Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Прометей и Чужой: Завет / Prometheus, Alien: Covenant (2012-2017) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=11948)

Дмитрий Белковский 23.11.2012 09:19

Скрытый текст - не по теме:
Миссию Серенити смотрел, но вообще не помню о чем там. тока что там эффектная драка была от девочки с аутизмом. вижу вокруг фильма шумиху и есть соблазн начать с сериала.

м-да, не определились с аудиторией. при зачине на высокую НФ, показали недалёких персонажей. при раскрутке на "чужих", любимую зверушку представили лишь у титров

Хопалонг Кэссиди 23.11.2012 13:04

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1456489)
Прежде всего - естественность. Адекватность. Уместность поведения.

В "Прометее" все действия команды естественны и адекватны.
Не забываем: нет в фильме подготовленной научной экспедиции. Есть только группа случайных людей, собранная случайным образом, которая нужна лишь для преодоления мелких проблем (составить карту, например) на пути к объекту веры умирающего властного старичка. Пушечное мясо.
Все уместно.

Mike The 23.11.2012 13:57

Хопалонг Кэссиди
Если бы я располагал такими средствами и стремился к мечте то не стал бы набирать команду первых попавшихся придурков :)

Дмитрий Белковский 23.11.2012 14:03

Mike The, почему сразу придурки? очень много не рассказано о том, что за время и лишь догадываемся о технологиях. просто излишне самоуверены и эксцентричны
в конце концов посмотрим "идиотократию" и согласимся, что персонажи в "прометее" - умнейшие люди)))

Леди N. 23.11.2012 14:04

Mike The, а у них что, и справки есть? :shok:

Mike The 23.11.2012 14:09

Цитата:

просто излишне самоуверены и эксцентричны
Я и говорю - придурки :) Начать вспоминать как они шлемы поснимали?

Цитата:

а у них что, и справки есть?
Это - будущее. Там есть всё :)

А вообще, почему должны быть военные. Они подчиняются и не рассуждают. Любое отклонение от выверенных норм в экстремальной ситуации - смерть. Самые умные гибнут первыми именно в силу своей необузданной развитости :)

Руслан Рустамович 23.11.2012 14:18

Кстати, а что, ученые, отправляющиеся в путешествие, не являющееся официальной научной экспедицией, получают штраф минус десять к интеллекту и теряют возможность использовать классовые способности?

Хопалонг Кэссиди 23.11.2012 14:41

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1456733)
Если бы я располагал такими средствами и стремился к мечте то не стал бы набирать команду первых попавшихся придурков

Если бы вам оставалось жить пару месяцев, то и придурков бы набрали, лишь бы прожить побольше. :)
Тем более, что на ученых там не больно-то и полагаются, доверительный костяк образуют совсем другие люди.

Цитата:

Сообщение от Руслан Рустамович (Сообщение 1456754)
теряют возможность использовать классовые способности?

Они их используют. По мере сил и способностей в той ситуации, к которой совершенно не подготовлены.

Black_Narcissus 23.11.2012 15:39

Оценивать адекватны/неадекватны, уместны/неуместны, правильны/неправильны действия персонажей можно, полагаю, если сам попадал в подобную ситуацию (или можешь попасть в обозримом будущем). А тут, "находясь на пределе своих умственных и физических возможностей", они поступают вполне разумно. Никто не знает (можно всего лишь предположить, но это будет субъективное предположение, а не объективная действительность), как бы каждый из нас поступил в аналогичной ситуации - слишком всё чуждое и иное.

SpellCaster 23.11.2012 16:04

Цитата:

Сообщение от Black_Narcissus (Сообщение 1456807)
Оценивать адекватны/неадекватны, уместны/неуместны, правильны/неправильны действия персонажей можно, полагаю, если сам попадал в подобную ситуацию (или можешь попасть в обозримом будущем). А тут, "находясь на пределе своих умственных и физических возможностей", они поступают вполне разумно. Никто не знает (можно всего лишь предположить, но это будет субъективное предположение, а не объективная действительность), как бы каждый из нас поступил в аналогичной ситуации - слишком всё чуждое и иное.

То, что 90% присутствующих (включая меня самого), попав на реальное поле боя, тут же обделались бы, еще не значит, что все они будут рады смотреть на подобное в кино.

Cassidy 23.11.2012 16:25

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1456824)
еще не значит, что все они будут рады смотреть на подобное в кино.

Так, а что тогда нужно то? Реалистичные персонажи или непобедимые герои? Типа, хочется интересных персонажей, а не таких же идиотов, как я сам, при этом не ленясь упоминать, какие-же они все-таки идиоты?)

