Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Алексей Пехов (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2317)

Mariko 05.03.2009 11:42

Хмм... у меня мнение апсалютно противоположное...
Я, признаться, скептически относилась к молодым авторам... с презрением взяла первую из Хроник Сиалы, чтоп с чистой совестью читать в...уединении...
И мне неожиданно понравилось. Книга перекочевала в комнату, потом на едином дыхании прочла вторую и третью...
А вот цикл "Ветра и искр" как то не пошел.
Киндрэт - опять таки неожиданно неплохо..."Мантикору" пока не освоила...

Мне кажется, что это вполне достойный автор. Во всяком случае, не макулатура. А мастерство, ежели где чего не хватает, оно еще поднакопится...

Franka 05.03.2009 11:44

Jur, а ты еще и читал? *снобствует* Мое знакомство с тов. Пеховым началось и прекратилось на опубликованном в МФ рассказе "Змейка". Честно говоря, если наши форумные ролевки вычистить от опечаток, то получится ничем не хуже. *бурча, уходит перечитывать "Ртуть"*

Jur 05.03.2009 12:15

Franka, да. ;) Мне "Киндрет" понравился, "Знак мантикоры" - условно неплох.
Mariko, речь о другом: о том что не читая Пехова ничего не потеряешь. Да можно и прочитать - по мне он далеко не худший, но чего-то такого что надо было бы прочитать там нет. ;)

Mariko 05.03.2009 12:19

Jur, к моему счастью, таких книг (не авторов, а книг), которые НАДО прочитать вообще мало... иначе я бы погибла бы над очередным томом...)))
А насчет ничего не потеряешь - вы не правы. ИМХО. Весьма у него милый образ Храд Спайна получился...или, опять таки, нахтоттера Миклоша Бальзы. Те же Лигаментиа..

Jur 05.03.2009 12:45

А вот и не мало ;). Собственно Пехов ничего нового не дает. Ну образы есть. Есть очередная серия по "мотивам", на мой взгляд неплохая. И что?

А надо, опять же на мой взгляд, читать то, что имеет существенное значение на всю литературу (хотя бы фантастическую). Та же Кларк, тот же нелюбимый мной Паланик, тот же Стивенсон, тот же Исигуро, и даже Быков, до которого я так и не добрался ;).

Вот в таком вот аспекте.

Atra 05.03.2009 20:42

Цитата:

Сообщение от Jur (Сообщение 488645)
"Знак мантикоры" - условно неплох.

Не соглашусь... Я бы сказала он очень неплох - отличный детектив в фантастическом антураже. И он как-то выгодно отличается в общем от всего остального творчества тов. Пехова. *может ему почаще стоит писать отдельные романы?*
Цитата:

Сообщение от Jur (Сообщение 488662)
А надо, опять же на мой взгляд, читать то, что имеет существенное значение на всю литературу

А иногда очень хочется почитать что-нибудь просто для отдохновения *не думала что когда-нибудь это скажу*. Поэтому не особенно замысловатая, но отличная приключенческая фантастика, типа той же Мантикоры, также должна иметь право на прочтение ;)

Jur 05.03.2009 22:19

Цитата:

Сообщение от Atra (Сообщение 489074)
Не соглашусь...

Ну и зря ;). Там слишком много надергано из французской литературы (учитель фехтования, мушкетеры и т.д.) и серьезные пробелы в соответствии мира и образов. Но вроде это уже тут обсуждалось раза два ;).
Цитата:

Сообщение от Atra (Сообщение 489074)
отличная приключенческая фантастика, типа той же Мантикоры, также должна иметь право на прочтение ;)

Ну вы блин даете ;). Я ж писал - никто не говорит что ее НЕ НАДО читать. Вполне можно, но, не прочитав ее, ничего не потеряешь ;).

Max-88 06.03.2009 22:55

Мне особенно понравился рассказ про летуна и Волшебный Лес. И я надеюсь что в скором времени выйдет отдельная серия про летуна.

Dragn 31.03.2009 11:33

Сиала и Хара прочитана.

Сиала слабое такое приключалово. Жвачка для мозха. Если сравнивать с другими авторами Армады. То Пехов конечно жутко крут.

Хара. Тоже грустно. Если первая книга хоть чуть-чуть вызывает интерес, то чем дальше в лес, тем штампы и сливы злее. Неприятные аналогии Колесом Времени и игрой Myth 2 и эпичный слив в конце. Ужс. просто.

Но конечно если очень хочется жвачки то самое оно. Хотя как по мне для расслабления есть более достойные авторы.

Fictehappy 01.04.2009 23:49

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 514705)
Но конечно если очень хочется жвачки то самое оно. Хотя как по мне для расслабления есть более достойные авторы.

хире, не были бы вы так любезны назвать оных авторов??;) Для, так сказать, расширения общего кругозора нашей аудитории =)

Dragn 01.04.2009 23:56

Цитата:

Сообщение от Fictehappy (Сообщение 516271)
хире, не были бы вы так любезны назвать оных авторов??;) Для, так сказать, расширения общего кругозора нашей аудитории =)

Если по эпикам то Перумов) Если вообще приятная жвачка Ким Харисон, часть книг из Forgotten Realms.

Да много. Лень все вспоминать. Да и жвачку почти не читаю.

Нэффи 02.04.2009 02:01

Цитата:

Сообщение от Atra (Сообщение 489074)
Не соглашусь... Я бы сказала он очень неплох - отличный детектив в фантастическом антураже... *может ему почаще стоит писать отдельные романы?*

вот сейчас кстати ознакомляюсь с "мантикорой" и абсолютно согласна с опонентом выше.
Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 516278)
Если по эпикам то Перумов)

Не сказала бы, что перумовские жвачки самое оно...
Как по мне, так за эпикой надо топать к Мартину и его "Песни Льда и Пламени".

Halstein 02.04.2009 07:01

Цитата:

Сообщение от Нэффи (Сообщение 516333)
Не сказала бы, что перумовские жвачки самое оно...
Как по мне, так за эпикой надо топать к Мартину и его "Песни Льда и Пламени".

Вот уж кого жвачкой не назову, так это Мартина :)

Nas'ka 02.04.2009 07:04

А мне Гаррет у него понравился... Написано легко, с юмором, персонажи яркие... И действительно, к такой книге нужно относиться как к развлечению
Ветер и Искры послабее будут, ну на мой взгляд

Dragn 02.04.2009 09:22

Цитата:

Сообщение от Нэффи (Сообщение 516333)
Как по мне, так за эпикой надо топать к Мартину и его "Песни Льда и Пламени".

Жвачка? OMG.

Atra 02.04.2009 09:46

Цитата:

Сообщение от Нэффи (Сообщение 516333)
вот сейчас кстати ознакомляюсь с "мантикорой" и абсолютно согласна с опонентом выше.

