![]() |
Скрытый текст - не по теме: м-да, не определились с аудиторией. при зачине на высокую НФ, показали недалёких персонажей. при раскрутке на "чужих", любимую зверушку представили лишь у титров |
Цитата:
Не забываем: нет в фильме подготовленной научной экспедиции. Есть только группа случайных людей, собранная случайным образом, которая нужна лишь для преодоления мелких проблем (составить карту, например) на пути к объекту веры умирающего властного старичка. Пушечное мясо. Все уместно. |
Хопалонг Кэссиди
Если бы я располагал такими средствами и стремился к мечте то не стал бы набирать команду первых попавшихся придурков :) |
Mike The, почему сразу придурки? очень много не рассказано о том, что за время и лишь догадываемся о технологиях. просто излишне самоуверены и эксцентричны
в конце концов посмотрим "идиотократию" и согласимся, что персонажи в "прометее" - умнейшие люди))) |
Mike The, а у них что, и справки есть? :shok:
|
Цитата:
Цитата:
А вообще, почему должны быть военные. Они подчиняются и не рассуждают. Любое отклонение от выверенных норм в экстремальной ситуации - смерть. Самые умные гибнут первыми именно в силу своей необузданной развитости :) |
Кстати, а что, ученые, отправляющиеся в путешествие, не являющееся официальной научной экспедицией, получают штраф минус десять к интеллекту и теряют возможность использовать классовые способности?
|
Цитата:
Тем более, что на ученых там не больно-то и полагаются, доверительный костяк образуют совсем другие люди. Цитата:
|
Оценивать адекватны/неадекватны, уместны/неуместны, правильны/неправильны действия персонажей можно, полагаю, если сам попадал в подобную ситуацию (или можешь попасть в обозримом будущем). А тут, "находясь на пределе своих умственных и физических возможностей", они поступают вполне разумно. Никто не знает (можно всего лишь предположить, но это будет субъективное предположение, а не объективная действительность), как бы каждый из нас поступил в аналогичной ситуации - слишком всё чуждое и иное.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
сколько времени по вашему (не один Майк задавал этот вопрос) должно пройти, что бы вы (все) разрешили им обнажить головы? ага? что за стереотип. почему персонажи должны быть умнее зрителя, без права на ошибку. в итоге же они поплатились жизнями за излишнее любопытство. |
Цитата:
это мелкий пример. а снятие шлема в неизученной атмосфере - это ж вообще... |
грамотный пример. но датчики. мы всё больше и больше слепо им доверяем
блин, с вашим разумным подходом, человечество в космос бы не полетело. а представте сколько смелости надо, чтобы выйти в открытый космос безумные поступки и идеи - двигатель не только сюжета |
Дмитрий Белковский, конечно, эйнштейн говорил, что тот, кто не совершает ошибок - не рискует, но одно дело - продуманный риск, другое дело - спонтанное глупое действие, которое наносит ущерб, а не пользу: человеческие бактерии, к примеру, сразу же уничтожили фрески на потолке (которые для археологов могли столько всего рассказать!), а непонятные "вазы" начали "кровоточить".
Одно дело идти к этому риску, всё взвесив и обдумав, другое - снять шлем, выпендриться, поорать. И ладно бы один, так потом все последовали его примеру. |
Цитата:
Десятки лет герои фильмов и книг избавляются от шлемов при любом удобном случае. Главное, чтобы кислород был в норме и давление. Например, в "Миссии на Марс", которую ценители НФ любят временами в пример ставить. Даже больше - такой безрассудный поступок считался смелым и заслуживающим уважения. :good: Но тут явился "Прометей" и... :facepalm: |
Хопалонг Кэссиди, мне прометей, вообще-то, скорее понравился, чем нет. Сильная атмосфера, интересные детали, загадочно и интересно разбираться в паззлах, которые, похоже, не ведут никуда. Отличный саундтрек. Но на ляпы сценария и тупости тяжело закрывать глаза.