Дмитрий Белковский 23.11.2012 17:07

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1456744)
Начать вспоминать как они шлемы поснимали?

быть может это уже сотая планета, где они снимают шлемы, ориентируясь на датчики?
сколько времени по вашему (не один Майк задавал этот вопрос) должно пройти, что бы вы (все) разрешили им обнажить головы? ага? что за стереотип. почему персонажи должны быть умнее зрителя, без права на ошибку. в итоге же они поплатились жизнями за излишнее любопытство.

Vasex 23.11.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Белковский (Сообщение 1456850)
быть может это уже сотая планета, где они снимают шлемы, ориентируясь на датчики?
сколько времени по вашему (не один Майк задавал этот вопрос) должно пройти, что бы вы (все) разрешили им обнажить головы? ага? что за стереотип. почему персонажи должны быть умнее зрителя, без права на ошибку. в итоге же они поплатились жизнями за излишнее любопытство.

тут ты не прав. химию давно изучают, но мало какой адекватный специалист будет нюхать пробирку не по правилам - просто суя туда нос, а не махая над ней рукой.
это мелкий пример. а снятие шлема в неизученной атмосфере - это ж вообще...

Дмитрий Белковский 23.11.2012 17:15

грамотный пример. но датчики. мы всё больше и больше слепо им доверяем
блин, с вашим разумным подходом, человечество в космос бы не полетело. а представте сколько смелости надо, чтобы выйти в открытый космос
безумные поступки и идеи - двигатель не только сюжета

Vasex 23.11.2012 17:46

Дмитрий Белковский, конечно, эйнштейн говорил, что тот, кто не совершает ошибок - не рискует, но одно дело - продуманный риск, другое дело - спонтанное глупое действие, которое наносит ущерб, а не пользу: человеческие бактерии, к примеру, сразу же уничтожили фрески на потолке (которые для археологов могли столько всего рассказать!), а непонятные "вазы" начали "кровоточить".
Одно дело идти к этому риску, всё взвесив и обдумав, другое - снять шлем, выпендриться, поорать. И ладно бы один, так потом все последовали его примеру.

Хопалонг Кэссиди 23.11.2012 17:58

Цитата:

Сообщение от Vasex (Сообщение 1456856)
а снятие шлема в неизученной атмосфере - это ж вообще...

Меня всегда удивляла подобная выборочная "внимательность".
Десятки лет герои фильмов и книг избавляются от шлемов при любом удобном случае. Главное, чтобы кислород был в норме и давление. Например, в "Миссии на Марс", которую ценители НФ любят временами в пример ставить. Даже больше - такой безрассудный поступок считался смелым и заслуживающим уважения. :good:
Но тут явился "Прометей" и... :facepalm:

Vasex 23.11.2012 18:01

Хопалонг Кэссиди, мне прометей, вообще-то, скорее понравился, чем нет. Сильная атмосфера, интересные детали, загадочно и интересно разбираться в паззлах, которые, похоже, не ведут никуда. Отличный саундтрек. Но на ляпы сценария и тупости тяжело закрывать глаза.

Mike The 24.11.2012 01:42

Хопалонг Кэссиди
Это, кстати, ещё один излюбленный приём, за который руки поотрывать :) Брать в экипаж феноменальных пилотов, учёных, докторов и прочее исключительно за одарённость в своём деле. При этом на все остальные характеристики человека закрываются глаза. Ты можешь быть геем зоо-педо-некрофилом, но если при этом ты лучший пилот в галактике – добро пожаловать на борт.
Ну не интересно режиссёрам показывать обычных скучных людей. Будут они книжки в полёте читать, в игрушки резаться… Фейерверк нужен :)

И это всеобщая беда. Чтобы устроить приключение, приходится набирать Пьеров Ришаров и заставлять их биться головой о каждый угол. Не умеют режиссёры вплетать интересное в обычную жизнь. Хотя, удачных примеров хватает.

Хопалонг Кэссиди 24.11.2012 07:24

Цитата:

Сообщение от Mike The (Сообщение 1457100)
Чтобы устроить приключение, приходится набирать Пьеров Ришаров и заставлять их биться головой о каждый угол.

Как правило, из обычных людей приключенцы не получаются.
Должен быть яркий образ, типаж, который сразу запоминается. Вроде Индианы Джонса.

Mike The 24.11.2012 07:34

Хопалонг Кэссиди
Алиса Селезнёва? Кин-Дза-Дза?
Более обычных землян не придумаешь :)

SpellCaster 26.11.2012 16:38

Цитата:

Сообщение от Cassidy (Сообщение 1456828)
Так, а что тогда нужно то? Реалистичные персонажи или непобедимые герои?

