Beyond, крутняк. Тоже хочу, только Ольга не рубает в гирс оф ворс, лол.

Пока тут обсуждается мультиплейер, я "вовремя" задам вопрос по бэку: почему все расы в Галактике говорят на английском?

Это очевидно- потому что авторы говорят на английском. Это типичный для космоопер прокол, на который не стоит обращать внимание, ибо не благодатное это дело.

Меня просто опять же привело в замешательство, что даже сокращение СПЕКТР, придуманное на Цитадели - английская аббревиатура.

http://img.0chan.ru/vg/src/13204862793227.jpg

Давно пора было.

Waterplz, любопытно, каким образом это будет реализовано

в ожидании третьей части (сейвы наготове, мой гг похожий на вин дизеля снова готов кромсать и валить) решил заново перепройти части.
Начал с 1-й. Игра лицензия ,но не золотое, а самое первое издание.
В общем, решил перепройти на адепте, это чуть ниже максимального. И вот удивился - играл на легком - и вроде всё тоже, но приятно. А тут как навалилось:
- баг на баге - Персонаж застревает в лифте и никуда. Каждые два раза на посадку. Каждый раз надо сохраниться
- жизни почти не восстанавливаются. Зато недоумки-напарники уже через несколько минут хильнулись. Это как так понимать? Я что самый лысый в пати?
- интеллект союзников на сложном уровне равен нулю. Сложный уровень - это когда союзники сдохли на 1 секунде, а ты один дальше сражаешься.
- выбрал чистого "мага". Жесть!!! Особенно без прикрытия союзников, которые уже мертвы.
- баг застревания посреди боя с опущенной к низу пушкой.
-невозможность выбрать разрешение 1600-1200. Бэ, не поддерживает монитор. Методом тыка выбрал более-менее подходящее.
-касперский заблокировал установку. 7-ка не захотела сама устанавливать драйверы защиты, даже прав админа оказалось мало. Всё ручками, мда, долго ругался...
- баг застревания врагов в тестурах при атаках - броске и подъеме. некоторые из них умудрялись попадать по мне через стены. Читеры, не иначе. надо фрапсом записать, авось забанят :)
- В сюжете принципиальной разницы нет. И не принципиальной тоже. Прохождение на макс. уровне сложности неоправданно. Но разве теперь я понимаю ,что Шепард (в этот раз с лицом зоновского старожила) это реально крутой мужик, и он крут, а не его команда. А команда - так, рядовые бойцы. Понтов много, а как до дела, так и бум... на первой же секунде боя...
- дурацкие непроматываемые заставки. Меня раз пятьдесят загасила эта синяя ведьма, правая рука Сарена. Меня уже блевало от заставки!!!

Доиграл первый Масс. В общем, все баги чудом пропали ко второй половине игры. И в лифтах перестал застревать и союзники стали чуть боеспособней.
Начал проходить второй.
Плюсов масса:
- бонусы за перенос сейвов
- бонусы за второе прохождение
- в общем, с ресами можно больше не париться, 50000 каждого металла и вперед покорять галактику.

Удивило невообразимое количество багов. Чаще так - бежишь себе и вдруг раз - ты на камне и ничего не можешь сделать. Один раз провалился в текстуры и долго летел куда-то. Напомнило ад в Думе :) Безумно раздражает такие застрял во время перестрелок.
У меня возникает стойкое ощущение, что насыщенность игры багами возникает только от выбранного уровня сложности. Уф, давно же я так часто на мат не срывался!
Класс адептов силы самый слабый и бесполезный. К сожалению, мой персонаж именно этого класса. В первой части надо было потерпеть, прокачаться, поменять стиль игры - и всё, "маг" начинал не по детски нагибать. Настолько, что большинство миссий прошёл один, без спутников. Эти болванчики всё равно сразу подыхают с одного тычка.
Во второй части: пропали почти все мои навыки. Удары стали невозможны, если на противнике броня и щиты. Это самая большая глупость, которую можно было только придумать! В итоге: патронов в пистолете не хватает на то, чтобы сбить щит и броню, а пистолет-пулемет мажет и прыгает на пол-экрана. Т.е. фактически "маг" беззащитен. Смысл от тысячи прокаченных абилок, если банальный щит превращает бой в мясо? Любимый бросок стал бесполезным. Думаю о будущем прохождении за чистого инженера, но всё же - самый сильный класс - это воины и иже подобные. Зря они так.
И всё же игра всё та же, выбор, выбор и главное выбор.

МЕ - одна из самых коридорных серий жанра.