|
Хопалонг Кэссиди
Это, кстати, ещё один излюбленный приём, за который руки поотрывать :) Брать в экипаж феноменальных пилотов, учёных, докторов и прочее исключительно за одарённость в своём деле. При этом на все остальные характеристики человека закрываются глаза. Ты можешь быть геем зоо-педо-некрофилом, но если при этом ты лучший пилот в галактике – добро пожаловать на борт. Ну не интересно режиссёрам показывать обычных скучных людей. Будут они книжки в полёте читать, в игрушки резаться… Фейерверк нужен :) И это всеобщая беда. Чтобы устроить приключение, приходится набирать Пьеров Ришаров и заставлять их биться головой о каждый угол. Не умеют режиссёры вплетать интересное в обычную жизнь. Хотя, удачных примеров хватает. |
Цитата:
Должен быть яркий образ, типаж, который сразу запоминается. Вроде Индианы Джонса. |
Хопалонг Кэссиди
Алиса Селезнёва? Кин-Дза-Дза? Более обычных землян не придумаешь :) |
Цитата:
Шлемы - хрен с ними, на поверхности - пусть. Но соваться в закрытые помещения, где неизвестно какие бактерии могут витать, да и свои, земные, повсюду радостно разбрасывать - это ли не идиотизм? Спроси самого раздолбайского студента-медика, полезет ли он во вскрытый живот грязными лапами. Экстренные случаи не в счет. |
Цитата:
Когда здоровье и жизнь пациента не входит в список конечных целей, чистота рук волнует в последнюю очередь. |
Очень зрелищное кино, масса недосказанностей в котором заставляет хоть чуток подключить мозг и воображение.
Не понимаю тех людей, которые негодуют по поводу иррационального поведения некоторых персонажей. Если бы нам показали кучу серьёзных учёных, соблюдающих каждый пункт предписаний по безопасности, мы бы получили скучный псевдодокументальный фильм в духе первых серий "Пси-Фактора". Не зря Викерс сказала, что папочку интересовали только фанатичные люди. Такие по определению должны быть немного чокнутыми. |
Ридли Скотта очень уважаю, поэтому обойти вниманием "Прометей" не мог. Что я о нем знал, очень большие ожидание и множество неоднозначных отзывов от зрителей и критиков. Но это мелочи, решил сам оценить и что-нибудь найти в картине.
Впечатление фильм оставил неоднозначное, многое в кадре остается непонятным, зачем это показано, для чего? Хоть и люблю фильмы, где многое скрыто, но в данном случае хоть чего-то, да надо было объяснить. Что касается персонажей, то они так стремительно пролетели, что я даже их имен не запомнил, нет героя, который бы вытянул картину. А визуальный ряд наоборот порадовал,:smile: видно, что к фильму был серьезный подход. Не пожалел, что потратил время на "Прометея", было интересно наблюдать за ходом экспедиции, видами далекой планеты, и разгулом стихии на ней. Хоть пять ставь, но... все портит идиотизм экипажа корабля, это же надо впустит на корабль, того, кто уже мертв.:shok: ИМХО: В остальном один из лучших фантастических фильмов этого года. |
Цитата:
|
Цитата:
Скрытый текст - Так: |
Нет Mike The, я имел ввиду начало фильма.
|
Лучше поздно, чем никогда.
Просмотрел не только фильм, но ветку обсуждения (купите мне медальку), прежде чем оставить коммент. Собственно, почему и решил оставить последний. Скрытый текст - собссно, оценка и мысли вслух: Скрытый текст - По поводу роста тентакля в медицинском отсеке: |
Ждал этого фильма, попискивая от нетерпения. Да-да, именно так. Ну как же, Ридли Скотт, "Чужой", все дела.
