Демьян, вы передёргиваете. Передёргиваете умышленно.
Ещё раз "юнивёрсал" - это топ пять прокатчиков. Все остальные фильмы данного прокатчика широко освещаются в СМИ, ну просто по факту того, что "Юнивёрсал" платит сразу за рекламу всего пакета своих фильмов.
То же самое с кинотеатрами. Если на третьей неделе у тебя собирается половина зала, с точки зрения капиталиста ты обязан продлять показ за счёт менее успешных проектов. Возможности кинотеатров в этом плане имеются.

Сбор средств прекратился сразу после того, как была набрана нужная сумма в 60 млн. Это - сумма производства фильма.
Это та сумма, которую нужно было потратить, чтобы фильм сделать.

И даже если принять, что окупиться надо в пять раз - то окупиться в пять раз надо именно С ЭТОЙ СУММЫ. С суммы производства. А в пять раз - это потому что рекламой сумма производства увеличивается в два раза, плюс прокатчик и кинотеатры.

Понимаете? Не 150 надо увеличивать в 5 раз, а всего 60. Но, я думаю вы действительно разбираетесь в том, о чём говорите и умышленно искажаете, передёргиваете.

Приведу пример, "Особо опасен" заработал в прокате в два раза больше, чем было затрачено на производство и рекламу. Фильм коммерчески успешен.
Откуда вы взяли в пять раз вместе с рекламой? Покажите, в какой умной книжке так написано.

бюджет
$75 000 000
сборы в США
$134 508 551
сборы в мире
+ $206 924 701 = $341 433 252

+ DVD $66 684 752 и как раз в пять раз
И рейтинг 6 (Не смотрел сам, хз что это)

Зато Крёстный отец 3
бюджет
$54 000 000
сборы в США
$66 666 062
сборы в мире
+ $70 100 000 = $136 766 062

Кассовый провал, но рейтинг 8, 7 номинаций на оскар (видимо неплохой фильм, но меня к сожалению именно на третью часть уже не хватило)

Эдвина Лю,
Боброго!
:beer:

Я вам, кажется, уже на примере фермера объяснял.

Сбор средств прекратился на Бумстартере, в итоге набрали с народа 34,8 ляма, округлим до 35. Когда минкульт вписался, то было 30, он вложил столько же. Вот вам эти якобы 60 миллионов, но накидали больше через другие сервисы сборов, включая Вар Тандер. И денег не хватило, как оно часто с фильмами бывает. За семь лет меняются расценки, изменяются условия, форсмажоры, изменение сценария, пересъёмки. Изначально планировалось сделать фильм без спецэффектов, точнее с минимумом. Затем вписались Гайдзины. Сколько им обошлись эти спецэффекты? Они не называют точной суммы. Если бы проект был коммерческий, то выкатили бы ценник - не сомневайтесь, а так, считайте их за соавторов. Но затраты же понесли, правда? Реклама - не обязательно сумма производства фильма, всё зависит каждый раз от разных условий, например, от методов рекламы и площадок. Но, ладно, пусть потратили полтинник - Юнивёрсал тоже не показывает рекламного бюджета, но едва ли больше. Они прикидывают, сколько фильм может собрать, учитывают свои проценты и в изготовление копий и раскрутку вкладывают меньше своих 30%, чтобы не оказаться в убытке. Пусть будет сотка на производство. Вы получите с проката где-то от 15 до 40%, в зависимости от договора. В среднем, да, где-то 30%, пусть будет так. То есть, чтобы не получить убыток, сработать "в ноль", вы должны в прокате получить 300 миллионов. Но никто не будет вкладываться в проект, чтобы работать "в ноль" - нет смысла, не интересно. Вот и получается, что для коммерческого успеха для производителя касса такого проекта, как "панфиловцы" должна тянуть на 400-500 миллионов, производители, кстати, рассчитывали на 600, включая иностранный прокат, продажи на ТВ, ДВД и т.п. Кто-то даже обещал сделать в таком случае чёрно-белую спецверсию. А теперь напомню, что деньги им подарили, это не коммерческий проект. Вот вся эта сумма на производство - им ничего не нужно возвращать. Юнивёрсалу, единственное, нужно было вернуть средства, вложенные в рекламу и копии, а производственники своё отбили ещё до выхода фильма в прокат. Так, что это, да, суперуспешный проект вытягивания из народа бабла под патриотическую сурдинку. Жаль, что коммерческие продюсеры не оценили - они просто по калькуляции смотрят: на грани окупаемости, рискованно.

