![]() |
Из того что я видел, это второй фильм после "Аватара", где 3д прикручено не просто так. Глубина везде проглядывается, вода сделана хорошо.
|
Меня всегда удивляет, когда ищут смысл или глубИны в фильмах- клипах. Я просто расслабился и получил удовольствие))) Шикарная картинка, веселящие своим ПАФОСОМ (да, да! именно с большими буквами!) речи и диалоги, ну и
|
Удивительно скучный фильм.
Со спецэффектами все в порядке - они на уровне оригинальных "300", с масштабностью вроде бы тоже - хотя на мой взгляд концепция, которая подходила для пехотной схватки "щит на щит" выглядит блекло при демонстрации схватки на море. Там ведь все гораздо более размеренно происходит, поэтому вся эта суета с кораблями вызывала раздражение еще в последних частях "Пиратов карибского моря" (в первой части все выглядело классно). Но по всей видимости у голливудских киноделов уже сформировался какой-то шаблон убогого морского сражения-аттракциона, когда триремы идут на таран во время девятибального шторма, подлетая на волнах, как ниндзя. Такая показуха возможно и способна возбудить неокрепшие умы подростков, но любителей качественного исторического фэнтези оставляет равнодушными. Впрочем, это конечно же только придирки - голливудский блокбастер выстраивается по определенным стандартам, и глупо было бы ожидать от этого фильма чего-то иного. Но бог с ней, с картинкой и озвучкой, бог с ними, с каскадерскими трюками на кораблях. Самое печальное в "З00 v.2" - это сценарий. И даже не в том, что он шаблоннее, чем сценарий "Аватара", его беда в том, что он - вторичен. Он вторичен по отношению к "300" и это сравнение идет не в пользу продолжения. "300" ведь снимали (нет, конечно - изначально рисовали) с каким расчетом? Фантастически "гипертрофировать" битву при Фермопилах. По лекалах геббельсовской пропаганды, но это не важно - идея-то сама по себе весьма не дурна. Нет ничего преступного в том, чтобы преувеличить, визуализировать и осовременить действительно легендарный подвиг спартанских воинов. Потому что в "300" главное - это красота и эмоции, а не историческая достоверность (потому что, как известно, в конце все-таки победили американцы). Кому-то подобный аттракцион нравится, кого-то раздражает, но для своего времени он был вполне самобытным в своем роде. Продолжение - это полная копирка с оригинала, только еще примитивнее. Характеры скучны и предсказуемы. Ну изначально было очевидно, что Фемистокл трахнет Еву Грин (даже под спойлер прятать не буду). Никакого сюрприза не было и в том, что гениальная персидская адмиральша использовала очень эффективную и мудрую тактику "зерг-раш", тем не менее бросая в бой свой флот порциями - чтобы, по всей видимости, дать грекам шанс восстановить силы. Ожидаема и мудрость ее противника - архистратига, который придумал очень "новаторский" прием для своего времени - таран носом в борт вражеского корабля. И персы, естественно, ничего не смогли этому приему противопоставить - управлять своими судами они, судя по всему, не умели. Что уж там говорить о скалах, которые неожиданно появились из тумана (расстояние до берега никто не замерял) и греках-ассасинах, которые прыгали с высоты десятков метров на зажатые между рифами корабли. Это уже даже гротеском не назовешь. В общем все режиссерские ходы до боли предсказуемы, как и развязка, как и идея (свобода, демократия, нецелесообразность мирных договоренностей с диктаторами). Поэтому смтореть "300 v.2" просто скучно. В принципе, подобный продукт и ожидался - особых иллюзий по поводу фильма я не тешил, поэтому и посмотрел CamRip. Кто-то скажет: "Придираешься!" Да, наверное. Но ведь те же самые американцы создают замечательные сериалы для Lostfilm или HBO. С многогранными, интересными характерами, неожиданными развязками, драматичными ситуациями! Такие сериалы с удовольствием смотрит весь мир, создавая многомиллионную аудиторию фанатов. Я просто не понимаю, почему блокбастеры, в которые закачиваются сотни миллионов долларов не в состоянии соответствовать уровню даже самых низкобюджетных из них. Понимаю, что блокбастер должен быть идеологически выверенным, понимаю, что его содержание ориентированно на кассовые сборы даже с наиболее примитивных человеческих особей. Но, черт возьми, люди, вы же занимаетесь искусством! Вы же создаете свой собственный, самобытный шедевр! Неужели голливудские режиссеры, в погоне за прибылью начисто лишаются тщеславия, не желают оставить свое имя в истории, создавая штамповку? И если причина не в этом, то неужели в свободном американском обществе цензура и политика кинобоссов настолько тоталитарны, что в опасении нарушить проверенный шаблон хладнокровно зарывают таланты, заставляя режиссеров снимать унылое говно? В чем бы не заключалась проблема, результат мы видим на киноэкранах. И он удручает. 5/10, баллы только за ПАФОС. Цитата:
