Не припомню таких сразу:о

Вобще кандидатур много. Санделло один, чего стоит. Вполне сильная кандидатура в лучшие бойцы.

У Хагена перед ним хорошее преимущество. Хаг может ходить между мирами, а Санлелло максимум чемпионат Хъёрварда выиграет, и то вряд ли. А вот кто станет чемпионом всего Упора.

Берите выше. Можно еще Олмера вспомнить. Тот вообще мастер на все ноги.
И на чем бой будет???
Оружие, магия или все в винигрете.
Если магия, то Хедин.
А вообще самый Орлангур.

Ага, давайте еще Творца вспомним! )))

Вы гений! Выходит, ларчик просто открывался!

Но не будем гробить тему. Всё таки, Творец с тех пор как всё создал, так ничего о нем и не слышно. А вот Хаген вполне подходит на роль того, от чьего имени всякая нечисть разбегается, по моему так вопрос изначально стоял.

Творец-это абсурд. Абсолют не может сражаться против своёй ничтожной наномолекулы. это несерьёзно.
Хедин и Мерлин-лучшие маги.
Хаген - лучший мечник. 8)

Хрофт, тоже не погулять вышел. И Хаген ему проиграет и на мечах, и так.

ГЫ!!!Про Хрофта ты верно вспомнил!!!
А в целом вопрос некорректен. Смертный или бессмертный, мечник или маг и т.д. и т.п.
К тому же у смертных мечников протов бессмертных щансов 0. Так 1000-тия фехтования это вам не просто так...

А вот Хедин перед тем, как завалить Мерлина 1000 лет провел в шкуре простого смертного.

И вообще у Ника хороший воин рано или поздно становится бессмертным.

Эт ты верно заметил.
Но Мерлин то маг, а не мечник. И вообще вел он себя в том поединке, как дебил.
"Понты дороже денег"(с) Пурген

А что мешает и мечнику вести себя так же? В АМДМ Ник писал, что, если припрет, выйдешь и против Верховного мага.

Не аргумент.
В поединках все решает опыт, сила и мастерство.
А твое желание играет, ну очень малую роль...
У мечника рефлексы.Он не думает. Все делает тело и подсознание.

бессмертыми герои-воины становятся аж со времён мифов Древней Эллады. и до сих пор эта мода остаётся в силе. 8)
по поводу дуэли Мерлина и Хагена... фиг знает,но Хаген тогда выполнил свою главную задачу-помешал Верховному Магу испепелить своего Учителя и его лучшего друга. просто Мерлин немного сам виноват. раз уж пошло такое мочилово,надо было сразу же плевать с высокого Столпа Титанов на все законы Древних и самому валить наглого тана. и всё бы тогда было у Мерлина (а также Ямерта и Ко.) в шоколаде!
ещё у Ника очень аргументированного говорилось про "правило одного дара"...

А везение. Когда Фесса схватили маги Арка(АМДМ), ему повезло что командор отвернулся. Иначе его похождения закончились бы гораздо раньше. Из одного АМДМ можно кучу таких примеров привести!

И что мешает мечнику попантоватся, когда его противник хилячок?
А что сильнее, меч или магия?
После чего поставленные на стражу законов заклинания заморозили бы их в шоколаде!

Про меч и магию ты эт прально задумался. Что сильнее меч или ПТУРС????
Ответ по-моему очевиден.
Зачем убивать, когда можно было отлично отправить на дно миров, например.

Если магия сильнее, то то, что Хаген победил Мерлина оружием, подтверждает, что смертный может сразится с бессмертным на равных. И отдельные "лиги" вводить по этому признаку не стоит.

Кстати, такой вопрос. Ученик мага и выпускник Дем Бинори - кто кого?

с магией или нет???
Против мага бесполезно переть. Он тебя превратит в шашлык за пару минут.
А в плане фехтования - думаю Дем Биноре порвет ученика мага, как никак это его основное направления, а ученик, так, в нагрузку.

:Laughter: что сильнее-зависит от каждого конкретного случая. или ритуалы разводить,или фальчионом на кусочки шинковать...:Laughter:
про шоколад и великие законы. ну дык у старика Мерлина был карт-бланш С САМОГО ВЕРХУ. он мог "мочить гадов" где угодно и как угодно. + победителей не судят.

Магия истинных магов не требует ритуалов: мир крутанул - и "чего изволите-с". На них даже правило одного дара не всегда действует.

А мочить он мог только магов-ослушников, а не их помошников.

