Ну вот, недавно у меня появилась читалка. Теперь с монитора не читаю. Читаю с экраничика в чёрном кожанном переплёте.

прямо таки мои слова, так как, недавно и у меня появилась читалка. Впечатления позитивные с большим количеством эмоций и довольных визгов, так как в сумке появилось на много больше места, да и в постели удобней валятся с читалкой, а не с ноутом.

Нэффи, У него только зарядка. Зарядка. А зрядить можно только через компьютер. А значит читать надо вблизи сей коробки.

Коли уж заговорили про время... Не понимаю я, зачем так быстро читать? Мне приятнее порастягивать время, целиком погрузиться в ситуацию, задуматься над поступками персонажей, представить себя на их месте, предположить, что будет дальше. Ну и перечитать интересные места, конечно же=))

Я вот например читаю исключительно справа налево.
Если книжка напечатана обычным, примитивным способом, приходится переворачивать. Глаза ведь не должны приспосабливаться к чему-то из-за того, что там типографы не умеют книжки печатать?

Лично я предпочитаю читать настоящие, бумажные книги. Пробовал читать с экрана компьютера, эл.читалки, но у такого чтения больше минусов, на мой взгляд. Да, это удобно (к примеру, читалка, экран мобильного телефона, удобны и незаменимы когда стоишь в пробке). НО! Никакой электронный носитель не сможет заменить тактильного осязания пролистываемых бумажных страниц.

Theli, Согласен. Но всёж, дом не резиновый, а читалка болеечем резиновая.

Ничего личного, но на форуме, как мне кажется, у многих уже аллергия на эту фразу.

Аналогично, но в последнее время нет возможности брать книги, поэтому художественную литературу чаще в рунете беру. И с электронки, по сравнению с монитором, читать легче - сел/лег поудобнее где-нибудь, и сиди, читай.

Если аллергия, то значит, большинство со мной солидарны. Я высказал лишь своё мнение (хотя, на эту фразу, возможно тоже "у многих аллергия"?)

Люто, бешено завидует.

Читалкой последнее время почти не пользовалась. Пришлось читать много публицистики и прочего нон-фикшена. Заметки, конспекты, цитаты... Выручил нетбук с боооольшой батареей (ее покупала отдельно).

А публицистики в тырнете нет?

:blush: А мне вот это как-то в голову не приходит, если книга интересная. Информация - то есть 1. Сюжет. 2. Идея. 3. персы 4. Новизна, оригинальность - да, но шелест страниц...
Мне кажется носитель не важен, а вот информация (текст) - да, самое главное.

Да? Почитал бы ты "Божьих воинов" Сапика как только они вышли в ВД2. Вмиг бы поменял бы точку зрения))

На любителя. Книги могу теперь читать, хоть с компа, хоть с мобилы, хоть аудиокниги...
Но любимые, люблю перечитывать в бумажном исполнении. Причём, чем это исполнение лучше, тем приятнее.

На любителя:-) Если для кого-то важнее корешек и странички - это его дело. Для меня - инфа.

Информация - это все, да. В "бумаге" ценю только то, что ее всегда можно взять с собой - в отличии от 18-ти дюймового монитора. А с телефона читать лично мне неудобно.

Есть. Из него многое и брала. Но делать заметки и конспекты гораздо удобнее, имея под рукой инет и текстовый редактор. А электрокнига для этого не предназначена. С нее гораздо удобнее читать художественную литературу. Или вдумчиво писать конспект от руки. Но на это у меня времени не оставалось.

я часто покупаю книги,потому что не имею с собою компьютера.учусь,студент.или аудиокниги беру.тоже ничего так)
на компе редко читаю...

в основном читаю книги, бывает с компа тоже. очень хочу купить E-book или что-то наподобие, вот только цены кусаются, студент все таки.

Я вам так скажу, товарищи - никакие технические штучки-дрючки не заменят старую добрую бумажную книжку.

хм, странно )) в Европе и США объем продаж контента для цифровых устройств чтения постоянно растет, а в прошлом году в США перешагнул порог в 50% от количества проданной бумажной продукции по данным Amazon.
Статистистика наука конечно скользкая, но пока она говорит, что бумажный носитель пусть постепенно, но весьма уверенно вытесняется своим электронным аналогом.

