Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Начало / Inception (2010) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=8711)

pankor 31.08.2010 13:47

Vasex, и UsuallySoldier

Скрытый текст - спойлер!!!:
На самом деле это был и его талисман. И тут в принципе все понятно. ГГ навесгда сошел с ума.

Refisul 31.08.2010 13:54

Vasex,
Скрытый текст - тотем:
хм.. а вот на кольцо не обращала внимание. И не подумала бы, что это его тотем

pankor,
Скрытый текст - тотем:
Не соглашусь. Т.к. ГГ сам говорит, что это был тотем Молл. и что в ЕЁ снах он не останавливался.

SpellCaster 31.08.2010 14:59

Refisul, про кольцо было в некой статье, ссыль на которую тут мелькала. Я бы тоже не додумался)

Soldier, всё это уже неоднократно обсасывалось здесь. Просто почитай тему. В отличие от Аватара, это вполне в человеческих силах :)

pankor 01.09.2010 14:18

Скрытый текст - Refisul:
Цитата:

Сообщение от Refisul (Сообщение 946694)
Не соглашусь. Т.к. ГГ сам говорит, что это был тотем Молл. и что в ЕЁ снах он не останавливался.



просто
Скрытый текст - вот:
Он показывал этот волчок девушке и говорил о тотеме. Тем более что он им и сам пользовался. А значит там где волчок не останавливался - сон.

Vasex 01.10.2010 13:27

Внезапно
подлинная концовка Начала
кольцо, кстати, - не тотем

Руслан Рустамович 01.10.2010 16:58

Чёрт, почитал комменты и понял - нам таки внедрили идею! :-)))

Spy Fox 02.10.2010 18:39

Ну что ж, решил и я таки ознакомиться со столь любимым общественностью "Началом". Спецэффекты, конечно, впечатляют. Нас пытаются с самого начала погрузить в атмосферу этого вымышленного мира. Но как по мне... погружения не происходит)) Фильм и воспринимается как сон... из разряда тех, что быстро проскакивают и не остаются в памяти. Вообще мне он показался достаточно затянутым и скучным. В паре мест действие как будто, вообще провисает. Хотя, в нём собраны не самые плохие актёры, всё же я считаю, это не лучший фильм Нолана.

Медея 02.10.2010 20:40

Vasex, неожиданно... или "внезапно", как сейчас принято говорить)
Значит, все не так плохо? Хммм...
А я как-то уже привыкла к мысли, что ложки хэппи-энда нет.
Хотя, пожалуй, это всё же радует.

AASever 10.10.2010 14:03

Скрытый текст - Кристофер Нолан украл сюжет "Начала":
Кристофер Нолан "украл" оригинальный сюжет своего нового фильма "Начало" у комикса "Утиные истории", сообщает издание Videogum.

По сюжету этого комикса, братья Гавс решают узнать секретный код к денежному хранилищу Скруджа, похитив его прямо из сна. Для этого они крадут специальную машину для погружения в сновидения, которую создал Винт Разболтайло, и целой командой отправляются в сон Макдака. На помощь дядюшке в сны оправляется Дональд, которому, среди прочего, предстоит посетить кошмары дядюшки Скруджа.
(отсюда)

:lol::lol::lol:

Red Fox 10.10.2010 14:49

Какой подлец то Нолан, а!

Ну, главное, что можно вынести из того, что откапывают самые идиотские схожести сюжетов с "Началом" - это то, что фильм выстрелил как надо.

Чёрт, да сравнение "Аватара" с "Покахонтас" было гораздо более логично, чем этот бред.

AASever 10.10.2010 15:10

Но общая же концепция сохранена. Потом где-то говорилось что Нолан мол де придумал сей сюжет еще в детстве. Теперь понятно откуда ноги растут, такие комиксы как раз в детстве и читаются ))))))
Ну а так это конечно очередной журнализдский бред, но уж больно забавный.

Леди N. 07.11.2010 10:55

Добралась я наконец и до "Начала".
Нолан сделал потрясающую вещь: многоуровневый фильм, в котором можно не запутаться. Все события нанизаны на одну нить, следуют одно из другого и представляются вполне логичными.
Совсем не обязательно, для того, чтобы показать многообразие миров, переносить место действия в космос. Вполне достаточно наших мыслей, или, в данном случае, снов. Разобраться в самом себе порой гораздо труднее, чем в том, конечна или бесконечна наша вселенная. Может, все зависит от того, как мы себе ее представляем? И если ты сам в себе еще не разобрался, то будь готовым к тому, что твое подсознание сыграет с тобой дурную шутку в самый неподходящий момент (и хорошо, если только с тобой!), например, когда ты пытаешься управлять кем-то другим, как это и случилось с ГГ.
В общем-то идея о реальности или нереальности всего происходящего и жизни вообще отнюдь не новая. Жаль только, Нолан не поднял вопрос - а важно ли это?
А фильм получился красивый, интересный, зрелищный)
Скрытый текст - спойлер:
Тут как нельзя кстати Борхес: "Всё существующее - сон. Всё, что не сон - не существует".:smile:

Eliana 10.11.2010 01:58

Посмотрели только что фильм.
Скрытый текст - ???:
Чегой-то нам конец непонятен.
Вариант 1. Он действительно во сне, а жена вышла в "реальный мир" (что показала крутящаяся юла). Но тут она вроде стала падать...
Вариант 2. Опять же юла. Тотем, который принадлежал его жене, к нему отношения никакого не имел...Вроде как показывал во сне ли его жена...

