Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Музыка (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   ДДТ (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=800)

Потполкин 14.01.2010 19:34

Вот-вот-вот не надо. Охрененно высоцкий социален, прям распирает!
Не может быть такого. Да и с Цоем та же колбаса(хоть я его и не люблю).

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701791)
А не композитор. если человек не признает Шевчука или Высоцкого лишь на том основании, что ему не нравится музыка - это проблема человека.

Мне подойти к поэзии Шевчука с точки зрения ФАТ(филологический анализ текста)? Так ей же трындец придёт! Останется порядка 20 вменяемых стихов (ровно столько, сколько у Шевчука стоящих вещей)

Высоцкий в этом плане убИгает от Шевчука в дальнюю даль.
Цой - наровне с Шевчуком.
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701791)
Это их личность, их дело и их подход к творчеству.

Гениальный "уход в сторону". Почему тогда ты Билана, Борюсика или Тимати не любишь? Это их право на творчество: делать то, что хотят.

Талант никогда не помешает делать дерьмо. Тут вспоминается и Дранга, и Рыбак

Митник 14.01.2010 19:41

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 701804)
Гениальный "уход в сторону". Почему тогда ты Билана, Борюсика или Тимати не любишь?

Какие люди - такое и творчество. Мне они неприятны. Если ты их любишь - то слушай конечно, у нас свобода...

В любом случае я сомневаюсь, что мы найдем "истину" в этом споре, так как стою на своем: социальность имеет право на жизнь, каждый творец сам выбирает способ выражения своих чувств, эмоций и мыслей.
Шевчук выбрал то, что он выбрал. Не удивительно, что те, кому близка социальная тематика или же депрессивно-питерские настроения - любят его и чтят.
Те, кому по кайфу улетать слушают Йорка, а те, кто любят земляничные полянки и Алису в стране чудес - Леннона. И тд.
Каждому - свое.
Вы конечно можете свысока стебаться над личностью Шевчука (а не критиковать творчество), закидывать его дерьмом - только вот это у вас руки в коричневом будут, а не у него.

Потполкин 14.01.2010 20:02

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701817)
Мне они неприятны

ты с ними выпивал? Закладывал за воротник? Говорил "за жизнь"?
Мы не можем ничего говорить про артиста, он не является нашим соседом. Имидж - великая вещь.
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701817)
любят его и чтят.

Только в России.
Где Сантера и "Бивней" чтят фанаты зенита.
Где "Солдатскую Студию" чтят деды и дембеля
и т.д.

Если вдуматься серьёзно - это настолько экстремальная музыка, шопесец. Думаю все поймут, почему.

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701817)
Вы конечно можете свысока стебаться над личностью Шевчука (а не критиковать творчество), закидывать его дерьмом - только вот это у вас руки в коричневом будут, а не у него.

Слушай, я щас действительно ФАТ применю - никто рад не будет. Да и композицию могу разобрать (с точки зрения последних музыкальных веяний и музпроцесса. Опираясь на Горохова или Козлова)
По поводу "коричневых рук" - глупая метафизика. Шевчук обладает кучей предрассудков (взять, например, обязательно русские тексты или обязательно дворовую музыку). Это обречено на успех!
Курёхин говорил, что после разговора с человеком можно узнать, на каком уровне прекратилось его музыкальное развитие. Так вот, я полностью согласен с Курёхиным по поводу того, что самозацикливать своё музыкальное развитие - большая глупость.

Skandal 14.01.2010 20:06

Митник, Сизиф?
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701817)
Мне они неприятны.

А чем тебе приятен Шевчук? Тем, что гастролировал по Чечне, по митингам бегал?
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701817)
е, кто любят земляничные полянки и Алису в стране чудес - Леннона.

А кто про Имэджин пел? Про ту же социальность.
Только вот во что она упирается - про путчи 90 не очень интересно слушать сейчас. Злободневность она на то и злободневность, чтобы через пару дней было уже не так актуально.

