Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Литература (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Юрий Никитин (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=70)

Fауст 14.04.2009 23:26

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 525413)
Я сказал: любой, все они равны, вы - не любой, одни других равнее, вот и вышел спор, а цепляться ни к кому-чему я и не думал, я ж не репей.

Ну, а то, что вам привели несколько очень хороших примеров писателей, книги которых ох как не равны - это не меняет вашу точку зрения?

Винкельрид 14.04.2009 23:35

Цитата:

Сообщение от Fауст (Сообщение 525430)
Ну, а то, что вам привели несколько очень хороших примеров писателей, книги которых ох как не равны - это не меняет вашу точку зрения?

Да я ж не о том совсем. Я не настолько ограничен, чтобы не понимать, что не могут у одного автора книги быть написаны на одном уровне. Я говорю о том, что по любой из опубликованных книг можно составить мнение об авторе. Может - плохой сюжет, недонесённая идея, но стиль-то никуда не денется, ритм, чувство слова, сравнения, описательность, ритм произведения и куча других писательских штучек, которые, если они есть, то есть, и будут прослеживаться всегда, они не могут вдруг проявляться в хорошем произведении и напрочь пропадать в плохом.

Fауст 14.04.2009 23:55

Цитата:

Сообщение от Винкельрид (Сообщение 525435)
они не могут вдруг проявляться в хорошем произведении и напрочь пропадать в плохом.

Неужели?
Да и потом. Ладно сам тезис. Но неужели о таланте писателя можно судить всего лишь по таким вещам, как "стиль, ритм, чувство слова, сравнения, описательность, ритм произведения"? Этого достаточно, по-вашему?

Waterplz 15.04.2009 08:26

жду вариант от сизифа, пока нацелился на транс-что-то-там

Siziff 15.04.2009 09:06

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 525538)
жду вариант от сизифа, пока нацелился на транс-что-то-там

Если вам нравится НФ - то Трансчеловек, а если ближе фэнтези - то лучше наверное Князь Владимир.

Waterplz 15.04.2009 09:09

мне больше нравится мейнстрим. беру "трансчеловека".

Искатель 18.04.2009 16:35

Вылизывать роман до состояния идеального - это писать один роман всю жизнь. Более того, скорее всего этот роман так и не увидит свет. Ведь идеал недостижим. К тому же, при ближайшем рассмотрении, идеальная форма романа - одно предложение-афоризм. Вывод: приходится искать золотую середину, когда ляпы всё ещё есть, но они не бросаются в глаза в каждой строчке. На мой взгляд, Никитину удалось найти эту золотую середину.
И в догонку, одно из любимых занятий Никитина (по его признанию) - дразнить дураков.

Hozyain Lesa 19.04.2009 17:39

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 521947)
"...Самая курьезная из таких наград — давно всеми позабытая премия издательства «Змей Горыныч». Директор и главред издательства Ю. А. Никитин вручил ее своему ведущему автору Ю. А. Никитину..."

Курсив мой. Пруфлинк.

Как-то не заметил когда в прошлый раз читал, сейчас случайно перечитывал и вуаля. Надеюсь доставит и вам.


По поводу этого бреда я общался с ЮАН-ом на его форуме. Он очень грамотно ответил. Кому нужно - тот найдет. Для ленивых отвечу - Дивов лжец.

Drain 24.04.2009 20:28

Хех... Собственно, гуглил я фотки ЮАН, и попал сюда.

Почитал страничку (16-ую), перелистнул на первую и прочитал ВСЕ, что для меня нехарактерно.
Зацепило, решил по быстрому отписаться.

Цитата:

Хайраддин
Читал и спорил с ним на протяжении нескольких книг, пока не осознал что никогда не думал с такой интенсивностью и что ни один !!! автор не заставлял так кардинально менять мировоззрение. Я изменился после его книг.!!! Так что, какие там классики? И уж, какие там Олди?
В точку! Ни один автор не менял меня так, как Никитин.

Цитата:

Валет
После некоторых его книг меня перетряхивает так, что я перестаю себя узнавать.
И это хорошо, что пертряхивает, движенье - жизнь)

Цитата:

Siziff
Лучший писатель современности.
Как там нынче говорят? А, вспомнил! Плюспицот!)
Имхо, один из лучших - точно.

Цитата:

Я горд. что живу с ним в одной стране. Что он пишет на русском языке и что он - именно НАШЕ - РУССКОЕ национальное достояние.
Хм, мне остается только убиццо веником, потому что я не живу с ним в одной стране)
Однако, я рад, что среди Злотниковых, Перумовых, Олди, Зоричей, даже Буджолд, Хайнлайна и Гаррисона, а так-же старинных классиков, вроде Толстого, Достоевского, Чехова (да не запинают меня их фанаты:), я откопал Никитина.

