выписаны - и это с учетом того, что она расценивала его не более, чем любовника. Он совершил для нее Поступок, на него она опиралась, чтобы закрепить свою власть в заливе Работорговцев. В Вестерос же Дейенерис приходит в качестве несомненного лидера. Ей уже ни Даарио, ни Мормонт - никто не нужен. И тут появляется невразумительный соплежуй Джон Сноу - и она на него западает. Сценаристы, разумеется, могут объяснить это "внезапно вспыхнувшим чувством", "генетической памятью" или же прочей надуманной хренью, но главное не чем объяснят - главное, как это вписывается в сюжет. А вписывается это совершенно искусственно и неестественно. С тем же успехом Джона Сноу могла полюбить Серсея. Или Король Ночи - какая разница?

Мне хватило бы и одной серии - если бы линия построения их отношений была показана убедительно.

Педерастами не могу называть - не проверял.
А ярых защитников кинематографического кала - могу.
На вскидку - ни одного примера печальной концовки не могу вспомнить.

Как оценивать. С "условно современной" точки зрения, за муж её выдали без её согласия, а стало быть и супружеский долг она исполняла без согласия, а значит - изнасилована. С другой стороны, известны случаи, когда в США и в более раннем возрасте отдают за муж и как-то никто никого не судит.
Но для Вестероса могут быть неактуальны наши взгляды. Я так понимаю там традиционно решают родственники, а согласие невесты - дело десятое.
Сансу тоже отдавали не в особо сознательном возрасте.
Смотря что считать "современным фэнтези". Ну, банально конец во Властелине Колец печальный (очень современное, ну да=)), да и в Ведьмаке Сапковского тоже не особо радостный (разве что Геральт отмучился).

Я - да. Ты думаешь, если бы Дени оказала ему сопротивление - исход для нее был иной? Она просто смирилась тогда с этой участью. Выбор же простой - секс или секс и синяки. По всему миру и за меньшее садят по этой статье. Но в сторону изнасилование. Речь идет о том, что и ранее в книгах и сериале не было четкого представления любовных линий. Ты ведь не будешь спорить, что не было там любовной линии? Был грубый секс, любви не было. Но к конце сезона - Луна и Звезды и вся такая романтика. Тут тоже не выписана линия любви.

Навскидку - твой никнейм пробуждает логический ряд, ведущий к Ведьмаку. Пусть история основных злодеев там закончилась эпиком, но книга кончается тем, что главный герой погибает глупо, и жизненно. Как и его подруга.
Для меня это точно не хеппи-энд.

____

Ладно, обсасывание перепихона кинематографического слегка утомило и надоело.

Вот в сеть слили явный фанфик. Фанаты размышляют на тему, каким будет вбоквел сериала

Watch on YouTube

И еще одна непонятка с казнью Бейлиша (да, я слегка тормоз). "Тот, кто выносит приговор, сам заносит меч"? Не, не слышала. Отмазке "я - леди" мешает наличие Арьи и Лианны Мормонт. Как и то что приговор приводит в исполнение Арья. Хоть бы для приличия лыцарю какому поручила.

Аберкромби, Сандерсон, Олди...

это больше свойственно исламской россии

Vasex, когда защищаешь несчастный запад от нападок пропаганды злого Кей Джи Би нужно стараться лучше, или хотя бы вики полистать=))
Если уж подхватил упавшее знамя из рук комрада, не нужно повторять его ошибок.
Так это типично северная заморочка, даже больше - это типично Старковская, а точнее недстарковская фишка.
Бейлиш вроде не в их юрисдикции, казнили по местным обычаям=)

Shkloboo, я где-то говорил, что на западе такого нет? Я лишь говорю, где это больше в порядке вещей и более популярно. Не было никакого смысла приводить в пример именно сша.