Митник 14.01.2010 20:10

Махно,

http://vkontakte.ru/video-10640581_137797981 -"Рок версия событий «Пространство слова» - если будет желание, посмотри, интересно.


Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 701845)
Только в России.

У нас русский язык. Он не музыкален. Это очевидно. Кроме того - у нас нет музыкальной инфраструктуры, она не просто не дотягивает до США или Альбиона - ей даже до уровня Франции и Германии очень далеко.

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 701845)
ты с ними выпивал? Закладывал за воротник? Говорил "за жизнь"?

Я сужу их творчество, а не их личность.



Цитата:

Сообщение от Skandal (Сообщение 701853)
Злободневность она на то и злободневность, чтобы через пару дней было уже не так актуально.

У Шевчука есть не только социальные песни.

Цитата:

Сообщение от Skandal (Сообщение 701853)
Митник, Сизиф?

Что вы ко мне пристали? То некто Нигвен достает, то теперь вот еще это.

Atanvarno 14.01.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701858)
У нас русский язык. Он не музыкален. Это очевидно

А мне не очевидно

Потполкин 14.01.2010 20:49

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701858)
ей даже до уровня Франции и Германии очень далеко.

То-то АукцЫоны с Медески, Мартином и Вудом пишутся.
То-то Messer Chups на винилах выпускают.
То-то Борисов и Летов по Прагам ездят.
То-то Каравайчуки, Батаговы, Мартыновы, Курёхины и Таривердиевы наследия наделали - заграница разгрести не может.

инфраструктура тут не катит. Шевчук просто-напросто не является актуальным "там". "Там" - это за пределами россии.

з.ы.
Аукцыон, кстати, с Медески, Мартином, Вудом и Марком Рибо альбом последний писанули на русском языке. И здорово.

Митник 14.01.2010 20:57

Они так же популярны как Раммштайн? Нет. Это просто русская экзотика с матрешками. Уж аукцион-то точно - их вид - это все что от них нужно. Их тараканы на потребу публике. Авангард как и панк - интернационален и все в этом роде.


Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 701920)
последний писанули на русском языке. И здорово.

..на твой взгляд.

Мне больше нравится традиционное искусство. А не авангардизм или контркультура.

Потполкин 14.01.2010 21:03

Да, я не люблю пролетариев(с)
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701932)
А не авангардизм или контркультура.

Тогда тебе остались Мессеры, Таривердиев, Артемьев и иже с ними
Да хоть вонючий Лагутенко со своей популярностью в Японии!:)
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701932)
Они так же популярны как Раммштайн?

Ой ли? В Италии Киркоров популярен. Информация достоверна, у меня тёща переводчиком работает.

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701932)
с матрешками

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701932)
традиционное искусство

"Ой ли" во второй раз. Зачем себе противоречить?

Митник 14.01.2010 21:11

Я себе не противоречу. Скажем в литературе есть Героизм и Романтизм - их переели и захотелось новенького. Стали появляться всякие шизофреники, черные квадраты и "процессы" Кафки.

Так вот вечные ценности сейчас забыты. Многовато дерьма повсюду. Хэппенинги блин. Это не для меня.
Традиционное искусство - это вечные ценности, а матрешки - это кусок устаревшей лаптевой Руси. Разницу андестендишь?

Потполкин 14.01.2010 21:14

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701956)
Разницу андестендишь?

Чудак. Матрёшку ровно 100 лет назад придумали. Гугли.
Андестендишь?

Митник 14.01.2010 21:20

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 701944)
у меня тёща переводчиком работает.

Потрясающий аргумент. Вот и учи тещу, как делать музыку. Или делай сам лучше Шевчука.

Не учи отца ипацца иными словами.