Непнятно

Ага, прочла пост Vasexа. Теперь вроде чуть прояснилось.
Скрытый текст - еще:
Но, почему в фильме не показано, что отец - признак реальности? Хоть на последней секунде.
В принципе, я уже с половины фильма была за то, что все события "реальности" Кобба на самом деле самый верхний уровень его сна. Опять же, несколько смущает то, что в конце дети были все в тех же одеждах, в тех же позах на той же лужайке.


В общем - Матрица+Терминатор 2 моментами, а музыка напомнила саундтреки из "Реквиема по мечте".
10/10

Al Bundy 12.11.2010 09:25

Ну у Ноланов, наверное, так и останется один крутой фильм, а Начало хорошее где-то на уровне идеи, но реализация - ага ^^ Поэтому коли Кристоферушка писал такое 10 лет, ну упортство на уровне наглости, заслуживающей уважения, однако верится с трудом. Ну и Нолан в качестве визионера снов чуть менее чем ноль

Рассуждения о плагиате из утиных историй, они, конечно хаха, ибо чо (с), кроме уток не видно, откуда Клетка, Паприка растут ноги? Проникновение в сознание/сон - старо как мир, кайф Иншипшена в разноуровневом повествовании, но главное упущение - не отражение прерывистости сна, неправильной хронологии, мгновенных перемещений куда-либо, да и вообще сюра (и не надо мне тыкать пальцем, мол, спящий не должен был заподозрить, что он спит, потому как человеку может хоть сплетенный из сосикок инопланетянин сниться, и он будет думать что все вокруг тру, а может сниться простая реальная улица, а человек будет знать, что спит, и просыпаться). Ну и вот вместо какого-нибудь крутого визуала а-ля "Король-Рыбак" Гиллиама Нолан дает жалкое подобие "Схватки" и абсолютно сливной горнолыжный курорт, где такое же сливное бразильское мыло отец/сын и сюжетное читерство категории а-на-самом-деле-все-можно, хотя до этого только и твердили, мол, если лимб, то все, мементо, как говорится, мори. Единственное, что красиво - пресловутая гостинница, но она не искупает Великий Лыжный Грех.

Не понравилось клише категории "нам нельзя умирать во сне", ну глупо, ожидаемо. Можно и без этого обойтись, просто сделать героя Ватанабе попринципиальней, мол, ранен и ранен, сам хочу все увидеть, поэтому тащите дальше, ну и т.д. Начинали Начало цинично, с простой сделки, а потом свели в банальную интригу со смертельной опасностью, нет, со Смертельной Опасностью, так-себе философией старения, и якобы неоднозначным финалом с падающим волчком.

И да: BROOAAAAAAAAAAAAAAHHHWM!!!!

DOUBLE6IXSE7EN 12.11.2010 09:39

Вы совершенно не понимаете сути Ноланов.

Al Bundy 12.11.2010 09:41

Ноланы, к большому сожалению, лишены сложности или недосказанности, чтобы их не понимать, причем даже в Мементо. Так что могут только не понравиться ^^

DOUBLE6IXSE7EN 12.11.2010 09:47

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 995909)
Ноланы, к большому сожалению, лишены сложности или недосказанности, чтобы их не понимать, причем даже в Мементо. Так что могут только не понравиться ^^

ММММ. То есть, если то кино голова не становится шестиугольной, значит, это плохое кино?

Beyond 12.11.2010 09:52

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 995909)
Ноланы, к большому сожалению, лишены сложности или недосказанности

И хвала духам!
Кино - это прежде всего развлечение.

Al Bundy 12.11.2010 10:03

Цитата:

Сообщение от DOUBLE6IXSE7EN (Сообщение 995913)
ММММ. То есть, если то кино голова не становится шестиугольной, значит, это плохое кино?

Вроде бы из моего, уверен, не менее понятного, нежели Ишипшн, поинта относительно фильма должно быть предельно ясно, что претензии в неинтеллектуальности конкретно Началу я не предъявляю, ибо безвкусие так делать, да. Претензии к неталантливому визуалу, нереализации многих хороших идей для фильма про сны и подмена их боевиковым подражаниям Схватке или Бонду. Ну и далее по списку, всегда можно перечитать.

DOUBLE6IXSE7EN 12.11.2010 10:10

Цитата:

Сообщение от Al Bundy (Сообщение 995919)
Претензии к неталантливому визуалу, нереализации многих хороших идей для фильма про сны и подмена их боевиковым подражаниям Схватке или Бонду.

Не, непонятно. Вот хоть убей, вроде и по-русски пишешь, но читается как на морзянке.

Хм. Ну раз так, что что могло бы быть улучшено? По мне так все ровно и неплохо, но болтовее, чем "Бэтмент: Мочало" и "Бэтмент: Темный Рыцарь"


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.