Демьян, зачем вы продолжаете врать?
Ну вот зачем.
Сбор средств прекратился как только минкульт выделил свои 30 лямов. Тогда же создатели сказали - всё, на создания фильма деньги есть.
Гайдзин занимался постпродакшеном и рекламой - вложив свою сумму.
Но вот покупка всякой сувенирной продукции - это уже прибыль Гайдзина от вложенных в проект средств. (то есть, это то, что надо вычитать из общей суммы расходов, а не прибавлять как делаете вы)

Ваша фраза про то, что фильм должен собрать в пять раз больше, чем ушло на его создание имеет смысл только если брать непосредственно затраты производства, а не общие затраты бюджета.

Иначе мы имеем такую картину. "Викинг" получивший 1250 миллионов должен собрать 6 миллиардов с четвертью.
Большая часть американских блокбастеров, собравшая в два-три раза больше своего бюджета, оказываются в ауте.

Либо вы добросовестно заблуждаетесь, говоря про "в пять раз больше" либо умышленно врёте.
Заметьте, я снова повторяю вам тот же аргумент, что вы проигнорировали.

Единственный повторяющийся от вас аргумент, что я вру ) Вру, потому, что вы считаете вот так. Знаете, единственным подтверждением моей правоты будет отсутствие коммерческого патриотического кино. Государство не заказывает, комерсам не выгодно, остаётся вновь собрать деньги в шапку, с миру по нитке, и выдать всё за экономический прорыв ) И, конечно, все остальные будут вставлять палки в колёса, потому, что мировой заговор, не иначе.

"Панфиловцы", к слову, неплохой фильм. Но вот лично у меня вызвало некий диссонанс, что, по факту, это народное кино, снятое по народной инициативе с единственной просьбой - не врите. Снимите так, как оно было, приближено к реальности. Мы хотим вспомнить и почтить память предков, их подвиг. За это народ уплатил пол миллиарда. А в действительности я смотрел коммерческое кино. Хорошее, лучше всяких михалковых и бондарчуков, но с явным желанием авторов понравиться тем, кто даст денег на новый проект. Да и этот продать, хотя за их работу им заплатили заранее.

Там что-то поменяли (по сравнению с учебником История СССР)?
:shok:

Демьян, приветище! Плюнь и разотри. Хотя, можно и просто плюнуть.

Тёрки про кино предсказуемо перетекли в "сам дурак". Сначала даже интересно было читать о фильмах, оценках и "душеобразующих" началах. Но потом всё банально скатилось к схеме "не поддерживаешь, значит чмо". Убийственный (по части интереса) аргумент...

Выпилили понятие "советский человек". И, по ходу, ни одного коммуниста нет в фильме. Даже Клочков больше напоминает обычного старлея взводного. Символику на форме, слава богу, не тронули, с матчастью в фильме полный порядок. Не считая, пожалуй, пулемёта МГ, что кладёт со ста метров всю ленту в белый свет, да безликую немецкую пехоту, которая стройными рядами ложится под огнём "максима" (сразу вспомнился фильм "Чапаев"). Очень раздражала трехкратно повторённая фраза Панфилова, про "умирать не надо, надо выполнять боевую задачу". Но реплика генерала была мимоходным ответом на патриотическое "умрём, но не отступим", естественный ответ кадрового офицера, а здесь обычные солдаты, половина из которых добровольцы (по идее), бывшие водители, строители, учителя - все напоминают зрителю и друг другу, что они здесь не умирать пришли, просто так фишка легла. Красный флаг в фильме только нацистский, чтобы даже дети не ошиблись, кто с той стороны поля на танке едет, а с этой стороны, понятное дело, русские, даже казахи, о чём казаху и поведали прямо в лоб. А ещё вам прямо в лоб, в виде солдатской байки, расскажут историю семи самураев, ту самую, по которой Куросава снял одноимённый фильм, а американцы пересняли и получили "Великолепную семёрку" - лизнули в жопу азиатский рынок. Как-то позабыв песню про трёх танкистов, которую все хором пели в сороковом и сорок первом, ибо эти самые самураи состояли в гитлеровской коалиции и вот тока-тока мы им в Монголии давали прикурить знатно. Ну я бы ещё понял бы, если бы помянули царя Леонида и спартанцев, греков-то в советское время любили, да и они не дали так безропотно себя захватить в недавнее для героев время. Да, ещё порадовал режиссер фильма, который засветился в кадре в будёновке. Зимой. Ну, это для форсу, понятное дело.
Всё это, конечно, не смертельно. И понятно, зачем оставляются подобные пасхалки в коммерческом кино - как я уже говорил, для иностранного зрителя. Но, опять же, для него не дали какой-то исторической справки, что все эти люди здесь делают. Вышел неплохой фильм про героический бой с безликими фашистами и, спасибо, хоть показали памятники, а так же упомянули всех, кто помогал фильму поимённо.