чтобы сделать выбор не надо далеко отходить в сторону. Какое оружие? Какой класс? Убить или пощадить? (во второй части те, кого пощадил - опять стали врагами) Выбить оружие из рук юноши или нет? Избить пленника или нет? Пытать или нет?
В реале меньше выбора. Если хочется пошататься - то вам в Скайрим. Ах, да, забыл, по вашему скромному мнению и Скайрим тоже говно. Ну, посмотрите телевизор тогда.
Насчет "вашего" супер недооценённого ДА2. Ахахах. Там вообще нет выбора. Игра слямзенная из Масс Эффекта всё что можно, вышла такой ,что чтобы ты не делал - ничего не изменится. Драться всё равно придется. Поэтому можно ли верить человеку, который настолько противоречит сам себе и говорит по сути одно и тоже?

Такой выбор был в ГТА4. Мало того, время от времени этот выбор в МЕ еще и иллюзорен, т.к., к примеру, независимо от того, выбираешь ты убийство нпс или нет, твой герой его все равно убивает - только в конце разговора. Выбор такой выбор.

Есть, между храмом и магами. Это выбор между фракциями, наличиствующий в основном сюжете. В Массе такого выбора нет вообще - сторону там выбирать нельзя. А выборы в локальных квестах есть и там, и там. При этом я никогда не спорил с тем, что серия ДА рельсовая, как и все современное творчество Биоварей. Однако, на минуточку, в Массе меньше выбора, чем в рельсовой ДА2.

Слямзил Масс Эффект все что можно с Которов, что уже с самого его появления признанный факт. А ДА2 от МЕ отличается еще сильнее, чем от ДАО, а от нее в свою очередь отличается более чем. Слямзенное заканчивается на колесе диалога и несменяемой броне.

Где именно ничего не изменися? Где придется драться? С Аришоком можно драться, а можно разойтись миром, отдав ему Изабеллу, к примеру. Один из ключевых сюжетных моментов. Храмовников у пещеры можно убить, а можно обмануть и избежать драки. В той же пещере можно отпустить магов или убить. Примеров отказов от драк в ДА2 достаточно для того, чтобы сравниться с МЕ, т.е. стать игрой, в которой это есть лишь в ряде моментов для галочки. Свобода и выбор - это когда можно чуть ли не всю игру без боя пройти, если отыгрываешь дипломата.

Так где я себе противоречу?

Я, конечно, понимаю, что любой нехвалебный отзыв о МЕ для фанатов подобен груповому надругательству над родственниками, но все-таки это же не причина для дефекации.:shok:

По-видимому, вы не раз сталкиваетесь с Эль банди, могли бы уже подобрать аргументы или хотя бы приучится не лезть в дебаты с одной лишь яростью уязвленного фанбоя.:facepalm:

Какой из этого можно сделать вывод? Человека обидели в теме про ДА и он принес свою обиду сюда.
Как все это влияет на указанный факт, что Ме - коридорная игра?
В конце концов, в Ме мы в основном ходим по коридорам и стреляем в выскакивающих врагов.

доводы везде одни и те ж. Может мы в разные игры играли?
пример? А вот в ДА2 такое сплошь и рядом. Не зависимо от того присоединиться к храмовникам или магам придется убить обоих предводителей. Свободы вообще нет ни в чем, зато есть неплохая "книга-фильм-игра".
Разбил лицо репортерше - какое несравненное удовольствие! Жаль нельзя членов совета отпинать. Но в 1 части была возможность их... не спасать. Неплохая месть, верно? Предал посол людей - не избирай его в Совет. В Массе надо постоянно держать в голове кому и что сделал, "против кого дружить". Да, он не идеален. Добавить бы фракционности, ещё больше нелегальных делишек, сделать мир более живым. Но это была бы совсем другая игра. Может быть как багованные Предтечи? Не факт, что дух бы сохранился.
Хм, ещё более смешны упреки в коридорности. Это же ещё и шуттер! Это не симулятор боевых действий. Тут не надо обходной маневр по горам совершать. Действия игрока максимально сконцентрированы. Свернуть некуда - зато и лишних элементов (во всяком случае во 2 части) нет. Всё нужно. Вот ящик ,чтобы пригнуться, вот - чтобы взорвать. Классика! И в МЕ мне гораздо интересней стрелять, чем в настоящих шуттерах. Тут, конечно, нет такого 1 - пуля смерть, и нет слова рикошет, но и так весело. Можно сделать скидку на щиты и всякие био-защиты. Если что и раздражает - так кривой баланс классов. Перевес стрелков во 2 части очевиден, один кроган с дробовиком вынес всё мое пати биотиков) Но раз нет мультиплеера (пока нет), то и плевать.
Да и фактор морали нельзя отрицать. Поступать как герой или злодей? Это ли не главный выбор? Бороться с соблазном зла, легкого пути, темной стороны силы. Постоянно. Разве это не один из самых интересных аспектов игры?