Ну не знаю, может быть с высоты теперешнего возраста и жизненного опыта, оно бы мне тоже так себе показалось. Но в 15 лет это было очень здорово. Хотя у меня вот папа с дядей прочли, им оч. понравилось. А если они через 50 страниц не отбросили книжку со рвотным рефлексом, то для меня это показатель ;)

Toraton 07.06.2009 19:49

Взял вчера на работу почитать первую книгу из Хроник Сиалы... и такой муторной оказалась. С этим она может сравняться разве что с третьей книгой из Ветра и Искр. Хотя в последней полный писец по части нудятины. А тут как видно еще в новинку и мир и герои, поэтому если вы заперты в четырех стенах и делать вообще нечего, то до сотой страницы с большим скрипом добраться можно.
Однако чем дальше, тем мутнее действо и как правильно многие замечают, это не книга - это литературная РПГ. Разве что читатель поюзать героя не дают, а так полный набор: и артефакт, и нависшая угроза, и многоуровневые катакомбы, и картонные второстепенные персонажи.
Убила сцена встречи Гаррета с королем, архимагом и прочими темными эльфами. Самым вменяемым из всей компании оказался королевский шут. Остальные сыплют заготовленными фразами на тему: о как ты велик и могуч Гаррет, в ножки падаем, на тебя вся надежда. Сразу видно, ребята с вечера крепко приняли на грудь.
От обилия самоповторов и неразбавленной шаблонности на зубах песок вязнет. А то, что кто-то осмеливается называть это:

Лучшее отечественное Фентези - это факт.
...
Просто здорово. Лучшая фентези которую я читал за последнее время... Книга получилась...
...
Классная серия, я не скажу что самая лучная книга, которую я читал, но твердый след в памяти она несомненно оставляет :)


Спрашивается: что люди читали до того? Что они вообще кроме Пехова читали?

Итого: Плоско товарищи, плоско! Полнейшее разочарование.
Почему герои постоянно усмехаются, подмигивают и сыплют неуместными шуточками? Не понимаю!

Ula 07.06.2009 20:08

Я все пропустила Т_Т
 
http://pics.livejournal.com/olesher/pic/000t8904
Цитата:

"Основатель"...

...третья книга цикла "Кровные братья" поступила в продажу.
15.04.2009
Источник: http://pehov.info/
Кто-нибудь уже читал?

Amvitel 07.06.2009 22:53

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 562230)
Кто-нибудь уже читал?

Да, мне понравилось=))...
Миклош, конечно, хорош, но лучше кристофа нет никого!!!
книга немного затянута, а так очень неплохо...

SpellCaster 08.06.2009 00:09

Toraton, гм. Интересно, обращал ли ты когда-нибудь свой суровый и беспощадный взор и отточенное критическое копьё на Пушкина, Чехова, Достоевского? Думается мне, даже им сильно не поздоровится от твоей критики!

Ula, дык давно уже на либрусеке забрал и прочитал. Что можно сказать, очень многие герои сильно изменились - в особенности Миклош. В книге много экшена, новых сведений о мире, мощных артефактов; нашлось место и душевным переживаниям. В общем, по мне, на уровне. Интересно, чем же они теперь закончат... чую, не многие "вернутся с поля".

Toraton 08.06.2009 13:53

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 562317)
Toraton, гм. Интересно, обращал ли ты когда-нибудь свой суровый и беспощадный взор и отточенное критическое копьё на Пушкина, Чехова, Достоевского? Думается мне, даже им сильно не поздоровится от твоей критики!