The_Cat, есть еще одна статистика. Цель преобретения устройств чтения. Так вот, в ней говорится о том, что используются bookи всякие для чтения служебной информации в основном. Вроде цифра в 62% прозвучала. Это в новостном обзоре ВВС было недели три назад. Служба WWS. Та же самая Amazоn может использовать и неполную информацию (про явную подтасовку можно не говорить - засудят) для всемерной рекламы продаж со своего сайта. Как-никак - интернет-магазин, все же.

ersh57 угу я в курсе данной статистики, по ней выскажу свое мнение ниже.

Но Амазон использовал данные именно по продаваемым экземплярам книг бумажных и электронных (контента для устройств). Даже приводились примеры "бестселлеров" (most popular) для которых в первые N недель лидировали продажи электронных версий произведения.

Относительно статистики, что ебуки использвуются для чтения в основном служебной информации выражу свое скромное ИМХО. Все доки обычно идут под формат А4, текущее мэйнстримовское поколение электронных читалок имеет экран 6" на котором масштабирование и чтение голого А4 весьма далеко от удобства, хотя и возможно. 8" и 10" устройства наподобие Irex или Amazon Kindle DX пока что занимают в общей сумме продаж долю (как помню круговую диаграммку там менее трети было) от объема продаж всего 1 модели Sony PSR 505.
Да и со многими служебными тех. доками все упирается в цвет, ноутбук или планшетник для них все же пока лучше будет.
Так что, я мыслю, что утверждение: "Большая часть читалок на бумагоподобных экранах преобретается для чтения худ лита и газет" звучит более правдоподобно. Но это лишь мое ИМХО, пусть и подкрепленное определенными фактами.

Вообще, мне интересно было бы посмотреть статистику продаж магазина электронных книг от Sony, они ведь его тоже имеют для своей серии читалок PRS. Но пока что в открытом доступе не встречал даже статей с "summary" по данной тематике, не то что конктретных цифр.

Так то ж в США, да в Европе (причем, я почти уверен, имеется ввиду Западная Европа), где уровень благосостояния не в пример выше, чем в России.

Ребятки, честно говоря, плевать я хотела на все эти статистики. Просто мне удобнее и привычнее пользоваться бумажными книгами.
Может быть мои дети или внуки в будущем и перейдут на электронные, но это врядли, учитывая, что продается это не везде и стоит дорого.

здесь я с вами частично согласен, но сейчас электронные читалки падают в цене и становятся постепенно доступными практически любому работающему человеку, который любит чтение. Например, в этом месяце силами фирмы PocketBook должна выйти в продажу 5" модель PocketBook360 с достаточно демократичной ценой в 250$.

Ммм ... вы зря так резко о статистике ) она - наука нужная и полезная. ;)
Я абсолютно с вами согласен, что бумажная книга привычнее, но вот сказать, что она удобнее никак не могу.
Малый вес и занимаемое пространство; удобство при транспортировке - легко брать в отпуск или куда-либо еще весь желаемый перечень литературы; отсутствие необходимости выделять значительную часть квартиры под книжные шкафы (как это было у меня до определенного времени); возможность форматирования книги так, как вам самой вздумается с наиболее удобным для глаз шрифтом и оформлением; да и многие книги не найти в бумаге окромя наших 2х культурых столиц ... ни в библиотеке, ни в магазине(в т.ч. сетевом), а электронном виде в сети они есть, в ебуку скачал, залил и читай на здоровье - все эти плюсы обуславливают большее удобство, нежели традиционная бумажная книга.
Вы ведь пользуетесь сотовым телефоном? )) А могли бы и остаться на обычном, он ведь тоже привычнее ;)

Говоря о цене и невозможности покупки в некоторых местах ... тут все-таки "было бы желание". Интернетом пользуетесь - значит можно заказать через него +)) Я и сам так сделал: удобно, быстро и существенно дешевле, чем в обычных магазинах.
Возвращаясь же к вопросу цены - обычный сотовый, который многие меняют каждые год-два стоит не намного дешевле, а то и дороже, чем электронная книга +) но на него деньги ведь находят все? Так что все упирается скорее в желание (или вернее нежелание :D) и личную философию ;)

Люблю читать в ванной. Так уж повелось у меня :blush: В свое время экзамены там учил, да и вообще, врубаю воду для шума и читаю. На книгу трачу 2-3 похода по 2-3 часа, при условии, что понравится.

Пы.Сы. На форуме новичок, не судите строго, если что не так. Буду потихоньку осваиваться. Если кто-то пожелает стать гидом, то буду очень рад )

Да, во времена ваших внуков, электронные читалки, несомненно, будут стоить очень дорого. Еще дороже тяпок, колеса и огня (заметьте, я уж молчу об эсклюзивных топорах "Кремень+"™).