Демьян, а где в Наболталке регистрация? Войти - есть, регистрации - не вижу...

Это же секретная организация )))

Так бы сразу и сказали... Злыдни )))

в личку ему напиши

:nea: Не, ребята - кастовость и клановость - не моё...

Хдд
Там скорее не то, там на квартиру коммунальную похоже )))

Я регистрацию убрал, поскольку боты замучали. Если нужно - зарегистрирую.

Это уж совсем ни в какие ворота.
:shok:

Всем доброго пятничного утра. Ну что, те, кто как белый человек, отдыхает в выхи, рады концу рабочей недели, э?
Хотя таких с каждым годом все меньше...

УЖЕ ПЯТНИЦА?? Живём, братцы!

Демьян, то, что вы врёте, передёргиваете и добросовестно заблуждаетесь - это не мой аргумент, это вывод, который я каждый раз аргументирую.
Вы каждый раз пытаетесь это заболтать.
Вот смотрите, мы говорим про полностью открытый проект, где известно практически всё. Сначала Минкульт дал свои 30 лямов, потом Шальопа прекратил краундфайдинг со словами :"Всё, деньги на фильм собраны"
Сколько раз вы в сообщениях на этом форуме поменяли местами последовательность событий?
Сумма, пошедшая на сам фильм известна.
Сколько раз вы считали бюджет в 150 млн это суммой на создание фильма.
Фильм коммерчески успешен, если сборы хотя бы в два раза больше бюджета. Это простая математика. Вы откуда-то взяли в пять раз больше.


Ну и дальше, отсутствие коммерческого патриотического кино у нас по той самой причине, которую я объяснял.
У нас с Петра Первого сложилась прослойка населения (несколько процентов) которые повышают свой социальный статус путём восхищения западом. Для этой прослойки характерно видеть в окружающих ватное быдло, которое необходимо загонять в стойло - это просто для данной прослойки выгодно экономически.
А у быдла не может быть патриотизма.
Именно поэтому и прокатчик "Юнивёрсал" и кинотеатры на "28 панфиловцах" пошли на серьёзную потерю прибыли. Поступили вопреки законам своего бизнеса.
Хотите поспорить, предложите другие вменяемые объяснениния, почему ни "Юнивёрсал" не почесалась, увидев один из лучших показателей проката за всю свою историю, ни кинотеатры не почесались, увидев посещаемость.

Этим летом я был начальником детского лагеря. Я водил детей на "Тачки 3" Я привёл треть зала на второй день показа (то есть, премьерная неделя). Мне сделали скидку в 20%, для меня отменили другой сеанс и показали детям мульт в тот момент, когда они пришли.

А ради "28 панфиловцев" никто не почесался, хотя там прибыли были в полтора раза больше от той, что принёс кинотеатру я.

Аналогичный случай произошел лет полста назад
в одном из советских кинотеатров...

А я делаю вывод, что вы профан, который не может разобраться, где сборы, где прибыль, кто такой прокатчик, кто такой производственник и выдаёт за аргумент собственное мнение. Это наглядные факты на этих страницах) Вот откуда вам знать, что выгодно коммерсантам, если разбираетесь в этом, как я в дальней авиации, исключительно по картинкам в интернете. Выдыхайте, говорить о цифрах и прибыли с вами не имеет смысла.
Впрочем, я немного передёргиваю, говоря, что комерсы .не создают патриотического кино. Пытаются. Ну, например, "Мы из будущего" - там пытались вылезти из-за сверхнизкого бюджета. Или "Легенда 17" - вот, как раз те самый противные люди, что создавали "Викинга". Лебедеву, просто, проект отдали - не могли найти никого лучше. Ни одного его проекта не могу назвать "на пятёрку", либо слитые, либо не дотянутые. Яркий представитель отсутствия таланта при крепком ремесленном умении. Из последних не дотянутых - "Экипаж", но я ему "Волкодава" до сих пор не могу простить )

Где четыре дня делись? :shok:

Коммуналка? Как в "Покровских воротах"? Согласен на роль Велюрова ))

День добрый, банда!