Релистичные персонажи, а не феерические недоумки, которые вообще каким-то чудом дожили до своих лет.
Шлемы - хрен с ними, на поверхности - пусть. Но соваться в закрытые помещения, где неизвестно какие бактерии могут витать, да и свои, земные, повсюду радостно разбрасывать - это ли не идиотизм? Спроси самого раздолбайского студента-медика, полезет ли он во вскрытый живот грязными лапами. Экстренные случаи не в счет.

Хопалонг Кэссиди 26.11.2012 16:48

Цитата:

Сообщение от SpellCaster (Сообщение 1458479)
да и свои, земные, повсюду радостно разбрасывать - это ли не идиотизм?

В данном случае даже не глупость и не просчет, не говоря уже об идиотизме.
Когда здоровье и жизнь пациента не входит в список конечных целей, чистота рук волнует в последнюю очередь.

Shidehi 26.12.2012 01:28

Очень зрелищное кино, масса недосказанностей в котором заставляет хоть чуток подключить мозг и воображение.
Не понимаю тех людей, которые негодуют по поводу иррационального поведения некоторых персонажей. Если бы нам показали кучу серьёзных учёных, соблюдающих каждый пункт предписаний по безопасности, мы бы получили скучный псевдодокументальный фильм в духе первых серий "Пси-Фактора". Не зря Викерс сказала, что папочку интересовали только фанатичные люди. Такие по определению должны быть немного чокнутыми.

LightDragon 27.12.2012 12:10

Ридли Скотта очень уважаю, поэтому обойти вниманием "Прометей" не мог. Что я о нем знал, очень большие ожидание и множество неоднозначных отзывов от зрителей и критиков. Но это мелочи, решил сам оценить и что-нибудь найти в картине.
Впечатление фильм оставил неоднозначное, многое в кадре остается непонятным, зачем это показано, для чего? Хоть и люблю фильмы, где многое скрыто, но в данном случае хоть чего-то, да надо было объяснить. Что касается персонажей, то они так стремительно пролетели, что я даже их имен не запомнил, нет героя, который бы вытянул картину. А визуальный ряд наоборот порадовал,:smile: видно, что к фильму был серьезный подход.
Не пожалел, что потратил время на "Прометея", было интересно наблюдать за ходом экспедиции, видами далекой планеты, и разгулом стихии на ней. Хоть пять ставь, но... все портит идиотизм экипажа корабля, это же надо впустит на корабль, того, кто уже мертв.:shok:
ИМХО: В остальном один из лучших фантастических фильмов этого года.

<Ghost> 27.12.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от LightDragon (Сообщение 1479208)
это же надо впустит на корабль, того, кто уже мертв.

Так они жеж не знали, что он мертв. Был пропавшим без вести.

Mike The 28.12.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от LightDragon (Сообщение 1479208)
А визуальный ряд наоборот порадовал,:smile: видно, что к фильму был серьезный подход.

Это когда на квадриках по планете прокатились? :))

LightDragon 28.12.2012 14:22

Нет Mike The, я имел ввиду начало фильма.

SunnyBоy 20.03.2013 21:07

Лучше поздно, чем никогда.
Просмотрел не только фильм, но ветку обсуждения (купите мне медальку), прежде чем оставить коммент. Собственно, почему и решил оставить последний.
Скрытый текст - собссно, оценка и мысли вслух:
Вот смотрите. Когда вы приходите в дорогой ресторан и заказываете, ну, к примеру, обжаренный в оливковом маслице кебаб из саранчи, вы вправе обвинить официанта в том, что он принес креветок. Когда же вас позвали в гости и угостили лобстерами - воротить нос и заявлять: "Я думал, что будет кебаб!" - это свинство. Кто-нибудь из уважаемых зрителей платил Спэйтсу, Линделоффу или Ридли Скотту за сценарий или режиссуру? Нет? Я так и думал.
Все "зрячие" и интеллектуально одаренные, которые пришли и увидели попкорн-триллер, но решили кровь из носу оценить его по канонам СайФай, выглядят примерно так же.

Повторяю для тех, кто в танке. Это триллер. Он отличный.

Да. Смеяться... нет, ржать и делать рукалицо пришлось часто и со страшной силой.
Каждый отдельно взятый герой фильма и их пачка в целом делают все, чтобы в голову закралась сакральная мысль: "Да когда ж ты уже сдохнешь, придурок?" Это был один из самых ужасных с точки зрения логики сценарий в истории кино, но это чертовски отличный фильм (3).
Он динамичен. Он захватывает. В нем есть загадка, саспенс и интерес.
Тупые герои, которые прут в лапы смерти - это закон жанра, догма, аксиома, канон, так что я пожалею о беззубости сценариста и даже увеличу ее степень при встрече, но прощу. Можно было сделать персонажей другими, но это была бы совсем другая история.