|
Здесь в кои-то веки согласен с мнением Седого, - искать какой-то глубинный смысл в развлекательном фильме - зачем? Особенно вот такой: "Нехорошие и погрязшие в тоталитаризме орды с Востока вероломно прут на маленький, но гордый оплот свободы и демократии", "Фантастически "гипертрофировать" битву при Фермопилах. По лекалах геббельсовской пропаганды", "При просмотре мелькнула мысль, что если бы русские были сплошь темноволосы и черноглазы, ненавидеть нас было бы еще проще". Это смешно, ей-богу) Особенно в контексте того, что греки, исходя из известных нам исторических источников, действительно примерно так и думали: "орды с Востока вероломно прут на маленький, но гордый оплот свободы и демократии" и вполне искренне считали персов "варварами".
Повторюсь, вспомните, воззрения Гиппократа, Эсхила и пр. Уж у самих греков подобного пафоса было немерянно: "Весь флот спешил, и слышен в то же время Был громкий крик: «Вперед, сыны Эллады! Спасайте Родину, спасайте жен, Детей своих, богов отцовских храмы, Гробницы предков: бой теперь - за все!» P.S. Медея, у вас отключены личные сообщения, поэтому поясню здесь - я не ваше мнение по поводу фильма критиковал, а совершенно неуместную, имхо, параллель - "При просмотре мелькнула мысль, что если бы русские были сплошь темноволосы и черноглазы, ненавидеть нас было бы еще проще". |
Цитата:
|
Гиселер butthurt что-ли?!)
Цитата:
Некоторые любимые фильмы указаны в моем профиле. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Al Bundy, посмотрю вторую часть - прокомментирую, если вопрос будет актуален) Если подобный акцент сделан на афинских моряков - это вполне оправдано, собственно, именно их выучка плюс тактика Фемистокла решили исход Саламинской битвы в реале. Т.е. их могли также "гиперболизировать", как их спартанских коллег)
|
Цитата:
И таки нет - это не "баттхерт". Это элементарное непонимание того, как подобное говно может кому-нибудь нравиться. Неужели кому-то из раза в раз интересно пересматривать один и тот же примитивный сюжет? Впрочем, наверное я слишком требователен к запросам среднестатистического пожирателя попкорна. :) Цитата:
Цитата:
В "300 v.2" режиссеры замахнулись на то, о чем имели гораздо худшее (судя по полученному результату) представление - о морских сражениях античности. В результате чего они оказались просто не в состоянии объяснить тактическое преимущество греков, доказать, что Фемистокл действительно был военным гением. Его решения совершенно примитивны, и их успех объясняется исключительно полным отсутствием какой-либо организации или стратегической задумки у персидского флота. Из фильма вообще не понятно, чего же хотели персы - высадиться на берег, захватить или потопить флот греков? Они тупо плыли на скалы, и греческие триремы их таранили. "Это армия? Это армия?!" (с) И говорить нечего о том, что конструкция тогдашнего гребного флота просто не была рассчитана на не то, что сражения, но и вообще - какие бы то ни было телодвижения в сильный шторм. Этот ляп невозможно "гипертрофировать" красиво, потому что даже исторические консультанты (если таковые присутствовали на съемках) не смогли бы себе представить, как это происходило. Поэтому вдохновились тем, что знали - сражением парусного флота (как в "Пиратах Карибского моря"). Триремы ведут себя точно так же, как линкоры и фрегаты, даже взрываются аналогично (никогда бы не подумал, что зажигательные масла и смолы имеют такой потенциал в тротиловом эквиваленте). Вот и получается, что если "300" - "гипертрофированное" и приукрашенное историческое фэнтези, то "300 v.2" - это бред сивой кобылы. Что еще более критично - это скучный бред сивой кобылы. |
