Вообще переходить на волосы, костюмы, и пр. весьма унылая аргументация. Заканчивайте с этим вопросом
Skandal
31.01.2010 13:34
Цитата:
Сообщение от Van Taig
(Сообщение 720490)
Если бы музыка была нормальной
Это такая субъективная вещь! Для тебя может быть нормальным Моторхэд и Кино, а меня эти группы бесят. И если доказыкать что либо друг-другу, ничего не получится.
Цитата:
Сообщение от Van Taig
(Сообщение 720490)
Другое дело, когда она превращается в самоцель и яркие образы сделаны для того, чтобы отвлечь внимание от унылой музыки и привлечь побольше народу
Опять таки - субъективно.
Без объективных фактов продолжать спор не имеет смысла.
Плюс, ты не ответил на вопрос Greemа о знании музыкальной части.
Цитата:
Сообщение от Margulf
(Сообщение 720493)
Вообще переходить на волосы, костюмы, и пр. весьма унылая аргументация.
Согласен. К музыке отношения не имеет.
Van Taig
31.01.2010 13:49
Ах да, прошу прощения.
Цитата:
Сообщение от Greem
(Сообщение 720472)
Вы знаете, что такое аккорд, мелодия и припев? Походу нет, раз соглашаетесь с отсутствием их у Slipknot.
Я, конечно, не музыкант, но такие элементарные вещи не знать нельзя. С другой стороны, раз я такой умелыый юзер вики, то если и не знаю, легко могу посмотреть и прикинуться умницей XD
Разумеется, номинально и то, и другое, и третье в песенках Удавки имеется.
Возьмем для примера знаменитого "психосоциала":
Вроде есть и аккорды (конечно, характерные для ню-металла), и мелодия какая-то наверно (я ее в упор не слышу), и припев (если можно считать припевом бред про тяжелый дождь и желание убиццо ап стену а потом повторяющееся "психосоциал, психосоциааал!").
Но это лишь на словах. По-моему, это больше похоже на реп с гитарами, а уж сладкоголосое пение про дождь и вовсе тянет только смеяться и плакать (от смеха).
Bestia
31.01.2010 14:00
Van Taig, просветите пожалуйста, как должна вести себя на сцене РОК группа? что исполняют по-вашему слипнот,если не рок? относительно их яркого образа,изначально я полюбила слипов после прослушанных песен,о масках и кастюмах я узнала гораздо позже и на меня это не произвело особого впечатления. так что не все западают на маски.
Грендель
31.01.2010 14:09
Моторхед - говнарская группа.......твою маааать. No comments.
Skandal
31.01.2010 14:10
Bestia, они должны играть во всяческих героических позах, вокалист должен петь фальцетом, все должны быть в косухах, повторять чушь про "Рок жив!" и прочие радости говнаризма.
З.Ы. Слипнот слушал когда то, сейчас к группе безразличен.
Van Taig
31.01.2010 14:14
Bestia, о том, как должна, судить не мне. Этот образ поведения ковался десятилетиями, и перечисление представителей займет немало времени. Но я от своего мнения не отступлю: слипнот не входят в список тех, кто ковал его, или тех, кто что-то полезное перенял из традиций.
Не знаю, как они сами себя позиционируют, но играют они ню-метал, который являтся смешением хип-хопа (!) и гранжа (который сам едва не убил металл в 90-х). Хоть убейте, но роком называть это мне совесть не позволяет.
Далее, я и не говорил, что все западают на маски. Разумеется, кому-то и такое звучание нравится.
Skandal, у нас противоположные взгляды о том, кого следует считать говнарями.
komrad13
31.01.2010 14:19
Цитата:
Сообщение от Van Taig
(Сообщение 720515)
Не знаю, как они сами себя позиционируют, но играют они ню-метал, который являтся смешением хип-хопа (!) и гранжа (который сам едва не убил металл в 90-х). Хоть убейте, но роком называть это мне совесть не позволяет.
Тогда ДДТ и многие другие другие группы не рок, а эстрадно-бардовская песня. Ну использование речитатива еще не превращает Slipknot в рэперов.