Для некоторых эта цена не демократичная, а вполне даже тоталитарная. Сколько это будет в переводе на рубли?

Ну, некоторые господа из новых считают, что отдых в Куршавеле очень даже демократичен и недорог. Для них. А других им за людей считать в облом! И цена действительно - "демократическая", т.е. "демократам" нашим очень даже по плечу. А на народ... С такими замашками долго еще е-буки будут "демократичными".

Если по курсу 31,5р., то 7875,00р. Э, нет, я на такое не согласна. Стараюсь уложится в лимит 150р. Редко что-то дороже. 300р. за книгу уже не подъёмна. Да и читать с экранчика, брр... даже представить страшно.

по вашему 8 тыс рублей это много? любой, кто работает, может себе позволить. и даже школие/студиоз может за лето себе на е-бук и пиво настрогать.

Смотря где. Если многие получают по четыре тыщи в месяц...

И не думайте, что таких людей мало. Хватает и с лихвой! Какой уж тут е-бук, хватило бы на хлеб.

Да и те, кому, казалось бы, можно было купить, имеют определенные цели. И будут стремиться вложить деньги в них, а не в милую игрушку!

Если многие получают по четыре тыщи в месяц, и им это не нравится, то надо всего-навсего найти работу, где платят больше.
Есть одно отличие: эти четыре тысячи - наследие советских времен, места вахтеров и младших научных сотрудников в бюджетных учреждениях. Эта работа позволяет ни хрена не делать, лежать целый день на диване и жевать сопли. И поэтому - так много тех, кто получает четыре тыщи в месяц. Потому что так легче, чем напрягаться на работе за десять тысяч, скажем, где потребуют весь день вкладывать, негодяи, да и вообще, собирать ради какой-то книжки... А тут лежишь на диване, калорий не тратишь. Даже хлеб не нужен.

Между прочим, восемь тысяч рублей - это около сорока книг. В читалку можно загрузить несколько тысяч. При этом, на электронные книги еще не уходит леса, максимум, кремний.

Или вот. Ну действительно, зачем вам читалка, если вы считаете книги милыми игрушками?

Ерш, почему из вас "политота" постоянно прет? Очевидно, что те, кто получает по 4 тыс в месяц, не являются активными покупателями каких-либо книг. Каким они тут боком?

Палку не перегибайте! Игрушки не книги, а е-буки. И учтите, это в крупных городах можно работу найти. А в глубинке - нет ее, работы! Будете вы ерничать по этому поводу или нет, но отсутствует!

Waterplz, это НЕ "активная жизненная позиция". Это более-менее реальный взгляд на вещи. Шоры с глаз давно упали. Вижу не то, о чем с высоких трибун мне лапшу вешают, а реальную жизнь. И не только того крупного города, в котором работаю, но и небольшого городка, где мой дом. И общаюсь с людьми. Активно общаюсь. В отношении же чтения книг, да даже пенсионеры наши покупают иногда книги. И некоторые из них - активно, по пять-шесть книг в месяц. А про их бедственное положение в нашем "сверхдемократичном" государстве остается только вздыхать!

А уж бумага - игрушка из игрушек.


Я знаю, какой работы нет в глубинке. В колхоз прийти на пару часов в неделю, вот и вся работа, просто удивительно, зачем за нее такие большие деньги платят. А вот свою ферму организовать, агрокомпанию, это хрен, это бумажки заполнять, потом что-то там сеять, потом продавать. Тьфу! Лучше полежу на диване.

Вообще позор какой-то, живя здесь, говорить, что нет работы. Вся страна, блин, требует работы. У одного Ерша работы нет.

Вы точно живете не в России. Во-первых, у кого-то: вся зарплата это 8000 рублей. А во-вторых, для такой покупки придеться этот месяц не есть и не пить.
Являются, потому что слава богу бумажные книги гораздо дешевле.

У меня работа есть. Весьма неплохо оплачиваемая. И электронная эта серость есть. Которую здесь многие нахваливают. Не буду спорить о качествах этих устройств. Лично меня они не удовлетворяют. Но не это главное. Главное то, что там, где речь идет о способах чтения, идет разговор об электронных книгах. Они что, новый способ чтения предполагают? Задом наперед, что ли? Чем отличается чтение книги от чтения е-бука? Да ничем! Почти. Меньше удобств, комфорта. Кроме того, существует специальныя тема, где обсуждают "противостояние" е-буков и бумажных книг.