Первых двух читал только в школе, поэтому по ним высказаться не могу, но вот что касается Достоевского.
Сравнивать его с Пеховым! Это надо очень богатую фантазию иметь. Не смотря на то, что он вроде бы классик из школьной программы и должен по идее сон наводить, но вот в сравнении с двумя последними прочитанными творениями Пехова, он - сверхгигант.
К тому же я не утверждаю, что все у Пехова плохо написано. Первую книгу и в некоторой степени вторую из цикла "Ветра и Искр" прочитал с интересом. Но мы говорим не о них, а о "Крадущимся в тени".
Если ты мне не веришь, сейчас раскопаю какой-нибудь показательный отрывок из той сотни страниц, что я прочёл:
Скрытый текст - Упомянутые выше уговоры Гаррета:
- Познакомься, Гаррет, - сказал король, указывая на эльфийку. - Это
леди Миралисса из дома Черной луны.
Я сдержанно поклонился, отвечая на приветственный блеск
пятисантиметровых клыков. Окончание имени "сса" означало, что эльфийка из
Верховной семьи дома. Попросту принцесса.
- Очень приятно, миледи.
- И мне, - проворковала эльфийка.
Выйди она в город в вуали, никто и не заподозрил бы в этой женщине
эльфа.
- Любезности потом! - произнес король. - У нас мало времени, и ты,
Гаррет, должен нам помочь.
- Остановить Неназываемого? - скептически сказал я.
Если это так, то король или его советники точно выжили из ума.
- Да, - произнес архимаг.
Ну точно, в этой комнате ненормальные! Алистан внимательно смотрел на
меня, стараясь обнаружить след насмешки над его королем. Я сдержался. С
трудом, но сдержался. Но не Кли-кли. Гоблин захохотал и, упав на ковер,
схватился за живот.
- Жизнь королевства в руках вора! Как бы он его не спер!
Я лично не находил в этом ничего смешного, как и все остальные.
Только на черных губах эльфийки промелькнула вежливая тень улыбки,
оценившей хорошую шутку, но решившей, что этикет дворца в данном случае
лучше не нарушать.
- Помолчи, Кли-кли, - сурово произнес Алистан, не сводя с меня
внимательных глаз.
- Все, замолкаю, каюсь, умираю! - Гоблин трагически развел
зелененькими ручками. - Если Крыса осталась серьезной после моей шутки, то
пора увольнять меня с должности придворного шута. Придется снова мне,
бедному и несчастному, уходить в родные леса и ждать, пока особо ретивый
орк не позавтракает моими бедными косточками или не запустит в лабиринт.
Шут трагически, как актер на подмостках рыночной площади, вздохнул, а
затем взглянул по сторонам и, заметив, что на нею никто не обращает
внимания, весело подмигнул мне.
- Я, конечно, польщен такой честью, - осторожно произнес я. - Но не
кажется ли вам, что сил и опыта у меня поменьше, чем у Ордена и Диких
Сердец, и остановить волшебника в одиночку будет сложновато?
Гоблин прыснул и вновь шлепнулся на ковер. Видно, моя личность его уж
очень сильно забавляла. А вот меня этот маленький зеленый негодяй начинал
раздражать.
- Ох Гаррет! - Шут вытирал с глаз неподдельные слезы. - Ты не только
умен и смел, но еще и самоуверен.
- Так в чем моя задача, ваше величество? - Я продолжал ломать
комедию, дожидаясь момента, когда меня, может быть, отпустят.
Вот тогда я сделаю ноги. И плевать куда, хоть в сам Султанат, но так
далеко, как только можно. В те земли, где нет безумных королей,
ненормальных шутов и впавших в старческий маразм волшебников.
- Нам нужен Рог Радуги, - произнесла эльфийка. - Только он сможет
остановить Неназываемого, потому что, боюсь, даже армия не устоит против
всей рати Безлюдных земель.
- Рог Радуги? - тупо переспросил я. - А при чем здесь он?
- Я же уже объяснил, - раздраженно нахмурился Арцивус. - Ты что, стал
плохо слышать со страха?
- И думать, - вставил свое веское слово Кли-кли.
Я ожег шута очередным взглядом, чем еще больше его развеселил.
- Пойми, Гаррет. Магия огров не идеальна и во многом топорна, как
говорят люди, хотя мощна необычайно, но закон равновесия... - Эльфийка
кисло поджала черные губы, еще сильнее обнажив клыки.
Я невольно подумал, что она вполне может пойти в рукопашную, скорее
ротопашную, если враг отнимет у нее оружие. Такими зубками только шеи
вспарывать.
- В итоге Рог со временем теряет свои магические свойства. Его
нужно...
- Активировать, - подсказал архимаг, неотрывно смотря в огонь,
который весело поедал дрова в очаге.
- Да. Магически подзаряжать через определенное время. Иначе все его
свойства сойдут на нет. Сейчас Рог как раз слабеет, потому Неназываемый и
зашевелился за Иглами Стужи. Нам нужно, чтобы ты достал этот Рог для
Ордена.
- А он что, не у вас? - опешил я, даже приподнимаясь с кресла.
В голове у меня крутилась сказка о том, как один солдат по своей
глупости отдал самое ценное - свой меч - в руки врагу. Конечно же мне моя
голова дороже, и я про эту сказку промолчал, хотя думаю, что гоблина она
бы позабавила.
- В том-то и дело, что нет, - зло произнес Крыса. - А все по глупости
Ордена.
- Орден сделал это из лучших побуждений! - резко вскинулся архимаг.
- То-то мы их и расхлебываем!
- Ваше дело, милорд Алистан, защищать жизнь короля и махать
железякой, а не лезть в дела Ордена! - Старик просто кипел от возмущения.
Его трясущаяся борода напомнила мне бороду доралиссца, у которого украли
его самую любимую лошадь.
- Хватит! Мне еще ссор тут не хватало! - рассвирепел король. Теперь
он нисколько не походил на добродушного трактирщика. - Объясните вору его
задачу.
- Около трехсот лет назад, - глухо начал Арцивус, бросив недобрый
взгляд из-под седых бровей в сторону капитана гвардии, который никак не
прореагировал на него, - Совет Ордена решил воспользоваться Рогом Радуги и
уничтожить Кронк-а-Мор, который связывает Неназываемого с этим миром. У
нас... У нас немного не получилось...
Алистан громко фыркнул.
- Вас, ваше магичество, только дипломатом в Мирануэх отправлять!
Авось и Спорные земли получим! Немного... - хихикнул шут, смакуя это
слово, но, встретив свирепый взгляд мага, заткнулся.
- Да... Так о чем это я? А! Так вот, ничегошеньки из нашей попытки не
вышло. Мы пытались управлять магией огров, которую совершенно не знали.
Где-то не там замкнули силовой поток или переместили опейрон на несколько
градусов относительно пятой астральной позиции... Мда... - Арцивус понял,
что стал заходить в никому, кроме него, не понятные дебри. - Все вышло
из-под контроля, и магический всплеск ударил по Авендуму. Точнее, по его
части. Запретной части. Или Закрытой теперь территории.
- Так вот каким образом она появилась... - протянул я
- Понимаешь, как были бы благодарны жители славной столицы Валиостра,
если бы они узнали, благодаря кому они получили Закрытую территорию? -
Гоблин сделал большие глаза, превратив их в два голубых озерца.
Архимаг тяжело вздохнул - видно, шут успел достать не только меня - и
продолжил:
- Орден решил от греха подальше спрятать Рог. Его зарядили (по
подсчетам магов того времени, он должен был профункционировать еще лет
триста - как раз до сегодняшних дней), а потом отнесли Рог Радуги к
усыпальнице Грока, да там его и оставили. Вот, собственно, и вся история.
- Архимаг вновь стал смотреть слезящимися глазами в пламя очага.
- И вы хотите, чтобы я добыл Рог из могилы? - удивленно спросил я. -
Но зачем вам именно я? С этой работенкой справится любой грабитель могил!
И кстати, где похоронен Грок?
В маленькой комнатке повисла напряженная и гнетущая тишина. Эльфийка
и Арцивус даже изумленно переглянулись между собой. Граф Крыса криво
улыбался, как бы говоря, что от вора он ничего больше не ожидал. Про шута
и его отвисшую челюсть я вежливо промолчу. Лишь король все так же
задумчиво крутил в руках мой нож, иногда бросая взгляд на меня, как бы
прикидывая, не ломаю ли я комедию.
- Гм-гм. Молодой человек, а вы вообще историю знаете? - осторожно
спросил маг.
- Да на кой Х'сан'кор она мне сдалась?! Я же вор, а не ученая дева!!!
- Мне хотелось что-нибудь разгромить.
Эти ребята знают, как достать человека, и я сорвался на грубость.
Никто этого не заметил. Или сделали вид, что не заметили.
- Да он вообще и читать-то, наверное, не умеет, - с важным видом
изрек гоблин.
Я проигнорировал этот очередной выпад.
- Рог похоронен вместе с Гроком в Костяных дворцах, Гаррет, - тихо
произнесла эльфийка, поеживаясь, как будто ее смуглой кожи коснулся
холодный ветерок, пришедший из-за гор Отчаяния.
И тут я рассмеялся, поняв, что эта сумасшедшая пятерка чудаков либо
меня разыгрывает, либо просто проверяет перед каким-то важным делом. К
примеру: "Сопри ночной горшок у короля Мирануэха, когда он будет мучиться
кровавым поносом".
- Свихнулся. - Шут в ответ на мой смех обреченно покачал зеленой
головой, и колокольчики на колпаке грустно звякнули.
- Они шутят, ваше величество? Ведь правда? А почему Храд Спайн? Может
быть, проще составить новую вастарскую сделку и пригласить драконов для
защиты любимой родины? Или приручить для вас Х'сан'кора? Поверьте, с этим
я справлюсь проще и быстрее, чем с путешествием в Храд Спайн!
- Они не шутят. - Король просто буравил меня серьезными глазами, и
новый позыв смеха застрял где-то у меня в горле. Они действительно не
шутили. Я внутренне похолодел. Спуститься в Храд Спайн за какой-то
дурацкой волшебной дудкой... Это не укладывалось в голове.
- Нам нужен этот Рог, мастер Гаррет. - Эльфийка разговаривала со мной
ласково, как с маленьким и капризным ребенком. - И нужен срочно. До
наступления зимы, когда Неназываемый предпримет свою атаку.
- Но почему я?!
- Потому, что только хитрый и изворотливый человек пройдет там, где
завязнет большой отряд воинов или магов. Например, лучший вор королевства.
Да, да. Не скромничай. О тебе известно намного больше, чем ты думаешь.
- Значит ли это, что достать Рог уже пытались? - Я старался как можно
дольше оттянуть время своего отказа.
- Сто тысяч демонов! Да! Неужели ты думаешь, что мы обратились бы к
вору, не будь больше никакого способа проникнуть в проклятые катакомбы? -
Алистан несколько раз сжал, а затем разжал кулаки. - Первую экспедицию мы
отправили еще зимой. Никто из тех, кто спустился в подземелье, не
вернулся, а тех, кто остался на земле, посекли орки. Второй отряд ушел
ранней весной. Мы, учитывая неудачу первой экспедиции, отправили в поход
более ста человек. Опытные солдаты, восемь магов Ордена, поддержка темных
эльфов, выступавших нашими проводниками в лесах Заграбы... И ничего, демон
меня подери! Восемьдесят человек ушли в могильники, а вернулся только
один, седой, как снежная сова, и полностью лишенный разума. Остатки второй
экспедиции пришли в Авендум неделю назад. Все восемь магов так и остались
под землей. Как и семьдесят два человека, больше половины из которых были
моими солдатами!
Я потрясенно слушал. Восемь магов, и, наверное, не последних, как и
несколько десятков солдат отборной гвардии короля, ушли в неизвестность, в
темную дыру под зелеными сводами лесов Заграбы, и не вернулись....
- И теперь вы решили, что вор сделает то, что не сделала сотня, -
констатировал я.
Интересно, в чью светлую голову пришла такая идея, а главное, почему?
Что будет, если я не соглашусь?
- А если я откажусь? - Это был вопрос чистой риторики, как говаривает
брат Фор.
- Барон Лантэн все еще за дверью. Прогуляешься с ним до Серых камней,
- усмехнулся Алистан.
Понятно. Значит, вот как. Либо суй голову в Храд Спайн, либо подыхай
в Серых камнях, и еще неизвестно, что лучше. Будь моя воля, я бы выбрал
Камни, но тут, пожалуй, можно рискнуть и обмануть весь этот безумный Совет.
- Согласен, - кивнул я и встал с кресла. - Теперь я могу идти?
Что же, я получил реальный шанс дать деру, пока совсем не запахло
жареным.
- Конечно. - Король вяло махнул рукой, и его огромный перстень
сверкнул в пламени свечи. - Значит, ты принимаешь Заказ?
Вот тут-то я сел обратно в кресло. Хотел обмануть всех, посчитав себя
самым изворотливым угрем, а обманули в итоге меня. Да-а, правду говорит
молва - во Внутреннем городе водится много щук, способных одним движением
заглотнуть угря.