Don't Eat It
31.01.2010 14:20
Цитата:
Сообщение от Грендель
(Сообщение 720510)
Моторхед - говнарская группа.......твою маааать. No comments.
Лемми жив!!! Сначало добейтесь! Вы ему завидуете!
Фиг с ним, со сценический образом, но что вы в музыке то нашли? Слипнотоподобной музыки, по моему скромному мнению, сейчас навалом. Музыка у них скучная, громкая и высоким качесвтом исполнения не белещет. Да и вообще ничем не блещет. Хотя на вкус и цвет...
Skandal
31.01.2010 14:26
Цитата:
Сообщение от Van Taig
(Сообщение 720515)
Этот образ поведения ковался десятилетиями, и перечисление представителей займет немало времени.
Глупости ты говоришь.
Цитата:
Сообщение от Van Taig
(Сообщение 720515)
Не знаю, как они сами себя позиционируют
Ну и не стоит заморачиваться.
Van Taig
31.01.2010 14:26
komrad13, если бы я считал их реперами, я бы даже в тему писать не стал. :))
Я просто говорю о том, что для меня это несовместимые вещи (притом что гранж еще туда-сюда, хотя тоже не слушатель).
Про ДДТ, Кино и прочих подобных тоже рассуждать тут не буду (да и не являюсь поклонником, чтобы слова о них как-то меня задели).
Skandal
31.01.2010 15:18
Цитата:
Сообщение от Бублик
(Сообщение 720520)
Слипнотоподобной музыки, по моему скромному мнению, сейчас навалом.
Блджад, Бублик, при всем твоем широком музыкальном кругозоре, не хватает тебе умения анализировать. Почему её навалом? Потому что Слипы задали вектор развития. Во времена, когда ты еще не был школотой и Слипы стали более-менее популярными, главенствовала другая музыка, а-ля Korn или Limp Bizkit, подобного звучания как у сабжа не было. Как известно, непопулярные вещи копировать не будут. Плюс группа развивается.
Грендель
31.01.2010 15:44
Цитата:
Как известно, непопулярные вещи копировать не будут.
Ну,отношения Слипов и Машрумхед позволяют не совсем согласиться
Red Fox
31.01.2010 21:17
Цитата:
Сообщение от Margulf
(Сообщение 720477)
Он согласен с тобой! На его концерты ходит еще больше народу! А остальные просто завидуют!
Trolling detected? И чего Вы хотели добиться, выкладывая эту картинку? И, к слову, она никак не оспаривает моего утверждения, что, если на концерты Slipknot идёт много народу, то, по крайней мере, их концерты зарекомендовали себя как минимум как неплохие.
Цитата:
Сообщение от Van Taig
(Сообщение 720499)
Вроде есть и аккорды (конечно, характерные для ню-металла)
Не смешите меня. Аккорды, используемые Slipknot используют ещё кучу жанров где.
Цитата:
Сообщение от Van Taig
(Сообщение 720499)
и мелодия какая-то наверно (я ее в упор не слышу)
Ключевой момент. Вы её не слышите. Но стоит уважать мнение тех, кто слышит. И не называть любимое кем-то дерьмом. Выучите фразу "мне не нравится".
P.S. Ничего против Motorhead не имею (даже слушаю их). Но в данном случае считаю, что Лемми бред сказал.
P.P.S. Да, таки Slipknot входят в 6-ку самых моих любимых групп.
А теперь хотелось бы кое-что прояснить:
1. Во-первых, почему из Nu Metal больше всего, простите, говна валится именно на Slipknot? Ни на Korn, ни на Limp Bizkit, ни на System Of A Down (на последних вообще очень мало). А именно на Slipknot. И ведь эта группа ничем не хуже коллег по жанру (а может и лучше). Или действительно многие западают на маски и образ, а уже до кучи валят на музыку?
2. А во-вторых, хотелось бы пояснить, что меня бесит также и вне рамок этой темы. Почему никто не может выучить фразу "мне не нравится"? Нет, обязательно большинство начнёт с "САБЖ - ГОВНО!!!111". Или просто нелюбовь надо обосновать, а смешение с говном при святой ярости и не требуется? Или просто кому-то хочется приподнять своё ЧСВ засчёт титула "борца с дерьмом"? Вот объясните.