Сходил в кино. Что могу сказать... Понравилось. Вот хоть тресни, а понравилось. Да, сценарий писал законченный голливаст, это факт. Да, образы героев придумывал его брат-близнец. За исключением андроида. Но при этом - черт побери, до чего ж атмосферно! Не знаю, как у Скотта вышло снять атмосферный фильм по такому сценарию с такими героями, но получилось почему-то. Не в последнюю очередь благодаря тому, что многие декорации (и грим - одна взрывающаяся голова чего стоит!) сработаны натурально, а не на компьютерах. Но не только. Еще - детали. Тщательность в подходе к визуализации сценария. Все на месте, все как надо. Ну и, конечно, на все это накладываются воспоминания детства о наивных советских фильмах об исследователях космоса, о первых НФ-книгах, оживавших в воображении. Фильм очень точно попадает в ту же нишу. Не исключено, что Скотт делал это специально, но также может быть, что и подсознательно, поскольку и для него прошлое могло ожить при начале работы над фильмом. Вот, ухватил, пожалуй. Скотту было не все равно. Это - главное. Да, сценарий, да персонажи. Это, так сказать условия задачи, данные со стороны. Он мог с этими исходниками снять полное дерьмо, если бы ему было положить на эпопею с Чужими и Жокеями. Может, так бы и получилось у стороннего режиссера (даже если бы искренне пытался снять хорошо. Просто чтобы было по-настоящему хорошо, надо было вжиться во всю историю, которой уже четвертый десяток лет, а это очень непросто). Но Скотту было не положить. Это его детище, которое живет внутри, хочет он того, или нет. А потому - вышел фильм. И я буду ржать над поступками героев, я буду вздыхать над таким очевидным секретом полишинеля с престарелым папашей в потайном отсеке, но я буду пересматривать этот фильм. Один, чтобы никто комментариями не мешал. Потому, что Скотт вновь показал мир. |
Ау, кто-нибудь смотрел доп материалы? А то у меня маленький рецидив, нашла 4 часа допа, отсмотрела час, впечатлилась, но интересно - кроме арта речь о чем-то еще зайдёт?
|
Леди N., я смотрел фильм о фильме, плюс все вырезанные сцены. Часть сцен вполне можно было оставить в фильме
|
Пересмотрела.
Вот есть фейспалм и фейсвол, а я предлагаю добавить к ним еще и термин "фейсхаггер" в сходном значении специально для таких фильмов. Полный треш и совершенно идиотское поведение персонажей на фоне фапабельной порнографии декораций. Тут кто-то выше предлагал сделать скидку на то, что этот фильм нельзя оценивать, как НФ, типа триллер это. В таком случае он дерьмо и как триллер тоже, но с очень дорогими спецэффектами и высококлассным гримом. История трещит по швам, поведение и мотивация персонажей не выдерживает никакой критики. В оригинальном ужастике-чужом действия героев и то обоснованнее и логичнее. В прометее они все настолько дебилы что никакая атмосфера не спасает. Пока я смотрела этот фильм, отложила столько шлакоблоков, что их хватит на постройку второй киностудии 20-й век фокс. Скрытый текст - вот немного мыслей непосредственно во время просмотра: и так весь фильм. Особенно доставили эпизоды Скрытый текст - шпойлер, хотя вряд ли кто-то еще не смотрел): О, господи, даже в долбаных бразильских мыльных сериалах герои и то ведут себя более осмысленно. Если хочется атмосферы и красивых артов, то лучше полистать гигеровскую галерею. Короче, лично для меня это эпик фейл. 2/10. |
Magnifico, Ну чего ты? Одмин оплеух отсыпал?))))
Тупо и тухло... Сразу понятно... Но меня всегда интересует: кто бабло сыпет, то сценарий не читает? Или читает, а потом режет и ни хрена не понятно в итоге? Что- то мне сомнительно в полном дебилизме Голливуда... Или типа: пипл схавает? не верю... Что- то тут не так... Не идиоты же они... Или идиоты? Вот же вопрос... |
Седой, я просто видела другие фильмы Ридли Скотта. и они были норм.
не могу понять, как с ним случилось это) |
Цитата:
А ведь Ридли Скот раньше говорил, что типа не приквел))) |
komrad13, банальный маркетинг. Бренд прометея оказался испорчен, приходится вернуться к тому имени-бренду, который еще не опорочен. На прометея 2 многие не пойдут, а вот на нового чужого...
|
komrad13, так и сейчас вроде как со вторых рук получается... ХЗ.
|
Vasex, так и на 1-го прометея шли из-за чужого
|
Прочитала большую статью о "Прометее", оказывается, был чудесный сценарий приквела к "Чужому", в котором не было сюжетных дыр, присутствовала логика повествования, объяснялись поступки персонажей и все развешанные ружья выстреливали. Вот только из этого сценария почему-то решили сварганить то, что мы имеем на данный момент. Прочла статью с интересом и удовольствием, чего и вам советую.