А теперь Оффтотом: по работе в глубинке. Вы сами из села или деревни? Вы знаете великолепно, как можно пробиться к успеху фермеру нынешнему? Вы уверены, что у вас не отберут за кредиты дом и имущество? Вы имеете канал устойчивого сбыта с нормальными, а не предельно заниженными ценами? Может у вас уже куплено место на рынке? Или вы считаете, что знаете все лучше всех? А может умеете руками водить (в смысле быть руководителем)? Успешных фермеров на страну - единицы. А тем, кто мог бы стать фермером, столько палок в колеса вставляют, что мало не покажется! Как правило, нынешние "фермеры", это люди, которые имеют тесную стыковку с власть имущими. Вот таким идут кредиты льготные, предоставляют каналы сбыта, как говорится - дают "зеленый свет". А простым - фига с маслом. Простых - давят.

spyfox, давайте посчитаем. Активному читателю нужно 7-8 книг в месяц, ну, одну из них он перечитает, одну у друга стрельнет. 6 книг по 200р(в среднем) = 1200р месяц. отобьет свое за год, следующие 2-3 года чистая выгода.

Waterplz, это ж каким интересно знать способом вы вывели эту "абсолютную формулу"? Я считаю, достаточно активному читателю хватает меньшего количества книг, по меньшей цене. И, кстати, некоторые книги необязательно покупать - их можно взять в библиотеке на время.

Я читаю десять книг в месяц, если что.
Средняя цена книги в магазине сейчас 250 рублей.

а она не абсолютная совсем. подставьте свои цифры, в любом случае выйдет, что совсем не дорого, просто платить надо разово, а не кусками.

P.S. я тоже думал что 8-10 книг в месяц это много. а потом посмотрел отчеты Лаик.

Все-таки для этого надо быть больше, чем просто "небедным".

Рад за вас. Но из этого отнюдь не следует, что все обязаны и могут поступать также.
Кроме того, напоминаю - для многих книги не единственная статья расходов, что несколько усложняет дело.

У меня выходит около 4-5 т.р. в неделю или около 20 т.р. в месяц на книги. Порядка сотни книг. Большинство подавляющее прочитываю. Но не в этом дело. Ко мне приходят 18 человек "присосавшихся" к моей библиотеке. Постоянно приходят. Про разовых пользователей не говорю. Некоторые книги покупаю специально ради них. В среднем читают порядка 5-6 книг в месяц. Кто больше, кто меньше. Знаю совершенно четко, что эти читатели дают мои книги другим. Общий круг чтения - достаточно большой. Есть у меня знакомые, которые поступают так же, как я. Не вцепляются мертвой хваткой в свои ценности. По кругу пускают. Многие живут именно таким чтением. В библиотеках новых книг сейчас катастрофически не хватает.

т.е. что бы тратить на основное(возможно, единственное) свое развлечение 1000-1500р в месяц надо быть больше чем "не бедным"? мы точно в одной России живем?

давайте определимся с названиями тогда. бедные - те кому еле-еле хватает на пропитание/налоги/кварплаты/смену одежды. за чертой бедности - те кому не хватает. не бедные - те кто имеют свободные деньги на что-то кроме. я даже не вижу смысла говорить о мифическом среднем классе.

Именно это я и пытался вам сказать. Но, как вы выразились, вам "нас***ь".

Привожу пример бюджета одного из своих подчиненных. Зарплата - 16 т.р./месяц. 6 500 - квартира съемная. 2 400 - коммунальные платежи. Больше половины зарплаты - корова языком слизнула. Остаются - крохи, на которые мой подчиненный вынужден содержать семью: жену и полугодовалого сына. Я ему стараюсь подкинуть "левые" заказы, как только предоставляется возможность. Но это - капля в море потребностей. Хотя, он выкручивается как-то. И читает. Один из самых активных моих "присосавшихся"! Но на покупку книг у него денег - просто нет.

Waterplz, все может быть. Парнишка, вообще, толковый. Но ему еще учиться и учиться. Только я один пример привел. а у меня их десятки, если не сотни. Вот, друг есть. Он автомехаником в ПАПе работает. Зарплата 12 т.р., 4100 - коммуналка жрет. Из остальных - на четыре живет, а по две - отдает сыну и дочке. У тех свои семьи и свои денежные проблемы. И т.д. и т.п.

Кроме того, привожу в пример тех, у кого з/п НОРМАЛЬНАЯ. А у большинства она - меньше. Жена моя, вот. Работает бухгалтером-расчетчиком. Оклад - 6 т.р. Раньше премии, правда, были. Теперь, кризис ведь, отсутствуют. У нее еще нормальный оклад. У рабочих на ее предприятии - 4...5 т.р. На что живут, спрашивается? Умудряются как-то выкрутиться. Даже детей выучить пытаются.