Vollmond
01.02.2010 03:36
Цитата:
Сообщение от Greem
(Сообщение 721039)
1. Во-первых, почему из Nu Metal больше всего, простите, говна валится именно на Slipknot? Ни на Korn, ни на Limp Bizkit, ни на System Of A Down (на последних вообще очень мало). А именно на Slipknot. И ведь эта группа ничем не хуже коллег по жанру (а может и лучше). Или действительно многие западают на маски и образ, а уже до кучи валят на музыку?
Поначалу наезжали в основном труЪ митолизды, которые тоже самое орали и про Кукурузу и про Лимп Бизкит. Просто - не миталЪ и все тут. Неважно, что Корн изначально не стремились к этому званию, а Слипы брали перкуссией. А потом это просто стало модно, вот и все. И действительно - слипы недостаточно тяжелы по сравнению с деатхекоре, недостаточно митолЪичны по сравнению с (подставить любой труЪ стиль), и так далее. Неважно, что они к этому и не стремятся, а рубят свой стиль. Ну и имидж дает свое, эпоха классики прошла и ее не трогуют, надо же на кого то набросится. Если я не ошибаюсь, во времена, когда начинала Метла с ними было нечто подобное.
Грендель
01.02.2010 04:43
Цитата:
деатхекоре
Его ъ тоже ненавидют, и заслуженно.
Red Fox
01.02.2010 10:59
Цитата:
Сообщение от Astair
(Сообщение 721293)
Если я не ошибаюсь, во времена, когда начинала Метла с ними было нечто подобное.
Ну, там всё началось скорее с четвёртого-шестого альбомов)
Van Taig
01.02.2010 11:28
Цитата:
Сообщение от Greem
(Сообщение 721039)
Выучите фразу "мне не нравится".
Это слишком слабое отображение моего отношения к Удавке. Вот мне, например, Depeche Mode не нравится, это да.
Цитата:
Сообщение от Greem
(Сообщение 721039)
Ни на Korn, ни на Limp Bizkit, ни на System Of A Down
Вы правы, эти ничем не лучше, если не хуже.
Не знаю за всех, но скажу про себя. Этих я послушал после Удавки, и у каждого коллектива от силы треков шесть-семь (ну не выдерживаю больше), что не позволяет мне высказываться в их сторону.
Если ню-металл и дальше будет оседать в головах фанатов, он окончательно убьет классическое звучание (чего, надеюсь, не произойдет. не удалось панк-року, не удалось гранжу, не удастся и мазафаке).
Кстати, если бы жанр остался в андерграунде, его может быть и уважали больше. А так, с помощью МТВ и прочего превратился в обыкновенную попсень.
Bestia
01.02.2010 11:36
Van Taig, можно узнать,а что для вас "нормальная музыка" и в чем заключается "унылость" музыки слипов?
Don't Eat It
01.02.2010 11:39
Цитата:
Сообщение от Van Taig
(Сообщение 721503)
Если ню-металл и дальше будет оседать в головах фанатов, он окончательно убьет классическое звучание (чего, надеюсь, не произойдет. не удалось панк-року, не удалось гранжу, не удастся и мазафаке).
Классическое звучание-это хорошо, и новое тоже нужно.. Музыка должна эволюционировать. Но не в такую сторону, как слипонт "Дыщ-дыщ аааа пипл=шит!!!!!!!!фак!!!!!!шит!!!!!сакс!!!!!!!шит!!! !!!!!мазафакен!!!!!!!".
Чего мне очень в этой удавке не нарвиться-это тексты. Не то что бы я обращал на них много внимания, но все эти факи и шиты...
Скрытый текст - Примеры текстов:
Поехали!
А вот и мы снова, мать вашу!
Еее!
Иди сюда
И посмотри на идиота прямо здесь!
Его на***ли, а мне пофиг!
Какая разница, как называть это?!
Беги отсюда, съ***сь с моих глаз долой!
А я в свою очередь ничего не чувствую,
Ничего не осталось, кроме самого себя, который разлагается.
Похоже, я ранен,
И мне приставлено ружьё к голове…
А ты вообще никогда живым не был!
Ещё раз, мать вашу!!
