Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов (https://forum.mirf.ru/index.php)
-   Кино (https://forum.mirf.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Терминатор / Terminator (1984-2019) (https://forum.mirf.ru/showthread.php?t=272)

Ula 06.06.2009 18:08

Посмотрела.
Буду кратка.
Хелен Бонем Картер было мало.
Кристиана Бейла было мало.
Беременная рыжая жена бесила своим самодовольством исключительно, типо, я - жена самого крутого, а все остальные - шелупонь из под ногтей и тчк.
Азиатки было мало.
Брутального Маркуса было достаточно, но весь фильм я мучалась любопытством, что именно он натворил, вернее каковы были мотивы его поступка, приведшие к смертной казни.
Про логику разворачивающихся событий вообще говорить не хочу, лично я списываю все это на то, что фильм является первой (или второй?) частью, и типо все увиденное на экране было вводом в мир "Терминаторов/Ликвидаторов".
Гиганские терминаторы вызывали стойкое дежа-вю, ну "Трансформеры" же и только.
Эпичный выход Шварца вообще как-то смазанно смотрелся, обидно даже стало.
И в окончании своей тирады хочу сказать, прям очень интересно, как они будут дальше выкручиваться со всеми замутами с прошлым, да.

Дымка 06.06.2009 18:16

Блин, а я то думал что за баба компьюторная. А это Хелена Бонем Картер. Только у нее такие глазищи.

RusLan 06.06.2009 18:17

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 561818)
Азиатки было мало.

Ну и пусть, мне как-то она особо не понравилась. Особенно угарнула ее белоснежная улыбка. (хотя не только ее) Такое ощущение, что в постапокалиптическом мире врачи-стамотологи остались самой востребованной профессией. Ну и к тому же вела себя данная особа не как на войне: крутила своими 90 как-будто шла не по пустыне, только-только разбившись, а по Алее звезд)))
Цитата:

Сообщение от Дымка (Сообщение 561821)
А это Хелена Бонем Картер. Только у нее такие глазищи.

Она самая. Как всегда, в необычной роли. Не каждый согласится.

Ula 06.06.2009 18:29

RusLan,
а по мне, так азиатка была самой красивой в фильме, не считая обожаемой мной Картер. А крамсота призвана украшать, а не решать стратегичесике задачи же.
Кстати, Картер впечатлила даже не в роли Скайнета уразумевшего (и как признак разумности - типичное поведение Темного Властелина), а в образе больной раком женщины, пришедшей просить смертника об одолжении.
Цитата:

Сообщение от RusLan (Сообщение 561823)
крутила своими 90 как-будто шла не по пустыне, только-только разбившись, а по Алее звезд)))

Зная, что каждтый день может быть последним, учишься получать удовольствие от всего, в том числе от внимания тех, кто клюнул на твои 90^^ Это, наконец, естественное желание любой женщины - оставаться женщиной всегда.

RusLan 06.06.2009 18:33

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 561824)
образе больной раком женщины, пришедшей просить смертника об одолжении

Я, собственно, эту часть роли и имел в виду. Мне кажется, только Картер могла сыграть эту героиню. Хоть и эпизодическая, но прекрасная работа. "поцелуй смерти" - отлично сказано, ИМХО.

Spy Fox 06.06.2009 18:56

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 561824)
RusLan,
а по мне, так азиатка была самой красивой в фильме, не считая обожаемой мной Картер. А крамсота призвана украшать, а не решать стратегичесике задачи же.

На войне каждый должен решать задачи и стараться уберечь себя и другим, чтобы не словить пулю или чего похуже.

<Ghost> 06.06.2009 19:52

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 561818)
но весь фильм я мучалась любопытством, что именно он натворил, вернее каковы были мотивы его поступка, приведшие к смертной казни

гибель брата и полицейского (может посчитали убийством)
за это дают высшую меру?

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 561818)
прям очень интересно, как они будут дальше выкручиваться со всеми замутами с прошлым, да

а из чего вкручиваться?
пока особых несоответский вроде как бы и не было

Red Fox 06.06.2009 21:48

Ula, не со всем в Вашем первом посте согласен, но это спишу на фломастеры, которые, как обычно, на вкус и цвет. Вопрос вызвало только одно:

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 561818)
Беременная рыжая жена бесила своим самодовольством исключительно, типо, я - жена самого крутого, а все остальные - шелупонь из под ногтей и тчк.