Отдельно хочется уточнить: Нуми Рапас милашка и ей повезло играть, а мне смотреть на единственного персонажа, которого хотелось спасти и сохранить, вопреки канону жанра. Персонаж примитивный. Игра совершенна.
Фассбендер. Да. Думаю, о нем слов уже достаточно. И мимически великолепен, и с глубиной персонажа товарищу Бендеру повезло.
Остальные актеры - есть. Непонятно только, где некоторые из них Оскаров прячут? Видно, места не хватило в облегающем комбезике.

Декорации, графика, костюмы, арты чужих, все до мелких деталей достойно и смотрибельно. Картинка на десять. Деньги потрачены не зря. Дух известной франшизы на месте - это приятно удивляет и радует.

Теперь о главном. Визуальная составляющая не главное в этом фильме, как бы ни ржали гомоэстетствующие снобы над простым рабочим пиплом, хавающим Голливуд.
Главное же - это постановка. Действие. И пусть история полета на "Прометее" утрирована по самое не могу, она держит меня в ожидании: что дальше?
Кучка авантюристов, идейных или купленных за деньги, каждый из которых отшлифован настолько, чтобы выполнять одну функцию - жертвы, гибнет на Богом забытой планете. Мы смотрим на то, как их убивают, с жалостью или затаенным садизмом, но мы смотрим. Может быть, кто-то, как и я, все же надеялся, что разум и воля победят. И пусть, как в сказке, абсолютно без доказательной базы, на голом "хочу", но Элизабет Шоу побеждает. Все остальные мертвы (Бендер не в счет), но это почти хэппи энд?
Сценарист обязан вызвать в нас эмоции с помощью одной лишь сцены на экране. С первой и до последней секунды мои глаза были прикованы к экрану, так что сценарист выполнил главную задачу. Я охренел от нотки саспенса, которая все-таки была. Мы все охренели от действия на экране, от его нелогичности. Эмоции вызваны? Что еще вам нужно?
Мы читаем и смотрим фильмы не только зрелища ради. Мы делаем это еще и для того, чтобы на время занять место другого человека, окунуться в мир другой реальности, которая подсластит ежедневную рутину. Нет, речь не об эскапизме, а об ощущениях. Мы хотим сильных ощущений. Они - наркотик, "Чужой" - это тот его образец, который мы знали до "Прометея". "Прометей" - не лучше и не хуже. Он другой, новый наркотик. Приятный на вкус и цвет, и дающий ощущение собственного интеллектуального превосходства над теми, кто в далеком 2090 летает в поисках смысла жизни.

Скрытый текст - По поводу роста тентакля в медицинском отсеке:
Вы чо, охренели всем скопом? По-вашему, что, органика, это только то, что шевелится и кричит? А что тогда такое нефть? А что такое пластмасса?
Ребята, во-первых, рост алиена происходил за кадром, так что говорить о том, что он произошел на пустом месте немного опрометчиво. Проще всего поверить "на слово" в то, что в отсеке было чего жрать.
А во-вторых, напоминаю, что в жилах ксеноморфов течет неиллюзорная кислота, которая явно посильнее соляной в желудках у самых отъявленных скептиков и ценителей научности в фантастике. "Осьминожке" достаточно просто "переварить" пластик (неживую органику) в отсеке, чтобы получить тонну, а то и две органики (теперь уже живой и агрессивной). Конечно, строить из них белковые цепочки куда дольше, чем из мяса, но в принципе возможно. Вопросы? К учебнику химии, девятый-десятый класс.