Где искомая свобода в МЕ? Там точно так же нельзя не драться с боссамии, только коридор еще прямее и выбора еще меньше. Т.е. в ДА2 мы выбираем фракцию и, пусть деремся с теми же боссами (что и в МЕ делаем независимо от наших выборов), но при этом мы поддерживаем разных персонажей, в т.ч. и в собственной партии, да еще и играем в разных условиях - другие диалоги, другие катсцены, даже другой стиль игры - штурм здания или оборона. В МЕ нет ничего подобного. Он линеен до невероятия.

Местечковые выборы, не влияющие на свободу. Альтернативные есть и в ДА2. К чему это здесь, вопрос -)

В чем здесь выбор? Он практически ни на что не влияет в рамках первой части. Выбор между магами/храмом оказывает куда больше влияния на игру, чем выбор, кого спасти в финале.

Да ничего там не нужно держать, Масс не умен и не сложен интеллектуально, чтобы нужно было применять моск. В первой части даже единственную логическую задачку можно решить унигелем, о чем речь.

А это его оправдывать должно?)

Ну лишнего вон и в Думе3 нет -)

Это черно-белая мораль, а она - простенькая всегда, ну и давно уже клише. Пусть учатся у сценаристов из Обсидиан, они щас лучшие. Но т.к. студия бросает игродел, кто ж нам будет нормальные сценарии писать.

Что я и сделал при перовом прохождении. Достали они меня тогда со своей критикой честное слово.
Именно так, я тогда избрал генерала. Товарищ готов был отдать жизнь ради последнего вылета ГГ. Вот я ему и отплатил за верность ;))

дум плохой шуттер? Очень даже страшный и сложный.

опять противоречия. Тебе фракция для галочки нужна? Ну, выбрал её - и всё равно - чтобы не сделал - сестра/брат всё равно будет за тебя. А в конце придется прятаться. Где тут выбор? Тут было - "не страшись прыгать в бездну". Всё что ты находишь плохим - это всё и есть квинтэссенция ДА2. Поэтому это мега смущает.

глупость. Сразу видно не играл. 5 минут это только в секасе зачет, не в игре. Поддержал Миранду - послала Джек. Потом момент, когда выбираешь кого из спутников послать на смерть. Это же жесть! Они же все с историей, характерами, нравятся. И ты знаешь - что сейчас надо кого-то отправить на смерть. В первой части бедолагу. Он погиб, прикрывая отряд. А во-второй пол-пати погибло у меня на руках. Вот это удар!

это плюс. Шуттеры все коридорные. (кроме симуляторов). Это необходимость.

2-3 раза такого решения подряд (а ящиков много) и унигель закончится. А что нужно? Разгадать теорему Ферма?
чушь. А на что они тогда влияют? Всегда местечковость и определяет игру. Убери побочные квесты - не будет Скайрима, Обливиона. Да и Моровинда. Местечковость - и есть возможность сойти с рельс. Сделать передышку. Апгредится.

никакого влияния, не надо врать. Где влияние? Ничего не меняется. Я ДА - 6 раз прошел. А да2 - только 2 раза. На второй раз и класс другой, и играл иначе - но всё одно и тоже, предсказуемо. Игра на один раз. Только впечатление испортил.
А Ме поменял сложность и сейчас с удовольствием прохожу. Много нового нашел. Хотя и баги очень раздражают.

Сегодня выпил с докторшей бренди, выиграл в покер у механиков 500 кредов, потанцевал на дискотеке, подвергся отравлению от придурка-нациста бармена. Разве не весело? Мало взаимодействий? Или меня кто-то гнал по сюжету? Нет, просто захотелось пошататься по кораблю и кабакам.

в жизни тоже все черно-белое. Сначала веришь во смешение зла и добра, третий путь, а потом смотришь в зеркало - и думаешь - вот же м....к. Есть добро и есть зло. А кто верит в третий путь - ахаха. ну когда-нибудь тоже поймете на чьей вы стороне.

Скажи мне, какая такая есть архи разница между магами и храмовниками?
Среди магов есть психи, которые буквально одержимы своей властью над манной. Совсем неважно, что они хотят свободы для магов или по примеру одной маленькой Империи только Власти! Результат всегда один - горы трупов.
То же самое и с храмовниками, когда лириумозависимые товарищи устраивают карательные мероприятия – дело закачивается по принципу «кто не спрятался - мы не виноваты».