В этом я не уверен.

Вообще-то, оно не единственное. Синематограф, я так понимаю, вы вообще искусством не признаете?
И, кстати, сказать, вы опять неправы. Есть не только богатые и нищие. Есть еще просто бедные, которые могут себе позволить некоторые вещи, но в очень малом количестве.

При чем тут синематограф?
А я утверждал обратное? где?

При том, что походы в кино и закупка DVD тоже деньги сжирают, как ни странно.

Ты думаешь мне больше тратить не на что? У меня з/п всего на тыщу больше. Да, не могу в Москву мотаться, большие деньжищи зарабатывать. И Москва означает для меня: бесконечные кормления мужа полуфабрикатами, а то и вовсе сухим пайком, ребёнок пропадает в д/с и я не вижу как он растёт, молчу о домашних делах, которые тоже время занимают и не мало. Итог: семья дороже денег. Так что выражение о плевках в потолок не корректное.
А книги я не только покупаю. Часто на "прокат" беру. Если уж совсем что-то надо, то в инете могу найти, но это редкость.

мне бы четыре осилить)

Если так рассуждать, то давайте начнём с того, как милые туристы этот самый лес загаживают. Попил-поел – всё побросал, после него трава не расти. ЧУДОВИЩНО.
И если бы с древних времён на книгах экономили, не сохранились бы до нас ни Иллиада, ни Рамаяна, даже Фауст навряд ли.

Ага) Есть такое) Тоже отправляю свои книги в «свободное» плавание)

Эт точно. Причём не особо напрягаясь. У него никаких других проблем нет. Когда был студнем, других трат у меня и не было. Книги и бухло. Подрабатывал и денег хватало. Потом, правда, халява закончилась...

Ммм ... а можно узнать какая у вас модель и чем она вас не устраивает конкретно? +) На самом деле ваше мнение мне узнать было бы интересно.
Кстати, почему данный спор-то не подходит в тему о способе чтения? Вполне актуальное обсуждение бумажный/электронный носитель.

Да, вы говорите о большой домашней библиотеке, которой пользуются многие ваши знакомые. У меня аналогичная ситуация ;) НО проанализируем: книги читатель могут получить у хозяина только те, что есть у него фактически в наличии + он сам прочитал их и готов дать + нужно найти удобное и читателю, и владельцу время для обмена. Электронная читалка дает 1000 очков форы по удобству симу методу книгообмена - или я не прав?

Ну и останавливаясь на вопросе стоимости ... ребят, я вообще плохо представляю как может жить человек на упомянутые выше 4000, я сомневаюсь, что люди с такой ЗП вообще читают. У них скорее другие, более насущные проблемы есть и им не до чтения, хоть бумажного, хоть электронного.
Да и по поводу ЗП вцелом хоть в селе, хоть в городе можно получить место, вполне нормально оплачиваемое.
В деревне, местные жители по 150-200 килорублей легко зарабатывают за лето на ягодах, грибах и молоке. Зимой подряжаются на минимальную работу, все нужное для дома покупают как раз осенью с этого летнего оборота. Там такая техника в домах стоит, что читалка это так =) баловство. Да и фермерство - проблемы есть, но было бы желание. Могу поделится семейными секретами +))

В городе ж вообще, бери да работай. Сам работать и учится начинал после дефолта 98го, первый семестр ходил пешком в универ 3км в одну сторону +)) Выбился ж как-то в люди? +) Купил квартиру пока еще учился, рублик научился зарабатывать - просто было желание и необходимость.

Так что разговоры про то, что читалки по 8000 это буржуйство, а бумажные книжки дешевле - сие есть лукавство, если мы говорим именно о финансовом аспекте.

The_Cat, обсуждение здесь достоинств и недостатков е-буков и настоящих книг - оффтоп. Для этого есть специальная тема. По поводу своего отношения к книго-эрзацам я там с Лаик спорил. Ищите.

Вопрос в том, есть ли у другого читателя читалка... И есть ли у него, деньги из личного бюджета, которые он может на нею выделить.

Вот они как раз и читают. Или горькую пьют. В основно, конечно второе, но и первое исключать не надо.
Сейчас, вообще, мало кто читает...

Это хге такая пастораль в наших землях?

Вообще фантастика. Это в России? Или в Голландии? Или Вы сверходарённый?