Улыбнуло.

Проспала, совушка... :lol:

Демьян, у вас истерика - то есть вы расписались в своей неправоте.

Я вам привёл конкретный пример того, как поступает кинотеатр, когда есть возможность собрать треть зала. Ради этого он готов даже снизить на 20% цену билета в первую неделю показа и устроить дополнительный сеанс.

И, при этом, когда на третью неделю показа в кинотеатре собиралось ползала по обычной цене, не было увеличено количество сеансов, не был продлён показ.

Ваш контраргумент - я профан, который ни в чём не может разобраться.

Я говорю о совершенно открытом проекте, в котором чётко объявлено, сколько пошло на фильм, сколько на рекламу. Любой желающий может поднять эту информацию из открытых источников. И ваши слова противоречат открытой информации. То есть - вы лжёте.

Вы опять говорите, что я профан.

Зачем вы продолжаете лгать и переходить на личность оппонента?

Если истерика бы была, то от гомерического хохота ) Но, нет, даже смеяться не хочется. Я почти три года проработал в кинообъединении "Крупный план", которая занималась и производством, и прокатом фильмов - немного знаю эту кухню изнутри. Занимался и занимаюсь инвестициями, бизнеспланированием. И тут приходит человек, который пришёл, увидел полупустой кинозал и начинает что-то рассуждать о выгоде кинотеатров. При чём здесь вообще кинотеатры? Вот при чём здесь они? Каждый кинотеатр, исключая сети, частная лавочка, как любой магазин возле вашего дома. Магазины почти не связаны с производством товара, так же, как кинотеатры - производством фильмов. Прокатчик, это посредник между производителем продукции и тем, кто его продаёт в розницу, кинотеатром. Издатель, если угодно, для автора. Несёт свои расходы. Разные. Может участвовать в производстве фильма, может иметь свои рекламные площадки, может не иметь, покупать место и время - разные получаются расходы, иногда в несколько раз. Нельзя взять статистику по разным фильмам и сравнивать их окупаемость в принципе, поскольку у каждого фильма разные условия и производства, и проката, разные условия по возвратным и невозвратным деньгам, разные процент долевого участия и получения средств. В случае с "панфиловцами" он не мог не окупиться, поскольку все деньги и средства, кроме прокатной подготовке, производственникам достались на халяву, им просто их подарили. С теми же производственными условиями коммерческий проект рискован, поскольку соотношение затрат и прибыли с маленькой дельтой, поэтому коммерческие продюсеры считают его на грани окупаемости. Всё, давайте на этом тему закроем, что хотел сказать - сказал, можете не соглашаться, мне плевать.

Жаль, что модератор потер то, что вы там обо мне написали. Я бы не отказался взглянуть.
Ну да ладно.
Еще в самом начале спора я просил вас и Демьяна привести цифры. От вас их так и не дождался. Хорошо, приведу сам, надеюсь, вы их не проигнорируете так же, как мои просьбы.

Мало кто знает, но у кинопоиска есть такая функция: можно увидеть динамику сборов для фильма. Идем и смотрим
Что же мы видим?
В первую неделю широкого проката фильм имел примерно 1200 кинотеатров, и заработал вполне приличные 163 млн рублей. Приличные в том смысле, что тогда господствовали Фантастические твари. Другой мир тоже был, но, похоже, что на этот кал пошли только видеоблогеры, которые и сделали ему небольшую кассу. Это была шутка, если что, на всякий случай поясняю. Фильм имел ужасную критику и выехал только за счет необъяснимой народной любви к этой латексной франшизе в РФ.
То есть, кажется, все хорошо. Но что же мы видим уже на следующей неделе?
Им сократили количество кинотеатров. На 10 штук. А прибыль упала аж до 75 млн. Больше, чем вдвое. Следующая неделя еще хуже - при количестве кинотеатров в 1060, они просели еще вдвое. То есть уже до 37 млн. Замечаете динамику? После этого прокатчик уже смекнул, что к чему, количество кинотеатров уменьшилось тоже почти вдвое, сборы упали в три раза, и так до ничтожных 118 тысяч с 10 кинотеатров. Для сравнения Ирония субьды была снята с проката точно так же на восьмой неделе, но при этом имела в качестве финальных цифр - 2,5 млн при 94 кинотеатрах. Правда другой ресурс утверждает, что недель было 9, и финальные цифры - 1,5 млн при 53 копиях. Вот ЭТО я могу назвать странным, потому что рубить прокат при 0,118 млн - это одно, а при 1,5 млн - это совсем другое.
Но, скажу честно, я привел данные Иронии судьбы исключительно для того, чтобы дать вам лазейку, чтобы вы могли опять попричитать о том, что это же совсем другого уровня проект, что реклама бла-бла-бла. Если вы устали причитать по этому поводу, подкину вам другой: знаете почему так сильно просели панфиловцы на третьей неделе? Потому что в прокат ворвалась "Моана". А еще "Союзники" с Питтом. Так что можете пообвинять их.
Что мы имеем в итоге: довольно средненькую наработку: 326 тыс с копии. Что больше, чем у провального Дуэлянта, но вполне сравнимо с показателями какого-нибудь артхаусного, никому никуда не упавшего "Географа" - 260 тысяч. При том, что тот же Географ собрал в итоге 4,5 млн долларов при вдвое меньшем количестве кинотеатров, а уж рекламная кампания и вовсе несравнимая с панфиловцами. Для сравнения, если вы не помните, сборы панфиловцев - 6,4.
Выводы я предоставлю делать вам самому. Если вам есть что сказать, то обойтитесь пожалуйста без криповатых историй о том, как вы водили куда-то там детей, и обвинениях во лжи и заблуждениях. Есть точные данные, которые можно подтвердить - приводите. Нет, можете даже не отвечать.
Раунд!