Ей-богу, не могу понять, с чего Вы это взяли)

Warlock9000 06.06.2009 23:09

Что ж, граждане. Вчера вечером решил ознакомиться с первой и второй частью... Точнее память поправить, хотя в целом помню все на ура. Сами понимаете, на фоне "Sальвайшона" сразу становится интересно - "А вдруг мы что-то неправильно оценили?"
Итак, вкратце и по делу. Гражданин МакДжи проигрывает по всем фронтам, и с очень большим отставанием. Эффекты? Хм, во этот момент странно любопытен - спорить можно всю жизнь. Согласитесь, все мы были просто влюблены в эти "розовенькие молнии" от оружия будущего? Разве нет? На кой его заменили обычными пулями? Даже звук от выстрела фильма 84-го года воспринимается в разы лучше, чем тупая стрельба года 2009-го.
Далее...Постапокалипсис. В оценке "Спасителя" я говорил - будущее показано неплохо. Но Виктор999 верно сказал - нельзя воевать днем! А теперь поглядите на "Терминатора" и "Судный день" - война только ночью ,и насколько показан апокалипсис! Нет, здесь МакДжи тоже не преуспел.
И послендее от меня, но вряд ли от всего - саундтрек. Сегодня послушал все три (уж извините - "Терминатор реж. Мостоу я искл. из списка) саундтрека. Каждый хорош по своему, и в каждом что-то есть...Но в итоге - Дэнни Элфман очень выдающийся композитор, его саундтрек к "Спасителю" красив и послушать его определенно стоит. НО, одно большое НО!!! Все его потуги вянут/тухнут на фоне просто неповторимой мелодии первого "Терминатора" Брэда Фидела - от этой мелодии берет в дрожь до сих пор. Кто не верит - прослушайте!

Итог: МакДжи - это определенно родственник Эммериха и Бэя. Пусть "Salvation" не шедевр, но впечатляет! А Джеймс может быть спокоен - лучше его дилогии снять уже невозможно.

Warlock9000 07.06.2009 01:06

ShadowLordM, ага, Коннору как раз-таки в первой и во второй части, когда он отправляет Кайла Риза и "доброго" терминатора, уже около 45-ти -- На дворе 2029-й год был, когда все дружно воспользовались машиной времени. Так что создатели 4-й части галимо испоганили сюжет. Это мало того, что года изменены и понаперепутаны, так не все еще видели режиссерскую версию "Терминатор 2: Судный день" -- там ясно показана Сара Коннор в возрасте как минимум 60-ти лет, Джон, которому лет сорок, да у него еще и дети есть. Так что если бы Кэмерон показал бы этот кадр в широкоэкранной версии -- все продолжениям моментально бы настало хана! Что в целом правильно - ну нет терминатора без Шварцнеггера и Хамильтон! А кто не согласен, пусть бросит в меня кирпич! =)

P.S. И все же "Спаситель" фильм хороший! )

Beyond 07.06.2009 01:08

Мама, я Пиноккио киборга люблю.

В моем сердце царил главный герой сериала "Иерихон", его сменил Доктор Хаус, но теперь в душе царит Маркус Райт. Ибо в Терминаторе 4 Джон Коннор вовсе не главный герой. Отнюдь. Совсем. Весь фильм держится на работе, который считает себя человеком и который гораздо больше человек, чем люди на подводной лодке.

Отступим от моих любовей и поговорим о фильме. Да, это уже не тот Терминатор, которого мы смотрели в детстве. Тем не менее, получился добротный фантастический фильм с в общем-то неплохой идеей. Да, в нем не так много экшена, тем не менее, смотрится он на одном дыхании. Я довольна.

И влюблена.:smile: Подозреваю, что я не одна такая и что сценаристам придется вернуть Маркуса к жизни. Думаю, они сами не ожидали, что фильм будет так во вногом держаться на этом персонаже.

Таково мое ИМХО.

<Ghost> 07.06.2009 02:48

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 561912)
Согласитесь, все мы были просто влюблены в эти "розовенькие молнии" от оружия будущего? Разве нет? На кой его заменили обычными пулями?

я был влюблен в пулемет Гатлинга
А эти сверкашки
Сам посмотри. Апокалипсис случился в 2003 году. Что-то не помню, чтобы в это время во всю применяли лазеры или бластеры. А после Судного дня, производство, как бы встало. Так что, это Кэмерон ложанулся с прогнозами.
Да и... обычное оружие смотрится как-то более брутально, чем гламурные лазеры -_-
Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 561925)
Коннору как раз-таки в первой и во второй части, когда он отправляет Кайла Риза и "доброго" терминатора, уже около 45-ти -- На дворе 2029-й год был, когда все дружно воспользовались машиной времени. Так что создатели 4-й части галимо испоганили сюжет.

Ну и чем они испортили? Они же еще никого никуда не отправляли. И машину времени у СкайНет не нашли...

Днем они спокойно разгуливают, потому что СкайНет не набрала достаточной силы, а сопротивление её не растеряло. С уничтожением "штаба" и выпуска Т-800 крен пошел в сторону СкайНет. Через какое-то время они будут прятаться поглубже, расплодят собак, чтобы распознавать "засланцев", и может, стащат у СкайНета лазеры.

И? Где несоотвествие?
Ты на днях первые части смотрел, может список дашь. А то я уже не помню нифига :)

Цитата:

Сообщение от Warlock9000 (Сообщение 561925)
режиссерскую версию "Терминатор 2: Судный день" -- там ясно показана Сара Коннор в возрасте как минимум 60-ти лет, Джон, которому лет сорок, да у него еще и дети есть.

Даа... вот тут намудрили. По факту, создателям Т-3 надо было бы перенести действие именно в это время, когда у Джона детишки и начать Судный День. Ведь ясно, что они нефига не изменят.
Ведь... откуда то же роботы взялись изначально.