Вся разница между этими фракциями зачастую сведена к бонусам, которые дают ГГ за вступление за тех или иных.

В этом и разница. Одна сторона медали - выбор свободы, но и риска преступлений со стороны освобожденных, с другой - выбор несвободы, в том числе и для законопослушных, и риск превышения полномочий. Это диаметральные моральные позиции - позволять свободу или ограничивать - но не черно-белые. Последних практически не встречается в реальности, зато так часто бывает в творчестве (особенно в сказках и боевиках), что видеть там дилеммы, по-моему, не должно быть занимательно еще с отрочества.

Дум 1-2 - да

Ты видишь их там, где их нет. А там где есть почему-то не замечаешь, вот гляди, какое мощное задвигалово у тебя:

Неужели здесь не заметно логического нарушения еще на этапе мысли, до того, как это вообще печатается на форум? -)

Ты рассматриваешь пример выбора в игре, а в качестве док-ва, будто выбор ни на что не влияет, приводишь один лишь аспект. Но чтобы доказать, что выбор ничего не меняет, мало одного аспекта. Надо привести все и показать, что ни одни не изменен. Но разумеется тобой этого не сделано, потому что там ряд персонажей может выбрать противоположную сторону, там меняется финал - ты становишься наместником или нет, там меняется игра на последних квестах - атака на здание или оборона, меняется ряд диалогов и катсцен. Все это меняется из-за выбора. А ты указываешь на сестру, будто она должна отменить все перечисленное ранее. Я еще раз повторяю, что считаю серию ДА, всю, и первую и вторую, рельсовой. Но даже в рельсовой игре есть выбор, который меняет больше, чем можно изменить в Массе.

Нет, играл, и прошел обе части, а вот по тем, кто говорит, что там куча выбора, как раз видно, что не играли. Ты, видимо, не играл!

Это херня, а не выбор, который есть в ДА2. Там точно так же выбираешь, кого спасти, кого поддержать, кого убить.

Представляешь, а в Балдурах можно потерять партию прямо в первом же бою, в котором она участвует, м? Какой бы у тебя был удар! А можно самому их убить.

Политика Биоварей в отношении партийцев сильно упала с тех пор. В том числе и в Массе

Это не связанные утверждения. Коридоные шутеры унылы. Не все шутеры коридорные. Первый кризис, пока воюешь с корейцами, не коридорный. Первые части КоДа не коридорные.

Так зачем 2-3, я же говорю, логическая задачка - единственная

Чушь говоришь ты, я тебе только поправляю

На местечковые ситуации. Ни сюжета, ни фракций, ни открытого мира они не дают

В Массе нельзя сойти с рельс, а местечковые выборы не позволяют ему поменять те коридоры, по которым он ходит

Я не вру, а несу тебе истину. Влияние я уже дважды описал - другие катсцены, другие диалоги, другие партийцы, другой квест - либо штурм здания либо оборона - и становление или нестановление героя в финале наместником города. Это влияние одного только выбора в конце третьей истории. В Массе такого нет. В ДАО такого нет.

Ты можешь играть в МЕ те же 2 раза и все будет одно и тоже. Ты 6 раз играл в ДАО и все было одно и тоже. Потому что это рельсы.

Что новое ты там нашел?

Не вижу, как это связано с обсуждаемой темой. В ДА2 тоже можно зайти в бар и выпить

Ох, загулял прямо! Три поворота, две комнаты, вот и весь эксплоринг Масса. В Думе тоже так погулять можно, наверное. Это не New Vegas

Нет.

Опиши-ка свое умудреное видение подробнее, мистер хаха

Глянул на вид жирной кокахи и задумался: а не пройтили мне МА на моей коробке? Демки ниче такие, пальцы в узел не завязывает ... как дальше чОрт знает. Кто-нибуд на консоли проходил - сильно там надо владеть координацией движений?

Для ДАО\2 есть своя тема. Хватит уже повторять одно и то же в разных темах.:facepalm:
Вот у вас тоже есть выбор - писать дальше фанбойскую ерунду в этой теме или нет. Постить критику ДА в этой теме или в специально отведенной. Читать посты опонента или нет.
Хотя у вас же
Ну да, в интернете опять кто-то неправ...

??????
Напоминает мне детство - бегали с палками, а считали, что в руках - базуки.
Эмоции на ровном месте.
Давайте еще о великолепии пластелина поговорим.