Londo Mollari 18.04.2013 12:00

Ждал этого фильма, попискивая от нетерпения. Да-да, именно так. Ну как же, Ридли Скотт, "Чужой", все дела.
Сходил в кино. Что могу сказать...
Понравилось. Вот хоть тресни, а понравилось. Да, сценарий писал законченный голливаст, это факт. Да, образы героев придумывал его брат-близнец. За исключением андроида. Но при этом - черт побери, до чего ж атмосферно! Не знаю, как у Скотта вышло снять атмосферный фильм по такому сценарию с такими героями, но получилось почему-то. Не в последнюю очередь благодаря тому, что многие декорации (и грим - одна взрывающаяся голова чего стоит!) сработаны натурально, а не на компьютерах. Но не только.
Еще - детали. Тщательность в подходе к визуализации сценария. Все на месте, все как надо.
Ну и, конечно, на все это накладываются воспоминания детства о наивных советских фильмах об исследователях космоса, о первых НФ-книгах, оживавших в воображении. Фильм очень точно попадает в ту же нишу. Не исключено, что Скотт делал это специально, но также может быть, что и подсознательно, поскольку и для него прошлое могло ожить при начале работы над фильмом.
Вот, ухватил, пожалуй. Скотту было не все равно. Это - главное. Да, сценарий, да персонажи. Это, так сказать условия задачи, данные со стороны. Он мог с этими исходниками снять полное дерьмо, если бы ему было положить на эпопею с Чужими и Жокеями. Может, так бы и получилось у стороннего режиссера (даже если бы искренне пытался снять хорошо. Просто чтобы было по-настоящему хорошо, надо было вжиться во всю историю, которой уже четвертый десяток лет, а это очень непросто). Но Скотту было не положить. Это его детище, которое живет внутри, хочет он того, или нет. А потому - вышел фильм.
И я буду ржать над поступками героев, я буду вздыхать над таким очевидным секретом полишинеля с престарелым папашей в потайном отсеке, но я буду пересматривать этот фильм. Один, чтобы никто комментариями не мешал. Потому, что Скотт вновь показал мир.

Леди N. 15.07.2014 15:08

Ау, кто-нибудь смотрел доп материалы? А то у меня маленький рецидив, нашла 4 часа допа, отсмотрела час, впечатлилась, но интересно - кроме арта речь о чем-то еще зайдёт?

metos 15.07.2014 15:49

Леди N., я смотрел фильм о фильме, плюс все вырезанные сцены. Часть сцен вполне можно было оставить в фильме

Хавьер Линарес 15.09.2014 13:09

Пересмотрела.
Вот есть фейспалм и фейсвол, а я предлагаю добавить к ним еще и термин "фейсхаггер" в сходном значении специально для таких фильмов.
Полный треш и совершенно идиотское поведение персонажей на фоне фапабельной порнографии декораций.
Тут кто-то выше предлагал сделать скидку на то, что этот фильм нельзя оценивать, как НФ, типа триллер это. В таком случае он дерьмо и как триллер тоже, но с очень дорогими спецэффектами и высококлассным гримом.
История трещит по швам, поведение и мотивация персонажей не выдерживает никакой критики. В оригинальном ужастике-чужом действия героев и то обоснованнее и логичнее. В прометее они все настолько дебилы что никакая атмосфера не спасает.
Пока я смотрела этот фильм, отложила столько шлакоблоков, что их хватит на постройку второй киностудии 20-й век фокс.
Скрытый текст - вот немного мыслей непосредственно во время просмотра:
Кто так собирает команду? Они проходили медосвидетельствование и проверку на вменяемость? Как можно подписать с кем-то контракт на неизвестно что хрен знает где в космосе? А эта бабища зачем с ними поперлась, она что, не может отдавать свои приказы дистанционно, с безопасного расстояния? Какого они на неизвестной планете сразу же прутся толпой в гребаные пещеры, вместо того, чтобы запустить туда каких-нить роботов разведчиков и все толком исследовать? да еще и шлемы там снимают? лапают все подряд, складывают... погодите, это что, СУМКА? не герметичный контейнер специально для транспортировки непонятной инопланетной хрени, а тупо авоська какая-то? куда уходят эти мудаки и почему они такие психованные, кто вообще взял в экспедицию этих психов? почему они заблудились, а остальные легко нашли выход, ведь там же кругом эти роботы с детекторами и с корабля видно всю пещеру насквозь? эй, они что, просто выложили эту голову на стол и тычут в нее всякой фигней, едва прикрыв физиономии марлевыми повязками? стоп, что делает этот дебил? он не в курсе, что если животное, похожее не змею, раздувает капюшон, то это угрожающая поза? а где чувак, который должен был следить за сигналами этих недоумков? куда он с поста-то пошел? у него часть экипажа застряла в странной пещере на неизвестной планете, а ему насрать?

и так весь фильм. Особенно доставили эпизоды
Скрытый текст - шпойлер, хотя вряд ли кто-то еще не смотрел):
с рождением кальмара (на которого всем сразу стало насрать, даже тем, кто был напрямую в этом заинтересован), героиню, которая сразу после полостной операции с хреновой анестезией скакала, как горный козел, зашив себе живот каким-то степлером(!) и знакомство с жокеем. Идиоты, вы что, правда думали, что вы к нему просто так вплотную подвалите, разбудите, а он обрадуется, обнимется со всеми, а потом посадит вас всех на колени и станет рассказывать, как были созданы человеки? Ну и эпическая сцена убегания от гигантского бублика.