раз крутанул-и иногда еле живы (сам Маг и весь мир) остались...:Laughter:
а какая ему разница? если уж нарушать-то по полной! тем более,что Хедин,то Хаген были для него врагами.

на что магу плевать с высокого Столпа Титанов.

А то, что если разрешают мучать медведей, не факт, что и котят тоже.
Про мага и его ученика разные законы.

Вот я хотел бы узнать, кто круче: Хедин или Ракот. На мой взгляд, вопрос очень даже в тему. И в рамки дискуссии о лучшем оружии укладовается.

Ну Ракот определенно был сильнее. По книге Хедин несколько раз об этом думает. Но если сравнивать по тому, кто насколько разумно силами распорядился, то Хедин вне конкуренции.

Ну так мало быть сильным, надо силами правильно распорядится.

Хомяк, это из той же оперы, что меч и магия. Там где нужны интриги и магия - Хедин. Военное ремесло и сила меча - Ракот. А что лучше - это кому как...

При том, что тот же Ракот колдовал так, что Неназываемого вызвал, а Хедин на мечах от слуг Молодых богов отбивался вполне успешно?

Я имел ввиду любимые стихии персонажей, так сказать, призвание. Не зря же Хедина звали познавшим тьму, а Ракот в мирах представал в виде воина.

Ракот - воплощение СИЛЫ!!!!Хедин - волощение разума!!!!А вместе они идеальная пара. Незря братья.

Лучший боец это однозначно Ракот, он же по разным мирам Упорядоченого сам (не аваторкой) ходил да местных божков валил на право и на лево!!!
Единственный его конкурент, может быть, это Кицум-Орлангур!

ну вроде и Хедин за время своего многовековаго изгнания тоже мечом помахал на славу...
и ещё. просто Ракот-бог. он изначально сильнее любого смертного воина. так что нет честного сравнения его с теми же Хагеном и Санделло...

Санделло и Ракот согласен, сравнение не очень корректное, а вот Хаген вполне сильный соперник.

Gladiator,
и чем же Хаген сильный соперник? Мечом, помоему и все.

Умом!!! Так как он ученик мудрого Хедина!!!

виктор999,
ну-ка, ну-ка, и где же он умом там на уровне Бога работал?

Ну когда прикинулся лекарем в Долине. Достаточно умный ход. А постоянно быть рядом с Игнациусом, и не выдать себя. Он очень много воевал и выжил. Потенциально он воюет, как равный Богам. Просто ему приходиться труднее.

Не согласна.
Никогда Хаген не мог быть равным богам Упорядоченного. Местным Богам, пример: Бог Горы - да. Но Хедину и Ракоту -нет. Он даже Хрофту по сути не равен по силам, опыту, сноровке, хитрости.
Вот Игнациус - это более вероятно, он может потягаться силами и опытом с Хрофтом, а может даже Ракотом.А Игги сразу Хагена раскусил.
Можно вспомнить еще Салладорца, но, честно говоря, он мне показался излишне крутым, ненатурально. не смотрелся он крутым и все.

Опасно недооценивать Хагена. Его мудрость состоит в том, что его истинный потенциал не тк хорошо известен. Но мне кажется, что учителю и Ракоту он уступит, а вот старику Хрофту, и тем более Игнациусу он навешает по полной.

А Салладорец...

В потенциале тоже достаточно силен. Хотя, если бы побольше текста было про него, было бы легче вычислить его потенциал.

чем сильнее и умнее создание,служащее Тьме,тем скорее оно должно быть уничтожено.:Laughter:
он не воин... он просто Враг.

конкистадор,виктор999
а как вам тот момент, что Салладорца победили местные, закупорили в саркофаг, освободили местные - и вдруг он как черт из коробочки оказался супер-крут, Неясыть ,который вроде армии местных одной глефой раскидывал, за пояс заткнул и попользовал как мог...Не реально как-то.

Ula
Салодорца не скрутилии и не упекли силой в саркофаг, он сам этого захотел (вернее тот кто ему нашептал "Аналы Тьмы") дабы избавится от надоедлевого приследования инквизиции и спокойно подумать в одиночестве о перерождении (или как он это называл) в нечто новое.
конкистадор
Согласен с твоим замечанием: "Ракот-бог, он изначально сильнее любого смертного воина.", и исправляюсь.
Ракот самый лучший воин среди богов, а среди людей самый искуссный это Сандело!

St.George,
хорошо и кто нашептал ему "Анналы Тьмы"?