Цитата:

Ula
Никитина первый раз я прочитала лет 6 назад, наравне с Перумовым. И если начало цикла "Трое из лега" была удобоваримое, то дальше уже было что-то неудобоваримое.
Цикл "Троецарствие" дальше первой книги не пошел.
Цикл "Мегамир" не смогла принять никак.
Я не против тех, кто читает Никитина, но ставить на одну доску этого мастерового и гениев не есть правильно.
А кто для вас гении? Толстой/Достоевский? Наверно, все собрание сочинений этих столпов перечитали?
И простите за некуртуазность, а сколько вам было, когда вы пробовали читать Никитина?)

Цитата:

DUB
Думаю как раз Злотников отличное сравнение с Никитиным.
Думаю, что ни разу никакого сравнения со Злотниковым нет.
Злотников - прикольный монархист, идеи кое-какие нормальные двигает, но и для развлекухи вполне можно почитать.
Никитин - "перетряхивает и меняет мировоззрение". (с)


Цитата:

14.04.2009, 11:21
Waterplz
вопрос к фанатам(сизиф, нигвейн, фауст как минимум), какую одну книгу Никитина мне надо прочесть,...
14.04.2009, 11:53
Waterplz
...Мои инстинкты ("вкус", если хотите, но это звучит слишком пафосно) говорят, что автор унылый бездарный самопиарщик...
Waterplz, не читавши НИ ОДНОЙ книги автора, заявлять на основе своего вкуса (если хотите инстинкта:), что автор - унылый бездарный пиарщик? Хотя, на вкус все писатели разные, но похоже у вас совершенно особенный "телепатический" вкус.
Это при том, что инфу по автору приходится в поте лица рыть? Где вы нашли пиар? В аннотациях к его собственным книгам?

Читаю у Никитина все, до чего могу дотянуться. При наличии инета, полагаю, что дотянулся практически до всего изданного.
Сильнейшее впечатление на меня в свое время произвела "Золотая шпага".
Странные романы тоже заставляют сильно думать. Порой по три раза на дню)
РДР - пока по второму разу все не прочитаю, остерегусь высказываться, очень пока для меня неоднозначно...

За сим позвольте откланяться)

Waterplz 24.04.2009 21:13

для читающих через строчку еще раз замечу, что "автор - унылый бездарный пиарщик" я заключил из выложенных сюда предисловий к книгам. "Трансчеловека" его я прочитал, на данный момент рецензия на стадии блокнотных заметок и цитат.

Ula 24.04.2009 21:47

Цитата:

Сообщение от Drain (Сообщение 531986)
Наверно, все собрание сочинений этих столпов перечитали?

еще в школе.

Цитата:

Сообщение от Drain (Сообщение 531986)
И простите за некуртуазность, а сколько вам было, когда вы пробовали читать Никитина?)

начинала лет в 17.
Цитата:

Сообщение от Drain (Сообщение 531986)
А кто для вас гении?

Наверное, не мастеровые, клепающие книги с тем, чтобы вдолбить в читателя идею, молотком вдолбить.
Если сейчас вспоминать, что мне запомнилось в произведениях Никитина, то это то, как он бородатые анекдоты переписывал, внося в книги юмор, описывал трапезы героев, подробно описывал, и сцену из Мрака,
Скрытый текст - спойлер:
когда Мрак тронулся умом на почве влюбленности в Светлану.
.
Последнее, что я прочитала из Никитина - "Трансчеловек", вынесло мозг мне это творение, ибо такого зверсткого издевательства над некогда симпатичными мне героями (Мрак, Олег и Таргитай) я вынести не смогла.
И как бэ сказать больше нечего.

Siziff 24.04.2009 21:56

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 532092)
Последнее, что я прочитала из Никитина - "Трансчеловек", вынесло мозг мне это творение, ибо такого зверсткого издевательства над некогда симпатичными мне героями (Мрак, Олег и Таргитай) я вынести не смогла.
И как бэ сказать больше нечего.

Видно как вы читали.....хде тама в "Трансчеловеке" эти трое ?

Винкельрид 24.04.2009 22:08

Цитата:

Сообщение от Siziff (Сообщение 532093)
Видно как вы читали.....хде тама в "Трансчеловеке" эти трое ?

Наверное с "Зачеловеком" путаница вышла...

Ula 24.04.2009 22:16

Siziff,
верно подметил, спасибо Винкельриду за подсказку, с "Зачеловеком" перепутала, и да, именно так и читала, что название ну никак не запомнилось. Проблема ли тут во мне или книге, предоставлю решать таки тебе, так даже забавней будет.

Drain 24.04.2009 22:51

Цитата:

для читающих через строчку еще раз замечу, что "автор - унылый бездарный пиарщик" я заключил из выложенных сюда предисловий к книгам. "Трансчеловека" его я прочитал, на данный момент рецензия на стадии блокнотных заметок и цитат.
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 524844)
Марико, причем тут взрослость или ее отсутствие? Мои инстинкты ("вкус", если хотите, но это звучит слишком пафосно) говорят, что автор унылый бездарный самопиарщик. Люди говорят другое, с жаром, даже с яростью говорят. Надо проверить, инстинкты должны оттачиваться и перепроверяться.