О, господи, даже в долбаных бразильских мыльных сериалах герои и то ведут себя более осмысленно. Если хочется атмосферы и красивых артов, то лучше полистать гигеровскую галерею.
Короче, лично для меня это эпик фейл. 2/10.

Седой Ёж 15.09.2014 13:33

Magnifico, Ну чего ты? Одмин оплеух отсыпал?))))
Тупо и тухло... Сразу понятно...
Но меня всегда интересует: кто бабло сыпет, то сценарий не читает? Или читает, а потом режет и ни хрена не понятно в итоге? Что- то мне сомнительно в полном дебилизме Голливуда... Или типа: пипл схавает? не верю... Что- то тут не так... Не идиоты же они... Или идиоты? Вот же вопрос...

Хавьер Линарес 15.09.2014 14:16

Седой, я просто видела другие фильмы Ридли Скотта. и они были норм.
не могу понять, как с ним случилось это)

komrad13 25.09.2015 16:23

Цитата:

Ранее Ридли Скотт признался, что хочет снять около трёх продолжений «Прометея» — своего научно-фантастического псевдоприквела франчайза «Чужой». Теперь в интервью HeyUGuys режиссёр обнародовал название фильма — «Чужой: Потерянный рай».
Источник.
А ведь Ридли Скот раньше говорил, что типа не приквел)))

Vasex 25.09.2015 17:11

komrad13, банальный маркетинг. Бренд прометея оказался испорчен, приходится вернуться к тому имени-бренду, который еще не опорочен. На прометея 2 многие не пойдут, а вот на нового чужого...

Леди N. 25.09.2015 21:27

komrad13, так и сейчас вроде как со вторых рук получается... ХЗ.

Sledge 01.11.2015 16:53

Vasex, так и на 1-го прометея шли из-за чужого

Медея 25.12.2016 21:50

Прочитала большую статью о "Прометее", оказывается, был чудесный сценарий приквела к "Чужому", в котором не было сюжетных дыр, присутствовала логика повествования, объяснялись поступки персонажей и все развешанные ружья выстреливали. Вот только из этого сценария почему-то решили сварганить то, что мы имеем на данный момент. Прочла статью с интересом и удовольствием, чего и вам советую.
Прометей: Погубленный сценарий

Леди N. 26.12.2016 15:52

Что, народ никак не успокоится, очередная волна обогикакмеерзокэтотфильм?

Цитата:

Сообщение от Медея (Сообщение 2125540)
чудесный сценарий

Ну да, недаром его сравнивают с "Чужими", которые перестали быть нелепыми после того, как выродились в классику... котору я , кстати, с удовольствием пересматриваю, гы.

Леди N. 20.05.2017 17:43

Думаю, можно тут о "Завете" написать.

Картинка планеты - дивная. Антуражу Гигера - очередное "ку" два раза.
А как начали ребята в будённовках (нет, ну похожи же шапки) активно "самоубиваться по всей делянке", то мы начали хохотать в голос. Кстати, одни в зале. Честно - я хохотала до слёз, когда две дамы самоубивались
Скрытый текст - ***:
после вылупления первого безглазого чужого

Фильм одного актёра. Правда он там в двух лицах, но это не в счёт. Новая "Рипли" супротив него всё равно, что плотник супротив столяра.
Что ещё понравилось?
Финал. Он к тому моменту был минут цать как предсказуем, но все равно славно вошли боги в Валгаллу.
А ещё понравились
Скрытый текст - ***:
недолгие моменты, когда Дэвид убивал население планеты

И да, буду потом пересматривать. Но фильм нехорош... кроме картинки.
Скрытый текст - ***:
те же солнечные паруса удались, тема раскрыта

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 20.05.2017 18:06

Леди N., етить, ты смогла отрыть тему, я ее минут двадцать искал рукожопным поиском.
Кста, про паруса - там нет н-ф достоверности ни на грош, в Моно но Аварэ Кена Лю больше достоверности было - я про скорость разгона корабля и то, как лихо они к херам изменили курс к другой планете после многолетнего разгона. Но это мелочи, которыми жертвуют ради картинки, не суть.

Rankarm 20.05.2017 18:26

В общем ждем блюрей микс Завета чтобы насладиться моментами из Пролога и немного пейзажами. Остальное без раздумий в унитаз.

Леди N. 20.05.2017 20:56

Flüggåәnkб€čhiœßølįên, я просто задала поиск, если чо:)
Ну да, всё ради картинки, и это получилось!

Rankarm, да можно туда же всю франшизу... и добрую часть мирового кинематографа!
Что до меня, то Леди развлекается.