Меня все ненавидят, так что иди нах**!
Они тянут меня за ноги и за руки, и я не знаю, почему
Мне не стыдно плакать,
Но это не твоё дело!
Так что почувствуй это, насладись этим, посмотри на это,
Почувствуй это, съешь это, избавься от этого,
И я смогу плюнуть ему в лицо.
Я хочу уйти, не оставив следов, -
Проваливай, я не хочу сдохнуть здесь!
Люди=дер*мо (х4)
(Что ты собираешься делать?)
(Я тебя не боюсь!)
(Я есть всё, кроме боли)
Вперёёёёд!!
Этого уже не остановить,
Ты не можешь всех во всём обвинять!
Я изменился, я теперь на стороне сатаны!
Что тебя от меня надо?
Ты мне никогда не говорил, зачем я был нужен-
И не надо, не заставляй меня прочувствовать это.
Хорош пи***ть-
Иди до конца!
Я не такой, как ты…
Меня просто на***ли…
Убей их, твою мать – все умрут!
Убей их, твою мать – все умрут!!!
Люди=дер*мо (х5)
(Даааааа)
Люди=дер*мо (х4)
(Что ты собираешься делать?)
(Я тебя не боюсь!)
(Я есть всё, кроме боли)
Ты мёртв в моих глазах!!
Скрытый текст - Ещё пример:
Начнем с того, что тебе не*уй делать на первом месте.
Может, следует что-нибудь изменить?
Потому что от лица всех остальных
Я решил проблему,
И вердикт – виновен…
…Чувак, ты почти убил меня
Я хожу там, где ты ,му*ак, боишься ступить
Останавливаешься, падаешь и катишься –
Ты был мертв с самого начала
Тупое му*ло, е*аный *уесос!
Ну что, теперь ты боишься меня?
Да ты еще тупее, чем я думал,
Всегда таким будешь и никогда другим не был.
Основание из дерьма,
Ну, подойди же ко мне, я раздавлю тебя -
Думаешь, я боюсь тебя? *уйня!
Ты просто еще один у*бок
Может кто-нибудь заткнуть его?
Может, что-то задело тебя в моих словах?
Если хочешь, то я могу продолжить,
Я в а*уе от твоего здравомыслия и тупого кощунства.
[Припев:]
Говори громче!
Все, что ты хочешь, это унизить меня!
Все, что я хочу, это уничтожить тебя!
А, может, ты рас*изделся не по делу, мясо?
Спасая себя и своих долбое*ов,
Когда осознал, в каком ты дерьме.
Подойди же, пе*рила!
Думаю, пора отыметь тебя в зад,
До самого основания.
Ты правильно понял, *ука, я не заикнулся,
Если до тебя дошло, то сядь, заткни е*ло и не пи*ди, брат
*лядина, ты еще не понял, с кем связался?
Удар сбоку – мы знаем, чью задницу ты лижешь, *учий пе*рила
Где твой жалобный пиз*еж?
Тебя, гавно, не слышно, потому что я ору громче
Подойди ближе, я разобью твое лицо
Сосешь старательно, молодец, вали домой, мальчик
У тебя нет ни власти, ни силы, ни*уя одним словом
Ты опять начинаешь му*ить? Тебе это ничего не напоминает?
Взятки не помогут, ты не сможешь скрыться даже если захочешь этого
Я повсюду буду следовать за тобой!
[Припев:]
Говори громче!
Все, что ты хочешь, это унизить меня!
Все, что я хочу, это уничтожить тебя!
Пока я все это читал,
Иглоносые пи*дили меня кулаками и очень разозлили.
Меня тошнит оттого, что они не слышат меня.
Думаешь, где ты будешь через 5 лет?
Шайка всех этих пи*оров и политиков,
Готовьте рты, я заткну вам их, заставлю терпеть боль,
Вы о*уели, когда они отвернулись от вас,
Ты от меня в а*уе? Достаточно – пошел на*уй!
Е*ни меня – я последний из твоих врагов!
Е*ни меня – я последний из твоих врагов!
[Припев:]
Говори громче!
Все, что ты хочешь, это унизить меня!
Все, что я хочу, это уничтожить тебя!