SpellCaster 08.06.2009 16:43

Toraton, благодарю, я читал Сиалу, что-то еще помню с того раза, и особенно криминального в этом отрывке не вижу (кстати, откуда у тебя такой убогий текст, разрубленный на строки?).

Нэффи 08.06.2009 19:10

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 562230)
Кто-нибудь уже читал?

токмо токмо взялась, особого восторга не вызывает, но желание бросить книгу тоже нет.

Lexa Do Kir 09.06.2009 18:55

Ну уж если говорить о Пехове, то "Крадущийся в тени" его самый удачный цикл, что нельзя сказать о Киндрет, который явно неудался. Правда, некоторые личности винят в этом соавторов.

Toraton 10.06.2009 12:21

Цитата:

Сообщение от Lexa Do Kir (Сообщение 563112)
Ну уж если говорить о Пехове, то "Крадущийся в тени" (1) его самый удачный цикл (2), что нельзя сказать о Киндрет, который явно неудался. Правда, некоторые личности винят в этом соавторов (3).

1. "Крадущийся в тени" - это не цикл, а первая книга. Цикл - "Хроники Сиалы".
2. Вы так не шутите. Половина цикла "Искры и Ветра" читалась с большим энтузиазмом. Тоже самое можно сказать и о "Киндрэт...".
3. Кто и кому там писать мешает - это еще вопрос. После Сиалы, стал думать, что Пехов в этом трио на правах пятого колеса подрабатывает.

Val 10.06.2009 20:40

Тор, почитай интервью Пехова и поймешь, что ХС - его первая книга, которую он изначально писать вообще не собирался. И как для первого в принципе крупного произведения, Хроники очень и очень... :smile:

Dragn 10.06.2009 20:44

Цитата:

Сообщение от Val (Сообщение 563663)
И как для первого в принципе крупного произведения, Хроники очень и очень...

Хе-хе. Я читал намного-намного более интересные первые произведения. Прощать дебюту низкий уровень нельзя. Вот закрыть глаза на мелкие огрехи можно, но не более.

Val 10.06.2009 23:10

Ну если "Хроники Сиалы" низкого уровня, то всю продаваемую нынче русскоязычную фантастику-фэнтези, за исключением пары-тройки авторов, можно сразу выпускать в рулонах на мягкой бумаге.

Dragn 10.06.2009 23:18

Цитата:

Сообщение от Val (Сообщение 563731)
Ну если "Хроники Сиалы" низкого уровня, то всю продаваемую нынче русскоязычную фантастику-фэнтези, за исключением пары-тройки авторов, можно сразу выпускать в рулонах на мягкой бумаге.

А так и есть. Но спрос высок.

Про Армаду с ее Пеховым, Зыковым, Панкеевой на Фанте была чудесная фраза.

Цитата:

В Армаде есть одна загвоздка - там есть хорошие авторы, но они пишут плохо.

Toraton 11.06.2009 12:51

Цитата:

Сообщение от Val (Сообщение 563663)
Тор, почитай интервью Пехова и поймешь, что ХС - его первая книга, которую он изначально писать вообще не собирался. И как для первого в принципе крупного произведения, Хроники очень и очень... :smile:

Это может оправдать автора, но не издателя. Они то куда смотрели, когда выпускали ХС. Если уж так зацепил мир, или там герои, то вместе с автором могли бы плотнее поработать над произведением. Это бы никому не помешало.
Но видно в то время был страшный дефицит и авторов и произведений, вот и брали что поприличнее из того, что имелось. Помню где-то читал, что это издательство нашло Пехова в интернете, на СИ. Если уж сами выискивали, значит очень нужно было.