Дон Кихот, вы изюмительны!
Прокат "28 панфиловцев" шёл ТРИ НЕДЕЛИ. Ещё перед первой неделей неделя - это предпоказы. В моём городе ОДИН сеанс в ОДНОМ кинотеатре. Пятой недели в моём городе не было.

Но вы заявляте, что "ирония судьбы" была снята так же ... после ВОСЬМОЙ недели показа.
Все названные вами фильмы рекламировали все главные телеканалы страны. Все названные вами фильмы рекламировали скрыто (приглашая на эфиры и ток шоу главных героев, режиссёров, создавая шумиху в СМИ)

Про "28 панфиловцев" все СМИ хранили гробовое молчание.

Будьте добры - сравнивайте подобное с подобным.
Количество денег, которые добавляет массовая реклама в СМИ кассе проката вполне себе просчитано и выражается в десятках процентов. Плюс-минус.

Ну а антиреклама критиков это как раз следствие того, кем именно являются патентованные критики. В конце концов, патентованные критики - люди на зарплате.

Рационализаторское предложение!
(обращение к генералитету оргов)

В последние несколько дней и ночей я захожу в категорию с оправданным чувством беспокойства, граничащего с изжогой и желанием добежать до канадской границы за 10 минут. Причина уважительна:
НЕПРЕКРАЩАЮЩИЕСЯ ДЕБАТЫ http://s.rimg.info/11fee5feafec9a01655a915a64fa4747.gif http://s15.rimg.info/2164fc9432fe6f8...f32454a6f0.gif http://s19.rimg.info/b5bfc634dabf181...65223799b4.gif о том, как космические корабли бороздят просторы мирового кинематографа и пр и др.

Следить за логикой спора, предполагаю, было бы интересно и поучительно, если бы он, спор, предполагал совместный поиск важной информации по теме в рамках взаимоуважения и стремления участников докопаться до истины, если она действительно имеет неоспоримую ценность для окружающих (простите, если сформулировал несколько коряво эту мысль).

Однако по нескольку раз в сутки наблюдая и слушая сквозь буквосочетания крики, проклятия и лязг мечей... невольно проникаешься мрачной безапелляционностью трактирщика Паливеца, не ровен час влезешь куда не просят.

Я не хочу влезать!
Я не хочу заражаться экссудативной риторикой!
Я не люблю нешлифованные бух, шмяк, трах.

Хочу сидеть во Флудилке, лицезреть и слушать веселых, доброжелательных, умных людей, заряжаться их оптимизмом и готовиться к конкурсному экзамену --- ИМЕЮ ПРАВО?

В связи с вшзлж ПРОШУ (ПРЕДЛАГАЮ)
переместить локомотив нынешних бесконечных и беспокойных дебатов в спец директорию, прецедент имел место, которую уместно назвать "Обитель киновоенов"... пущай там в сторонке размахивают перфораторами.