Или дай угадаю - ты утонченный интеллектуал-авангардист, знаток музыки - а Русь тупа для тебя слишком, вот нифига и не получается)) Народ-с...плебс - ничо в нашем, в эстэтском, не понимает? :)

Можешь захлебнуться в своей завести, мне тебя жаль. Однако тратить на тебя время еще более жаль, чувак, андестендишь? :happy:

Slim Slam Snaga 14.01.2010 21:39

спор ни о чем, ибо речь идёт совсем о разных вещах...
Один говорит - обожаю Шевчука и nearbird, другие пытаются доказать ему обратное. Любовь дело такое, тут рационализм не определяет...
Я уважаю Шевчука, но это всё в прошлом: Уфа, Глобус-Жлобус, мальчики-мажоры...А кто-то любит "московскую барыню", их право:nea:

Потполкин 14.01.2010 21:56

моя резолюция
Скрытый текст - тыц:
ок. перейдём на личности
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701975)
Вот и учи тещу, как делать музыку

мне её учить не надо, она и так неплохо на фо-но шпарит.
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701975)
Или делай сам лучше Шевчука.

Блин, а я чем занят?:)
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701975)
ты утонченный интеллектуал-авангардист,

угадал. Сюда ещё и образования мои можешь приплюсовать.
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701975)
наток музыки - а Русь тупа для тебя слишком, вот нифига и не получается))

Вот тут ты даёшь большую маху. Сам-то штоле Бутырку любишь? Да, это экстремальная и концептуальная музыка, поэтому я её и юзаю. Если хошь знать, то я сейчас духовой кавер на Иванушек Интернейшенл делаю (на Борюсика не получилось. не могу совладать)
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701975)
Народ-с...плебс - ничо в нашем, в эстэтском, не понимает?

Я не народ хаю, а замкнутых людей. Ты из шевчука делаешь некую "вещь в себе".
Неужто Малера или Шостаковича на досуге слушать станешь?
И, кстати, я из наших музыкантов многих уважаю. Летовых, например.
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701975)
Можешь захлебнуться в своей завести, мне тебя жаль.

Грамотей, блин) (да, я демагог. цепляюсь к словам). Сначала пропусти через себя количество музыки, равное тому количеству музыки, которое пропустил через себя я (и ежедневно пропускаю). А потом уж можешь и жалеть. Хотел тебя невеждой обозвать, да пожалел.
Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701975)
Однако тратить на тебя время еще более жаль, чувак, андестендишь?

Проблема в том, что на этот пост ты сейчас ответишь:"Ничего не слушаю, плов кушаю". или:"Толку с тобой разговаривать?"
Гораздо более труёвым вариантом будет тот вариант, в котором ты промолчишь и оставишь этот пост без ответа. Тогда ты всем покажешь, насколь ты крут.

Цитата:

Сообщение от Slim Slam Snaga (Сообщение 702000)
Любовь дело такое, тут рационализм не определяет...

Фрейд, Юнг, Гроф, Жижик, Адлер, Лакан.

Skandal 14.01.2010 22:12

Сколько еды, годной и хорошей!

Adsumus 15.01.2010 09:10

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 701804)
Мне подойти к поэзии Шевчука с точки зрения ФАТ(филологический анализ текста)?

Подойди, подойди, ну пожалуйста!

DOUBLE6IXSE7EN 15.01.2010 09:43

Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701658)
Тогда пожалуйте на сайт онкологической клиники, а не суйте, пардон, части тела в те сферы, в которых ничего не понимаете. Критика творчества и стеб над личностью творца (уважаемого и крупнейшего в стране) - разные вещи.

Грубовато, Сизифф. А уж на счет сфер, где я якобы не понимаю чего либо, чья бы корова рычала (с). Вы вот, Кевин, музыкант? Ну хоть играете для себя?