Увы и ах, мысли я по нику пока не читаю)
Где в вашем посте хотя бы намек на предисловия? (Хотя, вообще-то, это были аннотации).
Один "голый инстинкт".
Выдавать такие обобщающие заключения об авторе 4-ех десятков книг общим тиражом не менее чем в миллион на основе трех-четырех аннотаций? Потрудитесь сами такому "дедуктивному методу" название подобрать, ок?

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 532092)
еще в школе.

Полагаю, как минимум 20 томов Толстого и 15 томов Достоевского?
И что-же вам там запомнилось?

И да, соглсен с Сизифом, очень забавно.
В вас виден внимательный читатель.
Книги разных серий путаем, так это фигня, главное что анекдоты запомнились.

Ula 24.04.2009 23:13

Drain,
я стесняюсь спросить, но какое отношения я или кто-либо другой в этой теме имеют к обсуждению творчества Никитина? Слово обсуждение - ключевое.
Вот мне все равно, кто ты, что ты, как ты.
Моя убогость станет подтверждением гения Никитина? Не думаю.
Читайте дальше, молодой человек, и не засоряйте тему.

Waterplz 24.04.2009 23:20

Уважаемая, нам как бы намекают, что мы не поняли. По сирости, из чувства противоречия, из консервативности... не важно. Не поняли мы и все.
Самого страшного они не могут принять. Что поняли, взвесили, оценили. И поставили на подобающее место. Совсем рядом с мусорной корзиной.

Drain 24.04.2009 23:29

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 532150)
Drain,
я стесняюсь спросить, но какое отношения я или кто-либо другой в этой теме имеют к обсуждению творчества Никитина? Слово обсуждение - ключевое.

Хм, я так полагаю, вы решили, что я перехожу на личности?
Вовсе нет. Мысль моя была совсем другая.
С одной стороны, мне ИНТЕРЕСНО читать Никитина, и как я уже сказал, перечитал все его вещи, какие смог достать.
С другой, читать так называемых классиков/гениев мне приходилось ЗАСТАВЛЯТЬ себя читать, потому что - как бы надо.

А я вам вопрос задал, кто для вас гений, а не мастеровой, вы же отмазались двумя недочитанными книгами, и запомнившимися анекдотами, а не примером автора, которого вы считаете гением, или хотя бы достойным чтения...

Смею предположить, что Донцову вы всю прочитали?)

Ula 24.04.2009 23:31

Waterplz,
я таки считаю, что нам по большей части плевать с высокой колокольни все равно и потому как бэ последуем твоему совету и прекратим кормить, благо ничего забавного тут нет, да.
Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 532158)
И поставили на подобающее место. Совсем рядом с мусорной корзиной.

мы давно живем в свободной стране и потому каждый пусть сам выбирает то, что ему нравится. Смысл кого-то осуждать, смысл распинаться? Право пустое^^ В данной ситуации уж точно.
А темку почистят, да, потому не будем загружать модераторов раздела, они тоже люди, а тут галочки расставляй, кнопки нажимай Т_Т
Цитата:

Сообщение от Drain (Сообщение 532166)
Смею предположить, что Донцову вы всю прочитали?)

я вот одного не понимаю, какое отношение я имею к творчеству Никитина?
Понравился Никитин - замечательно, флаг в руки и барабан на шею, читай дальше.
Ты высказал свое отношение к книгам, я высказала свое. Держать ответ о своей жизни перед тобой смысла не вижу (повторение - мать учения, повторение повторения - бабушка), доказывать, что классики лучше Никитина, потому что они классики также смысла не вижу. Время и так все расставило по местам же.
И что это за гений такой, раз его гениальность можно увидеть лишь поименно сравнивая с кем-либо?

Drain 24.04.2009 23:34

Цитата:

Сообщение от Waterplz (Сообщение 532158)
Уважаемая, нам как бы намекают, что мы не поняли. По сирости, из чувства противоречия, из консервативности... не важно. Не поняли мы и все.
Самого страшного они не могут принять. Что поняли, взвесили, оценили. И поставили на подобающее место. Совсем рядом с мусорной корзиной.

Хм,а вы понятливый)
Я собственно не намекаю, а открытым текстом говорю - прежде чем записывать автора в "унылые бездарные самопиарщики" и "мастеровые", следует его почитать. И не начало одной книги, и совсем немного другой из 40 томов, а чутка побольше.
После прочтения жду от вас аргументированных обоснований "бездарной унылости".

Хм, действительно зацепило.

Вот кто бы мне объяснил, чего я пытаюсь втолковать тем, кто из Никитина прочитал хорошо если одну книгу, или начал читать пару книг, но "не поперло", и при этом огульно обхаивает автора?
Наверно, я должен предположить, что им заплатили за черный пиар?)

Повторенье - мать ученья и прибижище для лентяев, так в оригинале было)

Тем не менее, повторяю.
Прежде чем "мастерить" автора, имейте совесть его хотя бы почитать, а?

Это простите, наглость, не дочитав до конца ни одной книги, с ходу записывать автора в "мастеровые", каковому слову вы придаете явно уничижительный оттенок.

Ага, особый статус... ясно. Ок, учимся новым кнопкам)
А то я думаю, что это за редактирование моего поста другим персом.


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.