Цитата:
Потом те же принципы позволили создать Римскую империю, да и Киевская русь тоже относительно малыми силами громила орды степняков. |
Гиселер я уже неоднократно говорил, что НЕ смотрел вторую часть.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Терри П, справедливости ради, македонская экспансия и последующая эпоха эллинизма - это совсем другая история, но и в период греко-персидских войн тактика и, особенно, вооружение греков позволяли им, даже проигрывая стратегически, а, иногда и тактически (Платеи) люто нагибать персов. Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Как тогда ты можешь судить о том, что это кино из себя представляет? Цитата:
Цитата:
Ах да! Там некачественный калейдоскоп, нет 3D и кот плюшевый. |
Цитата:
|
Гиселер,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Терри П, на момент конфликта с русами хазары не были кочевниками фактически, из наиболее громких побед над половцами вспоминается поход Владимира Мономаха 1111г. плюс последующие, а также походы его сына Мстислава позже - там сложно оценить численность противоборствующих сторон. Я как раз писал диссертацию по военной истории средневековой Руси, источники дают нам крайне противоречивые данные на этот счет. Можно с бОльшим основанием утверждать, что соотношение сил было более-менее равным. Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Гиселер,
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
русский зритель по-прежнему советский, тех времен когда в кино ходили как на культурно-познавательное мероприятие. Я лично шел посмотреть на Еву Грин в роли безумной тёлки и на эрогуро в ее исполнении. Не разачарован. Сцена секаса в каюте доставила. |
Гиселер,
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
1) У Афинян синие плащи и голые загорелые торсы. Сине-желтый, это флаг Украины. 2) Война происходит на море против превосходящих сил противника. Афиняне выходят в море на разваливающихся лоханках - это явный намек на состояние украинского флота. 3) В парламенте постоянные разговоры про "компромисс и мир с Персией", это явная отсылка к сепаратизму Крыма и Донбасса. 4) Идея национализма тоже идет красной линией через весь фильм. 5) Артемизия - гречанка, перешедшая на сторону Востока. Это явно персонифицированная Россия, которая предлага европейские корни славян и стала азиатской державой. 6) В последней сцене на помощь обреченным, но не сдающим афинянам приходит коалиция греческих полисов. Это совершенно очевидно: Евросоюз вступился за Украину и России конец. 7) Ну и наконец в последней сцене ультроправые националисты-спартанцы приходят на помощь под черно-красными парусами, что вообще без комментариев. Как видите, это не может быть простым совпадением! Фильм был специально снят на деньги госдепа, чтобы замотивировать украинцев пойти в банзай-атаку на русских!!!!1 Срочно запретить. Везде. |
Лeo, вот именно про это я и говорю)
|
Проблема в том, что таких фольгоброненосцев-шапошников у нас много, и особенно их много в органах, которые отвечают за пропаганду и контроль за контентом.
|
Лeo, да, и в этом случае все это уже не столь забавно. Хотя это уже дикий оффтоп.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Гиселер, видимо ты "развит" настолько, что видишь "очевидные" аналогии везде. Расслабься, чувак, иногда банан - это просто банан)
Хотя, впрочем, продолжай, полдня уже развлекаюсь, наблюдая, как у тебя бомбит) |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Меня поражает, что замечания идут от человека, который не смотрел вторую часть. Я-то посмотрела и высказала своё, частное, личное, не авторитетное мнение. Относящееся именно ко второй части. Советую всё же сначала смотреть фильм, а уж потом ввязываться в его обсуждение. Иначе абсурд получается. |
Гиселер, ну, тебе с бананом в заднице, конечно, виднее, спорить не буду)
Медея, вероятно, во второй части афиняне сражаются с русскими? Если так, тогда тысяча извинений ;) |
Ну, конечно, хорошо рассуждать с розовыми очками на носу о том, что "никаких подтекстов тут нет". Только есть или нет это не тот вопрос. Фильм уже снят и подтекст, есть он или нет, кем надо уже прочтен и направлен в нужное русло. Смысл в том, что бы не допускать в принципе подобных бредовых сценариев.