DOUBLE6IXSE7EN, у меня не консоль, но пад от коробки, зашел потестил. Вполне себе удобно, Целится проще простого, а перемещение так вовсе удобнее чем на клаве. Вообщем ставь не бойся.

и как вы там целитесь?
как так? сам бегает чтоли?

DOUBLE6IXSE7EN, чувак, а ты играл в колду или ассассинс крид - там по самые локти завязываются пальцы)
По сабжу - прошел две части от и до, но вообще не зацепило. Да, игра хорошая, но как то вообще не впечатлило.

хватило Алана Вейка, где выстрел на поражение делается двумя кнопками плюс стик :(
Спасибо, тогда, может, приобщусь у великому.

Правым стиком, как еще?
Клавиатура дает возможность перемещения в четыре стороны, стик в этом не ограничен.

Клавиатура-то да, но направление перемещения выбирается мышью -) И она, как известно, более гибка в этом смысле, чем стик.

Поставил Котор. Сейчас поиграл с два часа, после работы. Всё, пора сдаваться на сон. Любопытная вещь, надо признать. Столько персонажей, пруд пруди. Особенно повеселила возможность будучи в "федеральном" розыске пойти на вечеринку ситхов. Единственное, не понятно сравнение с Массом. Нет более непохожих игр на свете, чем эти. Я понимаю, что пока мало прошёл. Но уже точно могу сказать - аршином общим их не измерить.

В каком мире ты живешь? Нет более похожих игр из разных серий, чем Масс и Котор.

Сразу видно человека, который никогда не играл в jRPG.

В финалку старенькую играл! И в ДжейдЭмпаер ^^ Не слишком похожи. Но я утрирую, конечно. Просто среди знаковых рпг Масс и Котор похожи в ряде определяющих черт геймплея, по которым очевидно, что более поздняя игра делалась на базе более ранней.

Да это с самого начала было видно, с кого сдирается новая игра. Изобретение велосипеда - самое прибыльное дело, если подойти с умом.

!!! (это финиш)
На финалку 7 непохоже, на финалку 8 непохоже, на ласт ремнант непохоже.
Хотелось бы пояснения вашей мысли.
На что и чем похоже?

Ранние финалки гораздо больше похожи на ранние драгон квесты, например, или хроно триггер, чем котор на масс эффект.

вообще-то вопрос был, на какое Jrpg Масс Эффект похож больше, чем на Котор.

lolnoob, может имелось ввиду что все jrpg под копирку друг с друга, а у масса хоть что-то свое?

Вообще-то вы просто неправильно меня поняли.
1) Не все.
2) У масса много своего.

Это может говорить лишь об их идентичности, потому что котор и мэ являются очень похожими играми по концепции, геймплею, структуре. За тем исключением, разумеется, что в Которах сюжеты лучше.

ну ты прям подкидываешь же говен, сейчас опять срачь начнется.
А еще, а еще, в массе синие линии света в диалогах из Стар Трека сперты)))

особенно боевая механика. Один в один. Прямо-таки копия. Сходный антураж - не значит похожие. это тоже самое, что говорить Два мира 2 и Готика 1 похожи друг на друга, потому что там есть свобода хождения и горы. А ещё там есть маги и воины.
Масс почти шуттер, особенно второй, где уже стало важно целиться в головы или по другим уязвимостям.
Котор - это точная копия Невера, Балдура, думаю ещё чего-нибудь и классического закона кубика. Опять же, механика игры - это если и не вся игра, то не меньше половины.

В свежем номере Игромании один инди-разработчик (Минекрафт) говорил: "если вам нравятся старые игры, то играйте в них. А не требуйте, чтобы новые в точности повторяли старое"С.
Но Албанди, конечно, лучше всех знает куда надо двигаться. Он у нас профессор от кафедры игростроя. Заслуженный киберспортсмен и просто знаток. Да? Уверен, дать бы тебе поводья и руководство компанией Биовар - ты бы загубил бы всё. Разорил бы до ниток. Ах да, тупые фанаты ("фанбои"С.) не хотят покупать искусство. Да они домохозяйки или школотье. Оф кос.

Меньше половины, т.к. у игры кроме механики еще не одна составляющая, но даже если бы механика была половиной игры, ты описал не механику, а бой.

Отличие Масса от Котора только в том, что он более динамичный и играется в оригинальной вселенной, а не во вселенной Лукаса. Остальное все очень похоже и Масс, фактически, просто новая история с теми же принципами. Но в первом даже построение сюжета похоже. Только финал... да)

А второй Котор лучший, сюжет щетаю лучший среди эрпоге, а его опять никто не любит, как ДА2! -(

В Которе, в отличие от Балдура и НВН отсутствует система сна и слотовой магии.
И при этом механника Котора - точная копия?