Вернемся к стебу над личностью творца (тм). А чего бы над ним не поржать, если он повод дает? И если уж на то пошло, то и над Боно тоже следует поржать, и над Акцией "Накормим Африку". Почему? Да потому что горстка богатых и сытых спев одну песню (отыграв один концерт), да пусть даже сто песен, мнит себя ОЙ КАКИМИ БЛАГОТВОРИТЕЛЯМИ. Раз уж решил быть филантропом и благотворителем, так будь другом, сделай так, чтоб об этом никто не узнал, иначе грош цена такой помощи.

О чечне, туда ездили чуть ли не все, даже Дана Борисова и та туда ездила, так что не стоит так уж превозносить. Повторюсь, если поэт стал ставить во главу угла не поэзию, а уже что-то стороннее, то он перестает быть поэтом и становится демогогом. А над этим можно и постебаться.


Цитата:

Сообщение от Митник (Сообщение 701956)
Так вот вечные ценности сейчас забыты. Многовато дерьма повсюду. Хэппенинги блин. Это не для меня.

И каковы же эти самые вечные ценности?


И последнее, Кевин. Не стоит сразу после прочтения отзыва, разнящегося с вашим всех обвинять в некомпетентности, потому что, знаете ли, ближайший реально компетентный человек нараз вас поставит на место. Думаю известно, что Махно более, чем талантливый человек, думаю известно, что Скандал играет на басу ФАНК а не три аккорда под вокал какого - нибудь очередного недоВишеза, я тоже, что уж там, не пальцем делан, хоть и электронщик. А вот о вас никому и ничего не известно. Так что поступим с вами так же, как и вы с нами: ДОСТИЖЕНИЯ ПРЕДЪЯВИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА. а потом и поговорим.

Beyond 15.01.2010 11:38

Уже одним вот этим Шевчук вызывает мое глубокое недоумение:

Скрытый текст - ....:
Попса – это вовсе не музыкальное, а всеобщее мировое глобальное явление. Попса – это дешевые фильмы, блокбастеры, это идиотская литература, журнальчики, поверхностная политика, – это всё, что без глубины, без человека, существующего на земле. Там человек исключен. Что такое блокбастер? Вот смотрим: «А, круто! Этого замочили, того замочили!» Но тут одна динамика, а где остальное? Почему он весь в крови, этот чудак? Настоящее искусство, тот же Достоевский, где у Раскольникова со старушкой были проблемы, – это психология, размышление, исследования, философия, то есть совершенно другой способ творения. Попса же – просто жажда получить физическое удовольствие. А настоящее – это еще и страдание, без страдания нет сопереживания, а без сопереживания нет искусства. Зачем нужно то, что ты видишь, но ничего у тебя не шевелится в голове и душе? Разница огромная между попсой и настоящим. Еще Ортега-и-Гассет писал, что в XX веке будет править бал обыватель. И вот сегодня этот обыватель, у которого вкусы ниже плинтуса, покупает за бешеные деньги билет на фонограммный концерт (зная, что будет фанера!) и со своей женщиной в бриллиантах сидит и тащится: «Хорошо, культурно проводим вечер!»


Такое ощущение, что человек не умеет радоваться жизни. То есть, по его мнению, нужно непрерывно страдать и думать, думать и страдать...

Потполкин 15.01.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 702525)
И вот сегодня этот обыватель, у которого вкусы ниже плинтуса, покупает за бешеные деньги билет на фонограммный концерт (зная, что будет фанера!) и со своей женщиной в бриллиантах сидит и тащится: «Хорошо, культурно проводим вечер!»

для справки: на Шевчука тоже билеты не совсем дешёвые
Цитата:

Сообщение от Beyond (Сообщение 702525)
То есть, по его мнению, нужно непрерывно страдать и думать, думать и страдать...

А разве нет? о__О

Beyond 15.01.2010 11:43

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 702528)
для справки: на Шевчука тоже билеты не совсем дешёвые

Ничуть не сомневаюсь.

Цитата:

Сообщение от MAXHO (Сообщение 702528)
А разве нет? о__О

Ничуть. Счастье - в балансе и гармонии.


Текущее время: 09:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.