Прометей: Погубленный сценарий |
Что, народ никак не успокоится, очередная волна обогикакмеерзокэтотфильм?
Цитата:
|
Думаю, можно тут о "Завете" написать.
Картинка планеты - дивная. Антуражу Гигера - очередное "ку" два раза. А как начали ребята в будённовках (нет, ну похожи же шапки) активно "самоубиваться по всей делянке", то мы начали хохотать в голос. Кстати, одни в зале. Честно - я хохотала до слёз, когда две дамы самоубивались Скрытый текст - ***: Фильм одного актёра. Правда он там в двух лицах, но это не в счёт. Новая "Рипли" супротив него всё равно, что плотник супротив столяра. Что ещё понравилось? Финал. Он к тому моменту был минут цать как предсказуем, но все равно славно вошли боги в Валгаллу. А ещё понравились Скрытый текст - ***: И да, буду потом пересматривать. Но фильм нехорош... кроме картинки. Скрытый текст - ***: |
Леди N., етить, ты смогла отрыть тему, я ее минут двадцать искал рукожопным поиском.
Кста, про паруса - там нет н-ф достоверности ни на грош, в Моно но Аварэ Кена Лю больше достоверности было - я про скорость разгона корабля и то, как лихо они к херам изменили курс к другой планете после многолетнего разгона. Но это мелочи, которыми жертвуют ради картинки, не суть. |
В общем ждем блюрей микс Завета чтобы насладиться моментами из Пролога и немного пейзажами. Остальное без раздумий в унитаз.
|
Flüggåәnkб€čhiœßølįên, я просто задала поиск, если чо:)
Ну да, всё ради картинки, и это получилось! Rankarm, да можно туда же всю франшизу... и добрую часть мирового кинематографа! Что до меня, то Леди развлекается. |
Очень смешной фильм, напомнивший мне о том, почему с этого года я почти перестал ходить в кино и вообще смотреть новые фильмы. Правильнее его назвать "Чужие не против идиотов" (а чего им быть против, если идиоты сами к ним на ком идут). Потому что современные сценаристы все гении. У нас есть узнаваемое имя, красивая картинка... Ну и хватит, сейчас накидает любой синопсис на одно тетрадном листке и айда.
Со времен Прометея прошло целых пять лет, но Ридли все тот же. Опять британские ученые (или колонисты, не суть важно) в поисках премии Дарвина. Мне кажется, мы упускаем какие-то важные детали данной вселенной. Может это массовая высылка дебилов с перенаселенной Земли? (хотя зачем на них корабль тратить, таких в первый лес отведи, они все там помрут на ровном месте). Или может на Земле случилась эпидемия и там теперь все дебилы? Может, Идиократия и Чужой находятся в одной вселенной? В любом случае фильм напоминает плохонькую постановку любительского драмкружка, когда актеры пыжаться выдать драму, а тебя пробивает на "хи-хи" из-за глупости и нелепости происходящего. Ридли явно пора на покой. Как и франшизе в целом. |
Angvat, франшизе стопудово, а у Ридли не всегда пролеты с фильмами. Тот же Марсианин был неплохим.
|
Flüggåәnkб€čhiœßølįên, ридли ничего толкового не делает с основой - сценарием. Но снимает всегда хорошо. вот когда ему прикатывает норм основа - советник или марсианин - получается норм. правда, в марсианине утратили все лучшие шутки и умудрились сделать концовку фильма (ту, чрезмерно патриотичненькую на земле) даже хуже, чем неудачная концовка книги
|
Цитата:
ЗЫ. После "Завета" пересмотрела "Tucke&Dale vs Evil - так в тему пришлось! |
Да это ж почти готовая идея для "Хищника против чужих 3".