это прямо-таки полностью меняет дело? А ещё нет классов ученик дракона и чего-нибудь подобного. а, всё пропало, пропало... (даже телепорт есть, как в невере. только называется ученее)
Риали - сложно представить себе шуттер со системой удачных бросков, спасс-бросков и каких-то навыков... О, да, Котор прямо-таки один в один Масс! Как же не видно! Ах-хах. И moden warfaer и bf3 тоже один в один котор! Мы все вышли из котора и в него уйдем.
Можно сказать - механика - это не вся игра. Можно. И можно даже сказать ,что механика игры - это что-то такое умное и сложное, что система боя к ней не относится. Можно вообще сказать что угодно. Факт остается фактом: Масс - это динамичная игра, Котор - с вечной автопаузой. В одной насыщенные поединки, в другой - прямое наследие настольных игр. Уверен, будет желание, весь котор можно разыграть прямо на столе, без всяких компьютеров. Возможно ли такое с Массом? Нет.
Это абсолютно разные игры. Если в них есть сходство - ну, можно всегда найти какую-нибудь совсем уже древнюю РПг годово 80-х, и уверен, в ней будут основы для всех современных игр. Новое всегда перерабатывает и даже строится на старом. Или практически всегда.
Масс - отличный кинобоевик. Котор? Любопытный... детектив? - Да. Хороший сюжет - да. Боевик - нет! тысячу раз нет. Если хоть на миг представить Котор боевиком - о, боже, это же был бы неуд. Даже явин джедай академия в сто раз лучше как боевик-экшн.

а еще эльфы и маги, гг, зато присутствует космический корабль, выбор локаций-планеток, ограничение в три партийца на локацию, шкала злого/доброго героя, формирующаяся основными и местечковыми выборами, похожие классы, наличие логических задачек (как и в случае с сюжетами, в Которах - лучше), похожая структура сценария (за исключением твиста) и т.д.

Практически да

А ты хочешь сказать, что варфаер и бф3 - это один в один масс или где? ну, и там и там экшон. Масс слизан с варфы?

Это не можно, это факт -) Но указанные тобою отличия в бою не формируют механику, а формируют лишь малую ее часть. Я так же укажу на механику инвентаря, механику передвижений по локациям и между, и они будут идентичны.

Относится, но не определяет полностью или даже почти полностью, как тебе кажется

Что за ересь, в Массе есть пауза, Котор можно играть без нее.

Не нет, а нельзя на столе с кубиками разыграть лишь бой из масса

Нет, это одни из самых похожих серий игр, какие только были созданы. Кроме помянутых японских клонов.

Будут, но в случае с Котором и Массом - это не основы, а действительное сходство в очень многих аспектах. В большинстве, если точнее

Это левое определение. Кинематографичность биоварей началась именно с Котора. И та, и другая игра содержат в себе рпг элементы (котор больше, масс меньше), а отличаются только динамикой боя.

Тоже самое касается Масса. Как стрелялка он тут же сливается перед ближайшими Гирями войны. Потому что он не только стрелялка, а во многом еще диалоги, сторилайн, непеси, иллюзия выбора и т.д. Вот где он акценты ставит. И в этом смысле у него получается не очень. Но как боевик - тоже не очень, очевиднейшего конкурента я назвал.

Масс стырил эту фитчу из Jedi Knight. Даааа.
ШТОА, гири войны вообще около-тактика. Пуля в чан и ты труп.

Стырил он ее с Котора, в котором практически тот же счетчик и те же выборы

Какая там тактика. Командос - вот тактика. А Гири - стрелялка. Независимо от хелов героя.

А котор ее стырил с жедай найта, а жедайнайт напрямую у Лукаса с его колебаниями Силы. Они даже отрисованы схожим образом.

А че не икском сразу. Рейнбоу сикс тоже стрелялка. Дум прямо таки.

Где они отрисованы? У Лукаса в фильмах перед образом героя шкала видна? Это в новом тридэ?)

И где в джеди выбор и такая же шкала?

Так или иначе, Масс ее тырил, и она - очередное, наряду со многими, сходство между ним и Котором, которые в совокупности показывают всю очевидность тыренья Масса с Котора. С этим спорить невыносимо глупо. Почти как доказывать, что Гири - тактика.