Ula 12.06.2009 01:28

"Основатель"
 
Я где-то слышала или просто надеялась, что Пехов и со-товарищи остановятся на трилогии. Жаль, что не остановились.
Книга проходная, даже обидно становится. Ничего особо нового книга не дает
Скрытый текст - спойлер:
я свято надеялась на вменяемую интригу, но Основатель таки оказался гадским гадом, что убило весь эффект от его появления напрочь. Обидно, что Дарэла, произведшего настоящий фурор в первой части, задвинули не просто на задворки, его вообще непонятно куда задвинули. Лориана, к слову, тоже.

Самое главное, что потеряла именно эта часть эпопеии - это дух мира киндрет, ради которого серия-то как бэ и читается. Громоздя непонятные и неуместные движения уже отыгранных героев, мир кровных братьев не развивается, а густеет. И тут понятно, что герои-то раритетные все (аж 4 000 лет поживают), но скучно же до зубовного скрежета.
Забавно смотрелись потытки заигрывания с интернетом, неуклюже даже.
Не буду растекаться мыслею по древу, без этой книги можно было прекрасно обойтись, но, поскольку кушать хочется всем, простим авторам данную шалость и сцепим зубы в ожидании феерической развязки же. Ибо без феерической развяки кредит доверия читателей к авторам резко испоганится же.

Indil 12.06.2009 01:36

Согласна с Улой. Прочитав "Основателя" почувствовала даже что-то вроде расстройства... Такое замечательное начало (я имею ввиду первую и вторую часть) и такое продолжение, совершенно не ясное... Так что буду надеятся, что четвертая часть будет несколько более... хм... интересна...

Lexa Do Kir 13.06.2009 12:45

И в всё равно я Вас не понимаю. Честно Киндрет даже дочитать не смог. 2 раза брался. Ну может я просто про вампиров не люблю. Не люблю жанр городского фэнтези. ХС читал давно, даже очень давно, но понравилось. Может дело в атмосфере книги? Или в том что в Thief играл? А может просто хотел ни к чему не обязывающего, лёгкого приключенческого почитать? Не знаю. Знаю что только форум какой-то не такой стал.
P.S. Мантикора тоже неплохая на мой взгляд. "Последний Завет" можно читать только, потому что безрыбье

Виндичи 13.06.2009 13:00

Dragn, а чего "ХС" низкого-то уровня? Язык приятен, юмор забавен. Бой отряда Пёсьих Ласточек по накалу эмоций не уступает лучшим представителям жанра (скажем, защите Дросс-Дельноха у Геммела). Гибель Крысы в том же смысле обставлена не хуже смерти Кагыра, сына Кеаллаха.

Едва ли в русскоязычной ФиФ много авторов, которые сумели избежать кривых дорожек, проложенных Головачёвым и Перумовым.

Dragn 13.06.2009 14:12

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564820)
Язык приятен

Простой и неинтересный.
Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564820)
юмор забавен

Простоват. Улыбнулся одной шутке.

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564820)
Бой отряда Пёсьих Ласточек по накалу эмоций не уступает лучшим представителям жанра (скажем, защите Дросс-Дельноха у Геммела)

Тут сказать ничего не могу. 1. Геммела еще не читал. 2. Бои меня мало интересуют. 3. Я люблю дуэли)

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564820)
Гибель Крысы в том же смысле обставлена не хуже смерти Кагыра, сына Кеаллаха.

Хм. Мне как-то так не кажется. Хотя можно все сбрасывать на вкусовщину.


Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564820)
Едва ли в русскоязычной ФиФ много авторов, которые сумели избежать кривых дорожек, проложенных Головачёвым и Перумовым.

А разве Пехов избежал? Нет. Он просто очень удачный писатель Армады. Ничего интересного и нового я там не увидел. Ни капли. Даже зубастые эльфы не новинка.

С Головачевым я согласен, это еще то издевательство над читателем. А вот Перумов пишет на значительно более высоком уровне. Хотя язык Капитана тоже не ахти бывает.

Lexa Do Kir 13.06.2009 14:23

Искать новое в фэнтази по-моему не особенно разумно. Классическое героическое фэнтези на то и фэнтези, чтобы были эльфы, гномы, типа Зло.И именно поэтому ценно. Я люблю именно классические произведения в этом смысле. Консервативный я.

Dragn 13.06.2009 15:33

Lexa Do Kir, дак это понятно. Но есть шикарная героика от которой дух захватывает. ) Хотя я ее почти и не читаю. Все по эпика, по эпикам.

Виндичи 13.06.2009 17:45

Цитата:

Простой и неинтересный.
Дело в том, что я хорошо помню, как бился над школьными сочинениями, пытаясь добиться банальной читабельности, без лишних оборотов и перегруженности художественными приёмами. Чтоб было просто легко и приятно читать. Потому и ценю авторов, которым это удаётся играючи. По той же причине с пренебрежением отношусь к некоторым признанным мэтрам, коим ясность изложения мысли чужда.

Цитата:

Простоват. Улыбнулся одной шутке.
Смеялся в голос. Было стыдно=)
Скрытый текст - Для сравнения:
У вышеприведённого Перумова юмор, помнится, вообще отсутствует как класс.


Цитата:

Тут сказать ничего не могу. 1. Геммела еще не читал. 2. Бои меня мало интересуют. 3. Я люблю дуэли)
Тут, наверное, играет роль моя слабость к подобным ситуациям (ни шагу назад и всё такое).

Цитата:

А разве Пехов избежал?
Я, собсна, что имею в виду. У Пехова нет непобедимых героев-джаггернаутов. У Пехова нет кучи Нарицательных Слов С Большой Буквы - так, по мелочи, не больше, чем у Сапковского. У Пехова нет абсолютного зла. У Пехова нет болезненного пристрастия к превосходной степени (guess, who). Это всё по "Хроникам Сиалы", другого не читал.
И главное, при чтении "ХС" меня "пробирало" частенько. В тех моментах, что уже упомянул, и во многих других.
Скрытый текст - Для сравнения:
А за весь цикл "Хранитель Мечей" - лишь однажды: когда два мага вышли против Спасителя. И всё.

Dragn 13.06.2009 18:10

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564963)
Дело в том, что я хорошо помню, как бился над школьными сочинениями, пытаясь добиться банальной читабельности, без лишних оборотов и перегруженности художественными приёмами. Чтоб было просто легко и приятно читать. Потому и ценю авторов, которым это удаётся играючи. По той же причине с пренебрежением отношусь к некоторым признанным мэтрам, коим ясность изложения мысли чужда.

Я понимаю красивая простота, но простота корявая и не живая... Неа. Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564963)
Смеялся в голос. Было стыдно=)

А у Ника и не было юмора никогда, он даже не пытался натужно шутить.