Angvat 22.05.2017 11:59

Очень смешной фильм, напомнивший мне о том, почему с этого года я почти перестал ходить в кино и вообще смотреть новые фильмы. Правильнее его назвать "Чужие не против идиотов" (а чего им быть против, если идиоты сами к ним на ком идут). Потому что современные сценаристы все гении. У нас есть узнаваемое имя, красивая картинка... Ну и хватит, сейчас накидает любой синопсис на одно тетрадном листке и айда.
Со времен Прометея прошло целых пять лет, но Ридли все тот же. Опять британские ученые (или колонисты, не суть важно) в поисках премии Дарвина. Мне кажется, мы упускаем какие-то важные детали данной вселенной. Может это массовая высылка дебилов с перенаселенной Земли? (хотя зачем на них корабль тратить, таких в первый лес отведи, они все там помрут на ровном месте). Или может на Земле случилась эпидемия и там теперь все дебилы? Может, Идиократия и Чужой находятся в одной вселенной?
В любом случае фильм напоминает плохонькую постановку любительского драмкружка, когда актеры пыжаться выдать драму, а тебя пробивает на "хи-хи" из-за глупости и нелепости происходящего. Ридли явно пора на покой. Как и франшизе в целом.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 22.05.2017 12:34

Angvat, франшизе стопудово, а у Ридли не всегда пролеты с фильмами. Тот же Марсианин был неплохим.

Lumos 22.05.2017 13:00

Flüggåәnkб€čhiœßølįên, ридли ничего толкового не делает с основой - сценарием. Но снимает всегда хорошо. вот когда ему прикатывает норм основа - советник или марсианин - получается норм. правда, в марсианине утратили все лучшие шутки и умудрились сделать концовку фильма (ту, чрезмерно патриотичненькую на земле) даже хуже, чем неудачная концовка книги

Леди N. 22.05.2017 13:47

Цитата:

Сообщение от Angvat (Сообщение 2156510)
таких в первый лес отведи, они все там помрут на ровном месте

Так делают в менее бюджетных фильмах - а здесь космические делянки!

ЗЫ. После "Завета" пересмотрела "Tucke&Dale vs Evil - так в тему пришлось!

Angvat 22.05.2017 15:37

Да это ж почти готовая идея для "Хищника против чужих 3".
Два яутжа объясняют третьему, указывая на гору трупов: "Да мы тут вообще ни при чем. Налетели значит колонисты и давай убиваться о ксеноморфов по всей планете. Наверное это нервное. Стресс от дальнего перелета".

Rankarm 22.05.2017 16:46

Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2156290)
да можно туда же всю франшизу

Нельзя! А кто тогда придет на замену самого страшного монстра из глубин космоса? А сколько хорошего фанарта пропадет?
Цитата:

Сообщение от Леди N. (Сообщение 2156290)
и добрую часть мирового кинематографа

Давайте лучше злую, а хорошая пусть будет.

Леди N. 22.05.2017 16:56

Цитата:

Сообщение от Rankarm (Сообщение 2156555)
злую

А эту мне жалко! Пущай живёт...
Я вообще люблю эту франшизу - с детства... Во многом благодаря Гигеру.

ЗЫ. Хорошая синоним доброй? Вряд ли, хех.

Al Bundy 22.05.2017 21:55

тупящий экипаж в ковенанте - это нормально, потому что для любого фильма чужих тупизна второстепенных персов является каноном; напомню, мир франшиза узнала даже до "пятницы 13", надо ли что-то говорить

а вот новые алиены мерзотные - во-первых биологии там ноль, пушо при заражении на клеточном практически уровне за несколько часов в организме откуда появляется особь размером с пуделя (там в него печень мутирует что ле), во-вторых нет инфы, кто и как у них яйца высиживает (а это ведь важнейшая тема алиенов - яйца), в-третьих они сами более гуманоидные, чем классик алиен, и просто жрут людей клыками как обычные, лол, вампиры из блейда; при этом важность кормления для них неясна, ибо теперь все чужие почему-то растут не по жертвам, а по кадрам, и, собственно, не нуждаются в том, чтобы для этого кого-то кушать

Дымка 22.05.2017 22:41

Я боюсь сказать что фильм мне понравился. Да тупые янки опять тупят и помирают один за другой, за то Дэвид и Уолтер шикарные. Фасбендер после Ассассина реабилитировался.
Опять же во всех Чужих герои умирали один за другим. Кто героически, кто глупо, кто тупо. Как бы Ведьмак выразился "Никак вы ... не научитесь."
Кэп хотел как лучше. Не хотел лететь дольше положенного. Планету просканировали, все показатели по пригодности для человека приборы показали в норме. Они ж не могут показать, что в наличие злобный и коварный Дэвид и Чужие.
Единственные непонятки это...
Скрытый текст - ***:
Как Дэвид подменил себя Уолтером. Когда? Они дрались. Уолтер побеждал.
Кто снес яйца Чужих. Уж не Элизабет.
Почему раса продвинутых чуваков радостно встречали старый корабль, словно Гагарин прилетел, когда он сотню лет болтался неизвестно где. Они тоже тупые?