Два яутжа объясняют третьему, указывая на гору трупов: "Да мы тут вообще ни при чем. Налетели значит колонисты и давай убиваться о ксеноморфов по всей планете. Наверное это нервное. Стресс от дальнего перелета". |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я вообще люблю эту франшизу - с детства... Во многом благодаря Гигеру. ЗЫ. Хорошая синоним доброй? Вряд ли, хех. |
тупящий экипаж в ковенанте - это нормально, потому что для любого фильма чужих тупизна второстепенных персов является каноном; напомню, мир франшиза узнала даже до "пятницы 13", надо ли что-то говорить
а вот новые алиены мерзотные - во-первых биологии там ноль, пушо при заражении на клеточном практически уровне за несколько часов в организме откуда появляется особь размером с пуделя (там в него печень мутирует что ле), во-вторых нет инфы, кто и как у них яйца высиживает (а это ведь важнейшая тема алиенов - яйца), в-третьих они сами более гуманоидные, чем классик алиен, и просто жрут людей клыками как обычные, лол, вампиры из блейда; при этом важность кормления для них неясна, ибо теперь все чужие почему-то растут не по жертвам, а по кадрам, и, собственно, не нуждаются в том, чтобы для этого кого-то кушать |
Я боюсь сказать что фильм мне понравился. Да тупые янки опять тупят и помирают один за другой, за то Дэвид и Уолтер шикарные. Фасбендер после Ассассина реабилитировался.
Опять же во всех Чужих герои умирали один за другим. Кто героически, кто глупо, кто тупо. Как бы Ведьмак выразился "Никак вы ... не научитесь." Кэп хотел как лучше. Не хотел лететь дольше положенного. Планету просканировали, все показатели по пригодности для человека приборы показали в норме. Они ж не могут показать, что в наличие злобный и коварный Дэвид и Чужие. Единственные непонятки это... Скрытый текст - ***: В продолжение нас ждет очередные эксперементы Дэвида и, наверное, несколько персонажей из тех двух тысяч которые раньше всех проснулась, раньше всех сбежали. |
Цитата:
Al Bundy, да в любой части чужие обладают сверхмощным метаболизмом роста - не поедая толком ничего на начальном этапе после вылупления, они за несколько часов превращаются в зрелую особь. Откуда берется энергия на такие трансформации непонятно. Это ты уже придираешься, так как сие есть канон вселенной. |
Цитата:
|
Al Bundy, в первом не ел вроде. Даже кошку. Искали мелкую падлу, а там уже длиннющий хвост с потолка свешивается и убивает первого...
|
Lumos, ну да, но там хотя бы инкубация долгой была в отличие от.
|
Фильм очень понравился, как и "Прометей", поскольку для меня визуальная составляющая всегда важнее сюжетной. А на сценарий я пеняю, когда скучно смотреть. Здесь смотреть было не скучно, и, когда замаячил финал, даже расстроился, так быстро время пролетело, хотелось ещё. Такое чувство, что для театров вырезали час-полтора материла. Насчёт нелогичных и неумных действий экипажа - не знаю, ничего особенного не заметил. Действия людей в нестандартных, критических ситуациях могут быть непредсказуемыми. Фассбендер, уже давно один из любимейших актёров, отыграл очень круто (ему действительно удалось придать образу Дэвида некоторой инфернальности), а здесь захотелось, чтобы и Уотерстон уделили больше экранного времени. По шкале няшности она не сильно уступает Уивер и Рапас. Кроме того, что фильм суперкрасивый, многие сцены сняты весьма смачно и эффектно - особенно динамика и 18+. В общем, буду пересматривать и хранить на винте, очень вкусно.
P.S. Мне непонятно - там мумия Лиз Шоу лежала или как? Ещё - как на корабль Инженеров из первого фильма попали яйца? Ждал сцены из трейлера (или что это было) с командой за столом и тостом. Не дождался BibleThump. P.S.S. Пересмотрел трейлеры. Эта сцена, оказывается, короткометражка-предыстория (очень знаковая кстати). Неудивительно, что её не было в основном фильме. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.