В Реинбоу тактики в ровно во столько больше, чем в Гирях, что Реинбоу становится тактическим шутом, а Гири остаются аркадным. Прямо таки Дум. Не вижу никаких проблем с этим, Гири самая обыкновенная пулялка. Если для вас такое - тактика, ну Реинбоу с Командосом да, вероятно, уже logic

А уж как отрисовано - ради тебя я сейчас качать игру не стану.

Реквестирую прохождение гирь прямым набегом на врагов в лоб. Тоесть стилем игры дума, квейка и так далее. Видео, конечно же.

Без шкалы, наверное, гг. Плюс описание влияния в Джеди не соответствует тому, что описывал я. Там спонтанные атаки по гражданским и выбор навыков; я же указал на злой выбор в диалогах и развилках сюжета. Это фича именно Котора - после такого выбора рисовать очки морали, варьирующиеся по шкале от красного к синему. Разница лишь в том, что в МЕ, во втором во всяком случае, ползунок на каждую мораль свой, что, конечно, хаха

Но, как я и сказал, это ничего не меняет - герой/отступник аналог джедая/ситха. Даже если бы получилось это оспорить, сходств между играми как между похожими соседскими детьми, из-за которых стыдно всей лестничной площадке. Поэтому возмущение единичным фактом даже не отсутствия сходства, сходство шкал и морали как раз весьма, а наличием такого элемента еще в паре игр, ничего не меняет. Структурно МЕ - калька с Котора.

Не вижу логического мостика между "прямым набегом" и моим указанием на всем кроме вас понятную жанровую принадлежность Гирь (открывайте игровой сайт, смотрите на запись в графе жанр - там будет 3dшутер, в то время как у приведенного вами же в пример реинбоу будет тактикшутер).

В куче шутеров, причем в том же ворфаере прямыми набегами вопрос не решается. Однако ворфаер является простым шутером, а не тактическим. Гири шутер по популярной системе укрывайся-перекатывайся, которая не имеет никакого отношения к тому, что зовется тактикой. Опять же укажу на игровые сайты, где вы будете, походу, единственным несогласным с жанровым самоопределением игры про укрытия и электропилы.

Мало того, если поглядеть на суть спора, выяснится, что спор касается не Гирь, а, как ни странно, МЕ. И МЕ, чтобы вы ни доказали про Гири на основании отсутствия там прямых набегов, хотя они, конечно, выполнимы, ничего не изменит, т.е. в МЕ в идеале так же нет никаких прямых набегов, а есть укрытия и отстрел. Это не тактика, это стрелялка в современном понимании. Гири не Арма, не льстите им. А МЕ выполнен в том же стиле, что и Гири с теми же укрытиями и той же "тактикой". При этом Гирям он сливает на этом поле по динамике и красочности. Т.е. попытки указать, будто МЕ классный боевик в первую очередь оборачиваются тем, что он боевик-то фиговый. При этом вы еще пытаетесь подлить масла в огонь, доказывая, будто Масс фиговый боевик даже не в сравнении с хорошим боевиком, а в сравнении с тактическим шутером ^^ вероятно действительно хороший боевик закладывает Массу за обе щеки еще на уровне меню

Это, отсыпь, штоле)))
Я тут такую тему придумал
Lol Bundy и alnoob
А вообще, по сабжу - олигерд (так кажется) тотально не прав. Не прав в том плане, что когда один человек говорит, что ты не прав, скорее всего, он не прав, когда два человека говорят, что ты не прав, это уже повод задуматься, а уж когда три человека говорят, что ты не прав - скорее всего ты не прав, чувак. Так же и с массом - ты пошел по неверному пути, юный падаван. Всем, кроме тебя сходство масса и котора очевидно, но ты упорно продолжаешь говорить, что нет, нифига - почитай море рецензий и тематических статей. И пройди котор. А потом говори кто там на кого не похож. Засим, предлагаю этот глупый спор закончить.

А тем временем в LIVE! для владельцев Голд аккаунтов стала доступна демка МE3 :)

В 23.00 для всех остальных

Демо-версия третьей части на PC в Origin. :yahoo: Уже качаю. Только жаль, что лишь завтра сыграю. :sad:
Ровно в 22.00 выложили. Как и обещали. Вау, как всё на мази там.