В продолжение нас ждет очередные эксперементы Дэвида и, наверное, несколько персонажей из тех двух тысяч которые раньше всех проснулась, раньше всех сбежали.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 23.05.2017 00:10

Цитата:

Сообщение от Дымка (Сообщение 2156600)
Почему раса продвинутых чуваков тупые?

Пофиксил. Конечно, тупые - они могли к звездам летать и террформировать другие планеты за миллионы лет до того как человек смог поковырять себе в носу тросточкой. Но предпочитают жить в засратых Помпеях, каменном городе, нося бомжацкие одежды. Это и все, что Ридли рассказал про творцов человеков, хотя как бэ ждали ответов на вопросы предыдущего фильма.

Al Bundy, да в любой части чужие обладают сверхмощным метаболизмом роста - не поедая толком ничего на начальном этапе после вылупления, они за несколько часов превращаются в зрелую особь. Откуда берется энергия на такие трансформации непонятно. Это ты уже придираешься, так как сие есть канон вселенной.

Al Bundy 23.05.2017 00:22

Цитата:

Сообщение от Flüggåәnkб€čhiœßølįên (Сообщение 2156609)
Al Bundy, да в любой части чужие обладают сверхмощным метаболизмом роста - не поедая толком ничего на начальном этапе после вылупления, они за несколько часов превращаются в зрелую особь. Откуда берется энергия на такие трансформации непонятно. Это ты уже придираешься, так как сие есть канон вселенной.

хде чужой за несколько часов превращается в оное в чужом3, например, или в оригинале? там процесс его роста как раз заметно дольше идет, и он именно ест для этого, начиная с собачки

Lumos 23.05.2017 00:40

Al Bundy, в первом не ел вроде. Даже кошку. Искали мелкую падлу, а там уже длиннющий хвост с потолка свешивается и убивает первого...

Al Bundy 23.05.2017 01:03

Lumos, ну да, но там хотя бы инкубация долгой была в отличие от.

Black_Narcissus 23.05.2017 23:18

Фильм очень понравился, как и "Прометей", поскольку для меня визуальная составляющая всегда важнее сюжетной. А на сценарий я пеняю, когда скучно смотреть. Здесь смотреть было не скучно, и, когда замаячил финал, даже расстроился, так быстро время пролетело, хотелось ещё. Такое чувство, что для театров вырезали час-полтора материла. Насчёт нелогичных и неумных действий экипажа - не знаю, ничего особенного не заметил. Действия людей в нестандартных, критических ситуациях могут быть непредсказуемыми. Фассбендер, уже давно один из любимейших актёров, отыграл очень круто (ему действительно удалось придать образу Дэвида некоторой инфернальности), а здесь захотелось, чтобы и Уотерстон уделили больше экранного времени. По шкале няшности она не сильно уступает Уивер и Рапас. Кроме того, что фильм суперкрасивый, многие сцены сняты весьма смачно и эффектно - особенно динамика и 18+. В общем, буду пересматривать и хранить на винте, очень вкусно.
P.S. Мне непонятно - там мумия Лиз Шоу лежала или как? Ещё - как на корабль Инженеров из первого фильма попали яйца? Ждал сцены из трейлера (или что это было) с командой за столом и тостом. Не дождался BibleThump.
P.S.S. Пересмотрел трейлеры. Эта сцена, оказывается, короткометражка-предыстория (очень знаковая кстати). Неудивительно, что её не было в основном фильме.

Flüggåәnkб€čhiœßølįên 23.05.2017 23:32

Цитата:

Сообщение от Black_Narcissus (Сообщение 2156768)
Мне непонятно - там мумия Лиз Шоу лежала или как?

да.

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2156612)
хде чужой за несколько часов превращается в оное в чужом3, например, или в оригинале? там процесс его роста как раз заметно дольше идет, и он именно ест для этого, начиная с собачки

Ущербный третий не смотрел с девяностых. Не помню. Первый надо будет пересмотреть, так как во втором как бэ постфактум события идут - после инкубации.

Rankarm 24.05.2017 18:24

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 2156612)
и он именно ест для этого, начиная с собачки

В режиссерской версии что ли такое? Потому что в кинотеатровой они из этой самой собачки вылупился. Ну и нифигасе ксеноморф бройлер: умял собаку на двадцать кило - прибавил сто.


Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.