а разве не Дальние нашептали Салладорцу его книгу? книга "об инобытие".
а "Анналы тьмы" - это же коллективное творчество узкой группки дуоттских и человеческих книжников,стремившихся предотвратить грядущие войны между людьми и дуоттами. они сделали такую шикарную легенду,что спустя века в неё поверили почти все. 8) - ( "Рождение мага". - рассказ старого дуотта,декана факультета малефицистики, об "Анналах" своему ученику Неясыти ).

Книжка это просто беда. По ней иквизиторы выслеживали этих самых неверных еритиков последователей Соладарца. Фесс одну такую пытался спасти, не очень помогло. Сам ели живой ушел.

ну дык это ведь сам Салладорец такую метку поставил. чтоб выживали самые сильные и злобные на весь мир. подло,но действенно. 8)))

конкистадор,
точно. забыла.

Книгу "об инобытие" (совсем забыл что она так называется) Саладорцу нашептали Дальние, они же его использовали для того чтобы создать нового творца, а он это так и не понял.
ЗЫ:Ula, прошу прощения за красный цвет :flowers:

Саладорец был просто слегка двинутым слугой... смотрим, кого

Зверь - Неназ.

Дуот... тут неоднозначно, но по видимому Дальние.

Шестирукий - подозрительно напоминает зофара.

А вам не кажеться, что предоставителей заемной силы оценивать правильнее, чем пользователей.

Но сам по себе Саладорец еще тот хитрец... Уж мозги то ему врядли подправили.

Хомяк,
Зверь - это червь ,который убил маму Рыськи?
про Зофара не поняла?
В чем именно оценивать? Автор ничего конкретного о Дальних, Неназываемом не говорит...Лишь общие черты, не более...

ВМ2 гробница Саладорца. Речь идет о стражах его гробницы, олицетворяющих силы, которым он служил. Крылатый зверь, дуот и шестирукий великан.

Червь, который убил маму Рыськи, из Хаоса. Крылатый зверь похож по описанию на существо, которое разбудило заклинание Императора в АМДМч2. Зофары - слуги Сигрлин из ГБ.

А по поводу "А вам не кажеться, что предоставителей заемной силы оценивать правильнее, чем пользователей", как игроки и пешки. Саладорец - пешка перечисленных сил. Его собственные способности не играют роли в сравнении с заемной силой.

Вы знаете, очень правильная мысль. Я все думала, как именно объяснить нереальность Салладорца. Конечно, заемная сила, куча амбиций, бескрайняя самоуверенность и дешевый клоунизм.

Насколько я помню, он таки обхитрил Фесса с ключем.

Но интригант не боец, а здесь именно про бойцов.

Я дико извиняюсь, а что за ключ :fear:?

Имеется в виду ключ Аркина от завесы перед Западной Тьмой. Салладорец тупо проследил за Фессом до Аркинских подземелий и отгрыз-таки половину ключа.

Я извтиняюсь, но у Фесса, по-моему, и так была только половина этого ключа.

Ииенно потому, что другую отгрыз Саладорец.

не совсем согласен с этим утверждением. Вы забываете про огромнвые прирождённые способности САлладорца к магии,его жажду знания и умения учиться. Дальних ещё гнадо было почувствовать или дать им о себе знать. это не созданные силой магии тупой кадавр. он обладает блестящим и отточенным интеллектом.+способностью к анализу и прогнозированию.+склонность к риску,что зачастую было оправданно.
это был очень сильный,умный,талантливый и чрезвычайно опасный враг. и ведь он почти победил.... тварь Тьмы!

конкистадор,
знаешь, мне было не интересно читать о противостоянии Игнациуса и Салладорца...
Просто нудятина.
Салладорец - чертяка из табакерки. Нет, все первые части он был официальным приспешником Западной Тьмы. А почему же в ВМ он оказывается на коне? Да потому, что автор уже не знал как извратиться, чтобы удивить читателя. И ввел Салладорца. Такого гениального...использующего Неясыть и в хвост и в гриву..Как будто и так пользователей мало на последнего было.
Игги - непонятно как выбившаяся в дамки пешка. И самое интересно, так неожиданно вышедшая на первый план. Ну где он был в "Рождении Мага"? Да нигде. А в "Страннствиях..." - а тоже нет. В "Одиночестве..." - аууу, Архимаг. И опять та же ситуация, что с Салладорцем.
Я не того ждала от ВМ. Мне нужна была нормальная, адекватная развязка. А что мы получили - псевдо героев, поубивавших дру друга - и все.
Не могут они быть лучшими бойцами.