Благодарю за внимание...
http://s2.rimg.info/e585068e726d4546...3e2590b813.gif

Чаек, общайся со мной т не обращай внимания. Это у них пройдет скоро.
Наверно )

Нет, изумительны вы. И прежде чем мы утонем в море обоюдного восхищения, хочу отметить, что вы таки сливаете. Я вам привел официальные цифры, на основании которых можно сделать вывод, что падать прибыль начала до того, как фильму сократили прокат. А вы снова задвинули мне побасенку о вашем городе. Побасенки проверить никак нельзя, зато ими можно отлично кидать в оппонента и настаивать на своем.
Вот здесь можно посмотреть о том, как пресса не писала про фильм. О том, как она его "громила". Вот ведь все сми хранили молчание, не правда ли?
А вот тут сравнить количество отзывов в прессе с тем же самым викингом. Правда, разница бросается в глаза, так ведь?
Вы мне опять начинаете рассказывать о том, какая была реклама на тв, упуская из виду охват аудитории тем же вар тандером, через который шла инфоподдержка проекта. Нет, никакой рекламной кампании не было, конечно же.
Вы снова сагрились на "иронию судьбы", не обратив внимания на другой пример - "Географ глобус пропил". Никакущая рекламная кампания, вдвое меньшее количество копий, сравнимые сроки проката. И что же? Намного меньше собрал?
В общем, тут все ясно.
В результате небольшого эксперимента было выявлено, что вы не владеете никакими данными, и никаких выводов из имеющихся цифр делать то ли не хотите, то ли не умеете. Обнаруживаете типичное свойство отвечать побасенками на факты. "То ли врете, то ли заблуждаетесь. Зачем вы это делаете?" Вопрос риторический, само собой.
Больше мне сказать вам нечего и незачем.

Безумное Чаепитие, дебаты можно просто пролистывать мимо )) Я тоже за флуд во всех его проявлениях. Давай сообразим на троих ))) Ты чай с чем предпочитаешь в это время суток?

Перф - тяжёлый инструмент, вряд ли им долго поразмахиваешь.
:umnik:

Какой чай вы предпочитаете в это время суток - черный, белый, зеленый, красный, как кровь или закат...

Эдвина Лю, Сvетлана, Настоящий Бука
доброго времени, хорошего настроения!

Сегодня утром пил сладкий чай, это редчайший случай, наверное, два-три раза в год такое бывает. У меня заварка сейчас особая: на пять частей черного байхового чая я добавляю две-три части зеленого Липтон и одну часть сушеной мяты. Получается немного странный вкус, но при этом изумительный аромат. Можно капнуть чуток лимона или фиолетовой кислоты (забыл название). Пить его лучше горячим БЕЗ НИЧЕГО... конечно, рядом лучше иметь выпечку и сгущенку натуральную.

Вот, встречал таких чайханщиков -- по 12 стаканчиков держали в руках!
http://playcast.ru/uploads/2014/06/14/8931549.jpeg

А еще был знаком с удивительным человеком. Его бизнес - автоцех, транспорти т.п. Но походя он собирал самовары.... более пятисот штук в коллекции -- уникальные вещи!
Если найду фотку, то немного удивлю вас! ))))

А мне сын привез в подарок ягодный чай из Крыма. Я его смешала с черным цейлонским и добавила пару листиков мяты. Только попробовать не успела, на работу торопилась. Вечером попробую, расскажу, что получилось ))

А я чай почти не пью летом. Раз в день - и то не всегда.

Дон Кихот
Ещё раз, чёрным по белому.
Прокат "28 панфиловцев" шёл ТРИ НЕДЕЛИ. Остальное время шли дополнительные показы в отдельных кинотеатрах в отдельныйх городах.

В показали уровень своей компетентности когда дали ссылку на сайт кинопоиск, в котором не указано 1. количество кинотеатров, на каждую неделю, 2. количество сеансов на каждую неделю

Вы сравниваете "28 панфиловцев" с фильмами, которые имеют в разы большие бюджеты, прокатываются в разы дольше времени, имеют в среднем по три-четыре сеанса в день на копию (при том, что у "панфиловцев" в среднем что-то около 2 сеансов в день на копию) и, при этом, имели рекламу в СМИ

То есть, их актёров и режиссёров приглашали в топовые программы и на ток шаоу ДО ПРЕМЬЕРЫ и в ПЕРВУЮ НЕДЕЛЮ ПРЕМЬЕРЫ

Причём, вы искренне не понимаете разницы.
Приведя в пример "кинопоиск", вы опозорились. Вы просто не смогли понять, что привели. Вы не прочли графики, вы не вникли в смысл цифр приведённых цифр.
Вы сочли, что всё время количество кинотеатров было одинаковым.
Про количество сеансов в день вы даже не задумались.