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564963)
Я, собсна, что имею в виду. У Пехова нет непобедимых героев-джаггернаутов. У Пехова нет кучи Нарицательных Слов С Большой Буквы - так, по мелочи, не больше, чем у Сапковского. У Пехова нет абсолютного зла. У Пехова нет болезненного пристрастия к превосходной степени (guess, who). Это всё по "Хроникам Сиалы", другого не читал.

Ага.
Скрытый текст - Спойлер концовки:
Особенно вспоминается Хара и когда Ласку в конце воскресили. Мда. А вот остальные второсортные герои R.I.P. И да супер везучий вор, это конечно не непобедимый. Мда.


Это не имеет значение с какой Буквы Слова. Главное наполнение. А вот с эти хромотца.

Да как же? Есть добрая Империя есть у нее враги. Четко и понятно. В Харе.
Скрытый текст - Спойлер концовки:
Есть Проклятые, ну да типо не совсем они злые и всякое такое. Но итог то один злодеи они. Штурмуют они значит главный город и потом, кстати в один момент, их один артефакт убивает. Круто.


Это я приписываю к скудности языка все же. Иногда это все же нужно.

Сиала все еще простенький героический квест. Не более. Нет там неоднозначсто, моральных вборов и тд. Плюс слабый язык.

Ula 13.06.2009 18:30

Dragn,
Вы передергиваете, перескакивая с Сиалы на Хару.
Хару, к слову, более вторична на фоне Джордана, чем мир и события Сиалы.
При этом и мир Хару, и мир Сиалы интересены, а это наиболее ценно. События миров цепляют.
На счет языка. Соглашусь с Виндичи. Лично меня обилие образов и сравнительных оборотов в описаниях последнее время раздражают, так что язык Пехова напротив, нареканий особых не вызывает. Если нужна красота литературного русского языка - Тостой, Бунин, Пушкин, Лермонтов, Тургенев Вам в помощь.
Развлекательное чтиво на то и развлекательное, что в классику не метит, а довольствуется тем, что имеет. За что и любимо читателями, к слову.
Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 564981)
Нет там неоднозначсто, моральных вборов и тд.

кхм, забавно. А Вы не помните, из-за чего в Сиале вообще весь сыр-бор разгорелся?

Lexa Do Kir,
а что именно в "Киндрет" не понравилось? Обилие собственных имен? Или консерватизм стал препятствием для любой попытки выйти из тени Токина с эльфами и прочим?

Виндичи 13.06.2009 18:34

Dragn, по "Харе" не бей, ну не читал я "Искры и ветер"=) Как я уже сказал,
Цитата:

Это всё по "Хроникам Сиалы", другого не читал.
Цитата:

И да супер везучий вор, это конечно не непобедимый. Мда.
Везучие герои. А где их нет? Даже у Мартина все везучие, пока не окочурятся.
Тем более что половину пути вора прикрывают собой спутники, погибая один за другим. Не спорю, когда рядом надёжные друзья, это настоящее везение. И опять же, в какой книге нет настоящей дружбы? И можно ли винить в этом Пехова?

Скудость языка замнём. Для меня это, к примеру, Белянин и Перумов. Как там в Бухенвальде было написано?=)

Dragn 13.06.2009 18:58

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 564988)
Хару, к слову, более вторична на фоне Джордана, чем мир и события Сиалы.

Да разве? Мир Сиалы вторичен к большинству других миров. Все ОЧЕНЬ стандартно.

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 564988)
Если нужна красота литературного русского языка - Тостой, Бунин, Пушкин, Лермонтов, Тургенев Вам в помощь.

Ой! Не надо мне бросатся классиками.

Скудность языка это минус в любом случаи. ТУТ вычурности и не надо.


Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 564988)
Развлекательное чтиво на то и развлекательное, что в классику не метит, а довольствуется тем, что имеет. За что и любимо читателями, к слову.

Да это первый пункт у Армады. Развлекать, не напрягать, показывать плохой язык и учить читателя что все это хорошо. Так и должно быть.

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 564988)
кхм, забавно. А Вы не помните, из-за чего в Сиале вообще весь сыр-бор разгорелся?

Группа идет на поиски артефакта иначе капут.

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564989)
по "Харе" не бей, ну не читал я "Искры и ветер"=) Как я уже сказал,

Пропустил, звыняйте)


Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564989)
Везучие герои. А где их нет? Даже у Мартина все везучие, пока не окочурятся.

У Мартина они становились богами? Мда.

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564989)
Тем более что половину пути вора прикрывают собой спутники, погибая один за другим. Не спорю, когда рядом надёжные друзья, это настоящее везение.

Не спорю когда умирают статисты это очень реалистично.

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564989)
И опять же, в какой книге нет настоящей дружбы? И можно ли винить в этом Пехова?

А разве я его за это веню. Я виню только за штампы, скудность, 0 свежих идей.

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 564989)
Белянин

Согласен, но его стиль очень близок к Пеховскому. Тоже самое как по мне. )

Виндичи 13.06.2009 19:22

Цитата:

У Мартина они становились богами? Мда.
Мы ведь о везучести, нет? Брану повезло, что нашлось кому тащить его на закорках, когда припёрло? Повезло. Геральту повезло, что на Таннедде ему всего лишь переломали кости? Ещё как. Вот и Гаррету фартит. Чем он хуже?

Цитата:

Не спорю когда умирают статисты это очень реалистично.
Всем бы таких статистов. Особенно карлика с гномом. Их враждебная дружба (дружелюбная вражда) ничуть не хуже оной в "Чёрном отряде" (я о Гоблине и Одноглазом). Как по мне, конечно.

Dragn 13.06.2009 19:31

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 565005)
Брану повезло, что нашлось кому тащить его на закорках, когда припёрло?

С Браном лучше молчать ))) А то дальше ему может еще ой как не повезти.

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 565005)
Повезло. Геральту повезло, что на Таннедде ему всего лишь переломали кости?

А в конце ему так повезло что его убил крестьянин с вилами. =/

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 565005)
Всем бы таких статистов. Особенно карлика с гномом. Их враждебная дружба (дружелюбная вражда) ничуть не хуже оной в "Чёрном отряде" (я о Гоблине и Одноглазом). Как по мне, конечно.

Ну признаюсь этот момент еще ничего. ) Но против Гоблина с Ожноглазным ну не тянет по мне))) Там я хохотал) Но юмор такая штука, что тут всюду чистое ИМХО. Тут спорить не буду вообще)

Виндичи 13.06.2009 19:46

Цитата:

А в конце ему так повезло что его убил крестьянин с вилами. =/
Вооот. А вор после забега на дальние дистанции остался без оружия, припасов и путей к отступлению. Из вариантов побега - один алкоголий. Скажешь, Гаррету пришлось несравнимо легче? Так ведь и ссать против ветра он при прочих равных условиях избегал=)

Dragn 13.06.2009 19:55

Но в конце он же выбрался. Целый) Живой) Значит все гуд.