АПД.
Между тем, я прошёл демо-версию "Mass Effect 3".
Пока не забыл. Вопрос для тех, кто в танке: почему недоступен мультиплеер и когда можно будет попробовать и его?
Теперь о впечатлениях.
Демо-версия состоит из двух эпизодов, каждый из которых проходится минут за 15.
Первый - атака Жнецов на Змелю - меня чуть напугал. Не в хорошем смысле. Локация вообще никакая, а ведь это не просто какие-то коридоры, а чёртово вторжение. Момент, которого ждали с финала первой части. Плюс ясно, что представленный эпизод показывает не всё - не было процесса над Шепардом, например. Вот из-за обрезанности показанного и некрасивой локации я было перепугался.
Ещё недостаток - анимация бега. Что это вообще такое? Мне было смешно смотреть на бегущего впереди меня Андерсона. Аллилуйя, остальная анимация по крайней мере нормальная.
Но, хвала богам, на этом проблемы заканчинаются.
Второй эпизод - отрывок из миссии с кроганшей - был показан в геймплейных роликах уже давно. И вот он вышел хорошим. Локация симпатичней, да и есть, где развернуться.
Порадовали враги. На среднем уровне сложности я успел погибнуть четыре раза. После довольно простой второй части воспринимается как прогресс. Плюс противник разнообразен. Только Атлас больно легко убился - не станет ли он лишь одним из врагов, как тяжёлые роботы из второй части, а не полубоссом?
И вот ещё что - Шепард стал гораздо более мобильным с толковым спринтом и возможностью кувырков. И разработчики это учитывают - засесть в укрытии подальше и отстреливаться не получается. Жаль, что преодоление препятствий осталось на уровне второй части - сначала занять укрытие, а потом только перепрыгнуть.
Расширены умения, что тоже радует. Их меньше, чем в первой части, но больше, чем во второй. Плюс даётся возможность чуть специализироваться.
Что касается оружия, то скажу следующее. Представленный ассортимент неплох, но надеюсь, что он будет расширен. Увы, верстака в демо-версии либо не было, либо я его упустил, так что улучшение оружия пока остаётся неизведанным. Как и смена брони и меню инвентаря вообще.
Ну и не продемонстрировано главное. Как будут учтены решения, принятые в первых двух частях? Будут ли концентрироваться на персонажах первой (как мне кажется из информации по игре на данный момент) или герои второй тоже займут не менее достойное место? Как сильно будет представлена возможность своим выбором повлиять на ход событий? Как реализована война со Жнецами? Что мы сможем противопоставить такому врагу?
В общем, много гораздо более важных вопросов остались без ответа. С нетерпением жду игры. Однако теперь я знаю, что боёвка и ролевая система в ней устроены хорошо. А что до эпизода на Земле... Очень надеюсь, что все остальные эпичные и важные сцены не будут такими... Никакими.

Ах да. Что касается режимов настройки сложности и выборов в диалогах. Не знаю, зачем BioWare это сделали (не представляю себе человека, который врубит автовыбор вариантов ответа), но эта фича не мешает. Можно играть так же, как и в первых двух частях, и ладно.

Это чтоб привлечь целевую аудиторию любителей просто пострелять... Хотя мне всё равно не понятно, зачем этой аудитории вообще покупать МЕ, ибо как просто шутер есть гораздо более крутые игры.

ну здесь вопрос ставиться не "зачем кому-то покупать", а "зачем биоварям продавать" - и ответ на него очевиден) фича несложная для исполнения, и кто-то на нее клюнет наверняка, раз вторую часть уже хвалили за оптимизацию, тогда как там была деградация

Проблема любителей шутеров в очень короткой длительности даже самых лучших стрелялок. Многие проходятся за вечер или два, максимум за 5. Поэтому у тех кто не зависает в мультиплеере постоянная нехватка. Сожрут и еще добавки попросят.

Прошел демо. В целом очень даже понравилось. Из изменений стоит отметить более приятное управление, возможность поворачивать при ускоренном беге и более адекватное использование укрытий, стрельба тоже стала поприятнее. Сама игра намного динамичнее первой части, появился такой аспект как режиссура. Эпизод на Земле, это впринципе и не МЕ, это по сути интерактивное вступление, как эпизод на разваливающейся Нормандии во второй части, только более длинный. Миссия на планете Соларианцев оставляет множество интереснейших вопросов, как то каким боком тут вообще цербер и как самка Кроганов может спасти Землю. Приятно видеть персонажей из первой части, интересно появится ли еще кто-нибудь из второй. Интересно как произойдет слияние сейвов, вот у меня например Мордин Соулс - единственный, кто умер во второй части.
А ну еще конечно красивая графика, за исключением пожалуй ужасной текстуры на комбезе Шепарда в самом начале. Надеюсь на нормальные глубокие графические настройки в полной версии игры, а не обрубок как в демо.
В целом уже ясно, что игра будет в высшей степени интересная, жду с нетерпением.