Будете продолжать?

Грешен, с молоком люблю.:blush:
Благо, беззастенчиво пользуюсь тем, что в магазине есть кофейня, регулярно одалживаю у них стаканчик подогретого молока. :happy:

Думаю, если за четыре (или сколько там уже) дня споров так и не пришли к консенсусу и каждый остался при своём мнении, то продолжать попросту нет смысла. Собственно, Хикот и Демьян уже заявили выше, что не намерены продолжать. Так что предлагаю всем причастным на этом остановиться и поговорить о чем-то ещё.

Момент в другом.
Ты показываешь человеку - вот тут ты соврал. Демонстрируешь, как он соврал. Где поменял местами причину и следствие, где поставил знак равенства между четырьмя и двумя.

В ответ он тебя оскорбляет и уходит с гордо поднятой головой, что он может ещё объяснить тебе дураку.

Принять свою ошибку человек не в состоянии. А ведь это означает отсутствие внутреннего роста. В следующий раз в споре человек продолжит с того же самого ошибочного тезиса, на который ему указали.
Грустно всё это, раз за разом наблюдать за людьми, которые не способны принять ошибочность своих умозаключений.

Я не буду спрашивать "а уверены ли вы в своих заключениях?", поскольку ответ очевиден. Я спрошу прямо противоположное: сомневаетесь ли вы в своих заключениях? Допускаете, что как раз ваша точка зрения может быть ложной, что вы где-то допустили небольшую ошибку, которая привела вас к неверным выводам? Это именно вопрос, я не настаиваю что так оно и есть, просто хочу понять вашу позицию.

Чай ежедневно в больших дозах.
Ягодный чай был хороший, китайский зелёный "Доброе утро". После него реально просыпаешься.
:shok:

Бука, не пей много чая... Этим... китайцем станешь :tongue:

А вообще жаль, что киношная тема скатилась к местечковому холивару. Я для себя новые названия до того узнал. Даже, наверно, посмотрю...

Вот кстати да. Обсуждение просто хороших, годных фильмов было куда более познавательным и полезным ящитаю)

Да, конечно, я допускаю, что могу быть не прав.
Вот привожу я аргумент, что обычно кинотеатр продлевает показ, если идут сборы. Что если есть возможность набрать хотя бы треть зала, то меняется расписание, перекраивается - кинотеатр делает всё, от него возможное.
Это факт.
"28 панфиловцев" в моём городе на третьей неделе собирали ползала. Это тоже факт - сам поштучно считал.

Если вы логически опровергнете то, что продолжать прокат было комерчески выгодно - я своё мнение изменю.

Если вы мне докажете, что массовая реклама (и скрытая реклама) на первом канале и России в утренних и вечерних ток-шоу не добавляет серьёзно денег в кассу фильма - я своюё мнение изменю.

Если вы мне докажите, что "Юнивёрсал" это такая незначительная конторка, у которой нет постоянного контракта с госканалами на рекламу своей продукции, всей своей продукции единым пакетом - я своё мнение изменю.

Моё мнение основано на конкретных аргументах, которые я высказываю.
Как только мне будет доказана ложность моих аргументов - я своё мнение меняю. Именно так надо поступать, если хочешь внутренне расти.

И так по любому вопросу.
К сожалению, у большинства здешней тусовки личное мнение не подкрепляется аргументами. Люди просто разучились думать самостоятельно - они думают готовыми шаблонами.
Как легко заявить что фильм успешен только если собрал в пять раз больше бюджета.
Как легко заявить - патриотизм не востребован коммерчески - поэтому спонсоры на него не выделяют денег.
Аргументировать тяжеловато, то и дело срываешься на то, что оппонент профан, и ничего не понимает, а на самом деле ...

Я понятно ответил?

Chess-man, да нгафиг никому не упало аргументами разбрасываться. Лично мне то абсолютно фиолетово. Для меня картины, книги, кино -вопросы личного предпочтения. Нра - не нра. И разбираться в тонкостях маркетинга и промоушена не буду никогда. Да и не разбираюсь я в них, если честно. Мне интересно было другое - человек посоветовал, пару фраз о сюжете заявил. И этого достаточно, чтобы пробудить или убить интерес. Фсё. Точка.

Роланд, и я о том же. Обсуждать можно фильм, а не то, кто из критиков круче...