Ula 13.06.2009 21:09

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 564995)
Мир Сиалы вторичен к большинству других миров. Все ОЧЕНЬ стандартно.

вот не буду скрывать, но Хроники Сиалы читала параллельно с Перумовым и первыми книгами Никитина из цикла "Трое из леса". Ничего вторичного не наблюдалось, вплоть до мироустройства с Домами и Танцующими. С ВК также ничего общего ХС не имеет.
Вопрос: какие именно стандарты Вы имеете в виду?

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 564995)
Скудность языка это минус в любом случаи.

я - убога Т_Т Скудность предполагает - очень мало, этого я у Пехова не наблюдала. Будьте снисходительны, дайте примеры скудности особой.
На счет классиков. Каюсь, приняла Вас за сноба, которому важен именно стиль, и потому решилась порекомендовать классическую литературу.

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 564995)
Развлекать, не напрягать, показывать плохой язык и учить читателя что все это хорошо. Так и должно быть.

Стоп. Это уже совсем несопоставимо как-то. Развлечения теперь должны морализаторствовать и учить? Прям вот так? Или Вы имели в виду, что книги Пехова вообще не наполнены никаким смыслом и не несут ну никакой идеи? По мне, так баланс между ненавязчивым донесением до читателя прописных истин и отдыха утомленному мозгу Пехов соблюден.

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 564995)
Да это первый пункт у Армады

Не первый раз слышу от Вас упреки в адрес Армады.
Как бы либо примерами расширьте, снисходительно прошу, либо не расширяйте оффтоп же.

Цитата:

Сообщение от Dragn (Сообщение 564995)
Группа идет на поиски артефакта иначе капут.

а вот на капуте и имел осмысл остановиться как бэ, чтобы понять^^

Dragn 13.06.2009 21:59

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 565057)
Ничего вторичного не наблюдалось, вплоть до мироустройства с Домами и Танцующими.

С танцующими. Аналоги Избранного, котрому в итоге будет тдано право творить новый мир?

Дома Любви, Боли. Странно, но я это встречал. Сейчас навзание книги не вспомню. Надо будет списко проглянуть. Но это не ново. Перерождение в парочке домах что бы стать крутым. Пройди испытания и стань "избраным". Разве ново? С ходу вспоминается только Баркер. И его Искуство. Там подобное было. Только интересней.

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 565057)
я - убога Т_Т Скудность предполагает - очень мало, этого я у Пехова не наблюдала. Будьте снисходительны, дайте примеры скудности особой.

Ух. Мне еще качать текст и искать -___-

Беру цитату человека с Фанта. Мне самому лень копатся и качать текст.

Скрытый текст - Цитатка:
«Облака снова наползли на небо, закрыв своим телом выступившие на небе звезды...» (если уж небо было упомянуто в начале предложения, то далее можно написать просто, без дубляжа «закрыв своим телом звёзды»; более того в следующем абзаце Пехов пишет: «...взмыло в ночное облачное небо, унося с собой свежее мясо, а может и душу. Угольно-черный силуэт на миг мелькнул в облачном ночном небе и исчез.» Вновь два «неба», да ещё и разукрашенные одними и теми же прилагательными: «ночное облачное» и «облачное ночное»);

целую страницу описывается как же хорош Гаррет в тени, что «тень — моя подруга, моя любовница, моя напарница. Я прячусь в тени, я живу в ней... [и т.д.]». Вот наш дорогой вор стоит в своей любовнице, сиречь в тени. Темнеет. В тёмный переулок вдруг заходит человек («Дурак или храбрец, если один шастает в темноте?», — задаётся Гаррет вопросом). В дело вступают злосчастные облака из нашего абзаца и «... к полной тьме добавилась тьма кромешная». Человечек пытается быстро проскочить тёмное место. Пехов пишет: «Он поравнялся со мной и даже не заметил тихо стоящую в тени тень.» Надо же! «Даже (!) не заметил». Простак не заметил во тьме вора, который целую страницу сливался с тенью в экстазе и был выписан автором, как «тень в тени». Действительно, как же можно было такое не заметить!

и в этом же коротком абзаце: « я не мелкий карманник, чтобы падать так низко, — времена молодости давно канули в Лету». Так рассуждает Гаррет из мира Сиалы. Какая к лешему Лета? Как сиалец может оперировать терминами древнегреческой мифологии?

И это только один рэндомный абзац.



Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 565057)
По мне, так баланс между ненавязчивым донесением до читателя прописных истин и отдыха утомленному мозгу Пехов соблюден.

Я прочитав трилогию ни о чем не задумался. Получил квестик и все. Что же нам дает Пехов там? о__О


Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 565057)
Не первый раз слышу от Вас упреки в адрес Армады.

Просто меня много раз кидали. Типо Наши крутые авторы. А потом почитав Беляниных, Зыковых и Ко. Потерял время и настроение. И Армада почти вся такая. Кроме может быть Пехова и Бычковой с подругой. Их я хотя бы дочитать могу.

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 565057)
а вот на капуте и имел осмысл остановиться как бэ, чтобы понять^^

А что там? Напомните. Я ничего толком нового вспомнить не могу. Может и правда забыл что-то важное.

А еще вспомнилось про Хару)

Была в свое время такая старая игрушка. Называлась он Myth: The Fallen Lords.
Вот там и присутствовал весь комплект: Мир, в котором происходит борьба между свободными народами и полчищами мертвецом, ведомых шестью темными волшебниками, Падшими Лордами (читай, Проклятыми); система мировых узлов-телепортеров (типа творение Скульптора), парящие над землей стреляющие из луков умертвия (Сжегшие душу), даже суровые северные варвары, соплеменники Га-нора имеют в игрушке свои прототипы. Сюжетные аналогии пересказывать не буду, ибо долго и смысла не имеет)

Это просто так. ) Пехов любит игры.)

Виндичи 13.06.2009 23:02

Цитата:

Как сиалец может оперировать терминами древнегреческой мифологии?
Ах да, брюссельская капуста и тьма египетская. Почему-то те, кто безошибочно выискивает подобные выражения, предпочитают не задавят логично вытекающий вопрос: а почему тогда вся книга написана на русском, а не на том же сиальском? Или так, или принять, что любая книга, по сути, пишется от лица автора-рассказчика, который таки нашему миру принадлежит.

Dragn 14.06.2009 00:03

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 565140)
Ах да, брюссельская капуста и тьма египетская. Почему-то те, кто безошибочно выискивает подобные выражения, предпочитают не задавят логично вытекающий вопрос: а почему тогда вся книга написана на русском, а не на том же сиальском? Или так, или принять, что любая книга, по сути, пишется от лица автора-рассказчика, который таки нашему миру принадлежит.