Как буд-то в Украине не найдется пара сотен придурков, которые после просмотра подумают о "тайном сигнале от американских братьев"? А если не подумают, то им подумают другие. |
pankor,
Цитата:
Цитата:
|
Villain, нет, не с русскими. Но фильм снят американцами, поэтому рассуждения об угрозе с востока воспринимаются двояко. Американцы уже привыкли настороженно относиться к египтянам, арабам, сирийцам, ливийцам, находящимся на востоке. И мысль моя была именно из той оперы, что если бы русские были чуть больше похожи на эти народности, ненавидеть нас было бы проще, т.к. для западного менталитета мы бы все выглядели одинаково, как террористы и варвары. Мысль навеяна фильмом. Второй частью, которую вы пока не смотрели. Ждем вашего мнения после просмотра.
|
Медея, насчет рассуждений - уже высказывался, в первой части, как и в комиксе подобных "рассуждений об угрозе с востока" хватало. Лично я воспринимал все это совершенно спокойно, ни разу не возникло подобных ассоциаций. А вторую часть собираюсь посмотреть в скором времени, - потом напишу конкретнее.
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Гиселер,
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Я ж говорю: советский зритель. Пришел на порно и возмущается что там одни писюны. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Мышцы, пот, кровища и гуро были и раньше. В том же "Риме", например. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот вторая часть девочкам не понравится точно. Вместо Батлера какой-то стоковый бодибилдер Фемистокл. |
Там бои изначально в первой части танцевальные, это кино не для адекватных любителей боёвки.
Растаскивать начали как раз то, что делало 300 говном. Продолжение, как и гнев титанов, даже не хотелось смотреть. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
И Ева Грин Евагрин фап-фап-фап. |
Цитата:
|
Цитата:
Вообще идеальные "300" были бы Батлер + Грин Вот если бы Батлер ее трахал в каюте, то из зала бы все вышли с влажными штанами и красные от стыда |
Цитата:
|
Если первую часть ещё можно кое-как посмотреть, то вторая убожество полное(это сугубо моё личное и неоспоримое мнение)
|
Цитата:
|
Цитата:
там нереалистичное говно, невозможно сопереживать мультяшно-двигающимся персонажам, балет какой-то весь фильм. показали бы бои реалистично - было бы куда интереснее, идеальнее, мрачнее и захватывающе. но нет, они предпочитают поиграть с меееедленным маханием и пафосными рожами, как мальчишки, делающие вид, что в слоу-мо сражаются палками. уверен, реальное сражение трёхсот спартанцев выглядело куда занятнее, чем театральная надутость и штампованность смертей в 300 и ещё насчет идеальности: как насчет соответствования историческому жестокому реализму, с казнью того выжившего одноглазого спартанца, как дезертира и ещё море фактов, довольно интересных фактов, которые миллер и снайдер проигнорировали? по-моему, даже бравых анимешников должен смущать лоснящийся жиром голливудский лоск - ну штампы на штампах и штампами погоняют, и все чтобы сделать кинокартину примитивнее и скупее, чтобы было удобоваримо даже маленьким девочкам (ну и людям с примерно их образом мышления). а то говорить что до идеальности 300 не хватает батлера+грин - это как сказать, что их не хватает до идеальности зеленому слонику. |
Цитата:
|
Shkloboo, а комикс по историческим событиям? к тому же комикс статичен - нигде нет намека на слоумошные нереалистичные бои в комиксе. Можно было бы хотя бы в экшон как в трое уклон сделать, или храбром сердце, и т.д.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Shkloboo, я не об одиночных дуэлях, а о массовых замесах. Там никто не прыгал. Ну а ахиллес он же типа там бог, полупокер короче.
Думаю, ты суть понял. |
Цитата:
если спроецировать это на спартанцев, тогда они какие-то зацензуренные, нет разлетающихся мозгов и размазанных яиц, крови вообще очень мало, хотя при таких обстоятельствах, должно быть море, и т.д. так что с позиции родригесовского трэша - полное фуфло. это не трэш, а позор. да и к грехам тоже докопаться очень уж просто: любая сцена с зашкаливающим пафосом там убога, простейший пример - обстрел копов шлюхами, когда за оторванную голову боролись. убога даже с позиции трэша. потому что одно дело мощный оправданный пафос, когда депп в однажды в мексике 2 стреляет, лишившись глаз, и попадает с трудом в стреляющих противников... другое дело, когда там стоят пафосно в полный рост и валят, давя лыбу, будто это рекламный ролик йогурта, а не кино-перестрелка. |
Цитата:
А Город, к слову, вовсе не трешак, а представитель первого и единственного на моей памяти киностиля, которым можно снимать комиксы и не выглядеть дебилом. Ну вот как-то так. |
У вас тут по ходу всегда 90-е, или хоть иногда отпускает?
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Текущее время: 08:49. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.