Вы это... я прям вся в беспокойстве... так много тут пишете... Вы рассказы лучше пишите, что ли

Спакойна... Рассказ, как обычно, начнёт пухнуть за пару дней до дедлайна )))

Да, вполне понятно, спасибо.
Я не собираюсь оспаривать ваше мнение. Во-первых у меня нет достаточной для того информации, во-вторых... а зачем?)

Если не секрет, почему для вас настолько важен этот фильм, что вы так рьяно его защищаете?

Дело не в фильме, дело в том, как ты мыслишь, самостоятельно или готовыми штампами.
Аргумент и контраргумент - это работа мысли. Если ты не в состоянии аргументировать свою точку зрения, значит ты человек веры. Но тогда уж честно признайся себе. Я верующий.
Вот это это и это - объекты моей слепой веры.
И, что самое страшное, ты должен признать, что другой человек может верить в прямо противоположное.
Ну и, что самое страшное, ты должен смириться с агностиками, которые начинают задавать неприятные вопросы по поводу твоей веры. Ты то знаешь, что прав, но доказать не можешь.
И не сможешь.
Просто потому, что вера не требует доказательств.

Как, например, свидетели Навального, прочие либерасты, нацболы, православнутые, веганы, илонмаскнутые и несть им числа

Chess-man, как я мыслю - моё личное дело. Или беда. Тут уж ничего не поделаешь. Вы хотите меня перевоспитать? Напрасно... Не тот возраст, уж извините. И жизненный опыт, когда потусторонние лозунги вызывают только скепсис. Мне пофигу, во что верит человек - это его достижения и его грабли. Свои я должен получить сам. На этом строится опыт и обретается осознание. Вы предлагаете свой взгляд на что-то? Ради бога! Ещё одна грань не помешает. Но она не единственная.

Опа.
@ вам дают ссылку на график с двумя ломаными - одна показывает выручку за каждую неделю проката, другая количество кинотеатров за каждую неделю проката.
@ вы рассказываете про свой замечательный город, при этом ваши россказни ничем не подтверждены.
@ вы не приводите ни одного доказательства своей правоты, кроме своей святой уверенности.
@ вы говорите, что я не прав, потому что в моей ссылке нет данных о каждой неделе проката по выручке и количеству кинотеатров, хотя вы не то что графики, вы толком мои посты даже не смогли прочесть. Или понять?
@ ставите мне в вину сравнение с блокбастерами, при этом игнорируете сравнение с артхаусом, у которого не было даже той поддержки, что оказывали панфиловцам, но при этом собравшим кассу не на много меньшую.
@ вы неотразимы

Chess-man, вы врете и заблуждаетесь. Или каким-то образом сидите в интернете слепым.

Вот теперь точно все.

Да, виноват, не прав.
На кинопоиске есть галочка - количество кинотеатров. И, с третьей недели количество кинотеатров падает.

Только один нюанс. У нас в городе в самом маленьком кинотеатре ЧЕТЫРЕ зала, в большом то ли 10 то ли 12.
На весь город в три недели показа было ШЕСТЬ сеансов в день. При количестве залов больше двадцати и шести сеансов в каждом зале.

Вот показывает график на кинопоиске количество СЕАНСОВ в неделю?
Показываю разницу. Фильм "Викинг" шёл в 2 раза большем количестве кинотеатров. Но, при этом, в моём городе количество сеансов доходило до тридцати.

Кинопоиск же сравнивает количество денег заработанных в моём городе с шести сеансов "28 панфиловцев" с количеством денег, заработанных с тридцати сеансов "Викинга", при условии, что средняя цена билета на "Викинг" была выше.

Ещё раз извиняюсь, был не прав. Количество кинотеатров кинопоиск показывает - он не показывает количество сеансов!

Моя аргументация изменилась. Она стала от этого ложной?

А мне в "пятерочке" выручай-карту дали. Почитала дома условия - жулики! Хорошо хоть бесплатно ))

А чо за карта?

Кстати, всем любителям кидаться ссылками, обратите внимание на это http://www.kinometro.ru/release/card/id/24696
На что смотреть.
Количество сеансов - 50 тыс. Сравните с "Дуэлянтом", с "Викингом" с "Экипажем"
Показатели количество сеансов, средняя цена билета.
Очень познавательно.
Держим в уме рекламную компанию - именно она обеспечивает первую неделю.
Смотрим разбивку по неделям.
Пытаемся думать.

Хорошо, что я фильмы не смотрю.
Почти.