Но все же мир-то не наш. И рисует автор другой мир с другими реалиями. Это же не альтернативка)))

А можно спросить вас оценку "Трилогии про Гаррета" по 10 балльной шкале? Просто интересно)

Медея 16.06.2009 23:39

Ух ты, какие прения развернули... Мне нравится трилогия о Сиале, отличное развлекательное чтиво, НО (!) при прочтении самой первой части мне было не сильно интересно, все время преследовало ощущение вторичности, того, что все это уже где-то было (Джек-из-Тени хотя бы) и стиль написания тоже несколько корявый, неуверенный... Не знаю, может первый блин комом и все такое, но так как все три книги у меня были под одной обложкой, я стала читать дальше, и вот дальше мне уже стало интересно, и стиль выправился, и приключения разнообразились, и характеры яркие появились. Видимо, у автора было время на самосовершенствование.
А что касается вторичности и заимствования идей, разве это так уж важно? Подобное происходит сплошь и рядом, выдумать что-то абсолютно новое практически невозможно. Но и на вторичном материале можно создать хорошую книгу. В общем, читать вполне можно и даже интересно будет (а в паре мест и жутковато), просто не нужно ждать слишком многого от "приключательного" фэнтези.

Dragn 17.06.2009 00:35

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 566917)
просто не нужно ждать слишком многого от "приключательного" фэнтези.

Ну да. На свои 5-6 баллов из 10 выползаем. Просто я как-то уже отвык от жвачки.

Виндичи 17.06.2009 00:39

Цитата:

Но все же мир-то не наш. И рисует автор другой мир с другими реалиями.
Мир не наш, но описывается на русском языке, который включает всё разнообразие особенностей русской культуры. Тут уж одно из двух: либо сплошная квенья, либо не лезьте к Профессору=)
Ща заверну аналогию. Благородный дон Румата пишет на Землю рапорт на арканарском. Поняли бы на Родине юмор? Вряд ли. Вариант "бэ": всё тот же дон ваяет доклад на общеземном расейском, но с исключительно арканарскими канцеляризмами. Оценили бы это? Едва ли. Прогрессоров и так не любят, пардон за лирическое отступление=)

А что касается 10-балльной шкалы, так цифры - зло. Сводить полет фантазии, каков бы он ни был, к циферке... Не понять мне. Впрочем, вру, всё предельно ясно. Налицо типичная людская привычка систематизировать то, что в этом не нуждается.

Dragn 17.06.2009 00:49

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 566955)
Мир не наш, но описывается на русском языке, который включает всё разнообразие особенностей русской культуры. Тут уж одно из двух: либо сплошная квенья, либо не лезьте к Профессору=)

И что? У Толкина на английском, но там нет у него реалий нашего мира. У Мартина язык английский, но там тоже нет этих же реалий.


Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 566955)
Ща заверну аналогию. Благородный дон Румата пишет на Землю рапорт на арканарском. Поняли бы на Родине юмор? Вряд ли. Вариант "бэ": всё тот же дон ваяет доклад на общеземном расейском, но с исключительно арканарскими канцеляризмами. Оценили бы это? Едва ли. Прогрессоров и так не любят, пардон за лирическое отступление=)

Вы что-то все про язык. Тем более Лета очень русская речка. Мда. Интересная логика.

Тогда если уж пишет по русски то давайте про красну девицу и богатырскую силушку. Какие эльфы! Не русские они!

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 566955)
А что касается 10-балльной шкалы, так цифры - зло. Сводить полет фантазии, каков бы он ни был, к циферке... Не понять мне. Впрочем, вру, всё предельно ясно. Налицо типичная людская привычка систематизировать то, что в этом не нуждается.

И иметь в голове мусор? Шедевры не имеют оценки, но все остальное...

Toraton 17.06.2009 01:15

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 565140)
Ах да, брюссельская капуста и тьма египетская. Почему-то те, кто безошибочно выискивает подобные выражения, предпочитают не задавят логично вытекающий вопрос: а почему тогда вся книга написана на русском, а не на том же сиальском?

Указанный вопрос никуда и тем более логично не вытекает.
Если уж так пошло, то как бы смотрелись в устах Гаррета анекдоты про Чапаева и размышления о теории относительности? Авторский мир может быть сколько угодно авторским, но это не мешает ему быть алогичным.
Не раз указывали МТА на подобного рода ошибки: Чего это у вас одни герои постоянно к Дьяволу всех посылают, а другие напутствуют словами "Бог в помощь!", а христианства нет?

Halstein 17.06.2009 07:36

Цитата:

Сообщение от Виндичи (Сообщение 566955)
цифры - зло

Не так :) Цифры - инструмент, который можно использовать. Все зависит от того как именно :)

Waterplz 17.06.2009 09:18

цифры нужны для упрощения общения. передать свое впечатление от книги сложно, а написать 10/10 просто и все сразу понятно, если человек знает тебя.
насчет "брюссельской капусты и тьмы египетской": Лаик рассылала любопытную статью о средствах деавтоматизации, которая позже обсуждалась в литКлубе. попросите, вам отсыпят ;-)

SpellCaster 17.06.2009 10:08

Цитата:

Сообщение от Toraton (Сообщение 566979)
Чего это у вас одни герои постоянно к Дьяволу всех посылают, другие напутствуют словами "Бог в помощь!", а христианства нет?

Первое согласен, а второе... что, бог - прерогатива христиан?

В любом случае, непонятно, чего развели бодягу из-за одного оборота... устоявшийся фразеологизм, конечно он мог и незамеченным проскользнуть, автор тоже человек! Вот из-за такого он потом в "Ветре и искрах" и начал переименовывать всё, включая меры времени. Да что там Лета, вы гляньте, что у Басова в "Лотаре" делается — мутация, трансформация и прочее, практически научный трактат.

Waterplz, мне тоже отсыпь (статью!), любопытно :)

Dragn 17.06.2009 10:12

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 567050)
Вот из-за такого он потом в "Ветре и искрах" и начал переименовывать всё, включая меры времени.

А вот это уже был бред. Оно не добавляло атмосферы, а только мешало. Хоть бы уже было 70 минок в 20 унах и то было бы понятней -___-

Gladiator 19.06.2009 12:10

Цитата:

А вот это уже был бред. Оно не добавляло атмосферы, а только мешало.
Ну не знаю, атмосферы конечно не добавило, но, по-моему, и мешать не мешало. Он вроде все это списал на причуду Гаррета, как создателя. Тот же в разговоре с Нэссом в конце цикла оговоривается и упоминает слово "час", а потом поправляется и говорит "нар".


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.