Ух, какое показное тупоумие. Мартин западный писатель, и телесериал снимают для западного зрителя. США тут явно ближе безымянного аула в горах Дагестана, опять таки и в продвижении борьбы с сексуал харасментом и домашним насилием они впереди планеты всей и понятно, что говоря о "современном" взгляде на сексуальное насилие в семье нормально приводить примеры из стран передовых в этом отношении, но не для ватного васекса, у которого, небось, современный взгляд на эти вопросы сформирован старейшинами забытого всеми кишлака=)) Это настолько ватно, что я даже и не знаю=)

Теперь главное - это не пропустить следующую стадию развития болезни, когда в ответ на запощеную в Серьезных темах американскую статью о плачевном состоянии их служб типа МЧС во время борьбы с ураганом Харви кое-кто будет писать, мол, это пропаганда, у вас леса типа круче горят, чем в Америке ветром крыши уносит.

Это какая-та старческая форма психоза? Или просто?

Это когда ты такой дерзкий врываешся в тред с криком, "а у вас зато негров бьют", а все почему-то смотрят на тебя, как на ну ты понял.:tongue:
Для старческого рановато, я сейчас посмотрел - там 27 всего.

Пропаганду включил ты, начиная цитировать вполне разумный довод гиселера про грубый секс =/= изнасилование (который говорил с мережуком), и написав в ответ на эту какую-то несбалансированную чушь, скатывающуюся в политоту. То внезапно сугубо камень в сторону США, то следом - про непонятные "наши взгляды" в противовес средневековью игры престолов, хотя если они наши в смысле российские в том числе, то это утверждение противоречит действительности.
в россии я так понял от 9 до 15 млн мусульман по последним годам и это более ; по разным данным от 4 до 10 процентов мусульман в рф по опросам о религии (у меня нет времени в обед нагуглить более точные данные и лень, но уже сравнение показательнее)...


и про современное фэнтези ты конечно накидал богатый спектр прочитанной за жизнь литературы из прошлого века... а ведь мартин, независимо от определений какой-нибудь википедии - типичный представитель и возможно даже один из эталонов тёмного фэнтези, а оно ведь граничит с хоррором, часто их даже сложно отличить. так вот хорроры почти всегда заканчиваются плохо, это факт. даже в рамках творчества одного только кинга.
и у него как раз есть нашумевший фэнтези-цикл, который закончился отнюдь не хэппи-эндом

Наоборот, хорроры, как правило, заканчиваются или хорошо, или с открытым финалом. А у Кинга я даже не вспомню романа, где что-то закончилось бы плохо... Может запамятовал, тогда напомните. Рассказы - другое дело, Кинг любил их закачивать плохим финалом.

Лол, ну я говорю - "показное тупоумие".
Секс у них произошел не той причине, что им обоим этого захотелось. А потому, что девку тупо выдали за муж не спрашивая, это я сейчас ну совсем упрощу, два мужика договорились (её братан и кочевник), что кочевник теперь имеет право её сношать, и вот он пришел это право реализовывать. Таким образом изнасилование там увидеть можно, если захотеть, о чем я и писал, но с другой стороны, там была процедура, типа свадьбы/брака, а даже в такой Цитадели прав женщин, как США, тебя могут обвенчать в 13 лет (по согласию родителей), и естественно - потом начнется твоя сексуальная жизнь.
Если им можно, то почему Вестеросу - нет?
Чего тут несбалансированного?
США не может быть примером современного взгляда на отношения и права женщин? Да ладно.
Привязать мусульман к законодательству половины штатов США - это мощно. Да, конечно это их козни. Исламизация. Коварное влияние.
Чего непонятного, ясно же, что речь идет об "условно современных" взглядах.

Ну, класс. Дальше будем искать пропущенные запятые? Я приписал, что примеры не особо современные. Такой прям забавный наброс, ну из последних сил прямо=))

Да то же Кладбище домашних животных, например.
"Безнадега" - зло победили, но финал не особо счастливый.

Эрик Круа-сан, кладбище домашних животных, кэрри, худеющий, почти все бахмановское, мобильник и т.д. да там почти везде традиционная пугалка в последних абзацах как минимум, я только уже не помню большей их части. ну и почти все рассказы. И башня, вестимо. Драмы типа шоушенка к хоррору не относим.

Точно, ранний Кинг был такой, вспомнил :smile: Правда, если взять его последние романы, то, всё равно, будет 50 на 50.
Концовка ТБ открытая, а значит, возможны трактовки.
А "Долорес Клэйборн" и "Игра Джеральда" - это хорроры или социальные драмы?