ЗЫ: Линда Гамильтон в фильме частично присутствует :)

BloodRavenCaptain 07.06.2009 09:02

Цитата:

Линда Гамильтон в фильме частично присутствует :)
Старушка с заправки?

Spy Fox 07.06.2009 09:04

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 561930)
ЗЫ: Линда Гамильтон в фильме частично присутствует :)

Ну да. На фотке и магнитофоной записи (как правильно заметил один мой знакомый - которая на таком древнем аппарате должна была давным-давно размагнитится или по крайней мере, потерять в качестве).
А вот, что надо было заканчивать второй частью это верно. Но вы забываете, что продюсеры живут не по законам логики, а по законам прибыли. И это значит - истории о Терминаторе не прекратят снимать, пока они будут приносить хоть какой-то доход.
Не исключено, что через пару лет после завершения этой новой трилогии, какой-нибудь умник начнет собирать деньги, чтобы поставить римейк самого первого фильма о Терминаторе. И вот тогда станет по-настоящему страшно... вернее, обидно за великий франчайз.

BloodRavenCaptain 07.06.2009 09:10

Кстати, интересная параллель. Больная раком Хелена Бонем Картер - и ее роль из "Бойцовского клуба". Группа больных раком, черт возьми...

Alex S.S. 07.06.2009 10:23

Посмотрела, что могу сказать... хороший фильм, больше военный, чем фантастический (восприняла именно так, и даже киборги-трансформеры как-то не позволили сменить мнение и те же лазерные установки бы нафиг смазали впечатление).
Актеры на высоте, есть интересные персонажи, но... больше всех понравился-таки Маркус (ну вот, еще один любимый персонаж теперь обеспечен...), мне его так жалко было, что блин... я так надеялась, что он в живых останется, что похе... кхм, плюнут на этого Коннора, лишь бы Маркус жив был (а прям ведь конкретная отсылка к "Судному Дню" с этим новым Терминатором и мелкой девочкой).
Да, есть легкие фантастические ляпы в плане той же размагнитившейся пленки, полета вертолета от ядерного взрыва, операции на сердце в асептических условиях, драки "на кулачках" людей с терминаторами, ну и тому подобного. Киборги впечатлили, Шварци появился - прикольно, однако (так думаю в ближайшем Терми и Патрик засветится?).
Вот я бы не сказала, что Терминатор без Шварца и Гамильтон это не Терминатор (особенно когда фильм уже "постапокалиптический"). Может я менее консервативна? (тем более, что лично меня пугал не Шварц, а Т1000 из "Судного дня"). Меня все устраивает, даже если в дальнейшем вообще никакого Шварценеггера не будет (пусть губернаторствует) - продолжение мне понравилось, это просто ИМХО уже другая ветвь фильмов о Терминаторе.
Правда я вот не совсем поняла - они Маркуса из будущего прислали, или таки просто активировали вовремя? И еще, я так понимаю, Скайнет имело связи с будущим, раз знало что да как с этим Коннором и Ризом? Ну если так, то почему Скайнет из будущего не переслало данные по новейшим разработкам в прошлое, хотя бы во времена 4 терминатора?

З.Ы. Вот Бэйл снимается без передыху... скоро еще один фильм с ним выйдет...

RusLan 07.06.2009 10:37

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 561986)
Правда я вот не совсем поняла - они Маркуса из будущего прислали, или таки просто активировали вовремя

Я так понял активировали.

Цитата:

Сообщение от Alex S.S. (Сообщение 561986)
Скайнет имело связи с будущим

Думаю да. Просто люди еще до установки не добрались. В связи с этим ждем продолжения.
На счет Маркуса.Думается, найдут как его починить, перспективный персонаж. Создателей не поймут, если в продолжении его не будет, все таки любую машину, если постараться, можно восстановить,вопрос времени.

<Ghost> 07.06.2009 12:29

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 561959)
как правильно заметил один мой знакомый - которая на таком древнем аппарате должна была давным-давно размагнитится или по крайней мере, потерять в качестве

он её бережно переписывает с кассеты на кассету :)

Голос для Гамильтон у нас какой-то стремный подобрали...

Ula 07.06.2009 14:12

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 561887)
а из чего вкручиваться?

роботы совершенствуются быстрее ,для сравнения Т800 из первой части и из четвертой. В первой они его прессом заделали, а тут и лава, и заморозка не брала супостата. Резонный вопрос: "А успеет ли Ривз заделать Коннора в прошлом?"

Цитата:

Сообщение от Greem (Сообщение 561909)
Ей-богу, не могу понять, с чего Вы это взяли)

Сцена в бункере сопротивленцев. Азиатка заявляет, что Маркус - друг, а самодовольная жена великого Коннора самодовольно отрезает: "Он пришел нас убить!". Конечно, ей, жене самого Коннора, виднее все, чем азиатке, которую Маркус спас и которая провела с ним больше времени.
А уж сцены, когда эта пузатая дурища потащилась к логову Скайнета и еще заявляла, что ею должны отвести к Коннору и срочно, просто бесили непомерно.
Но самое противное было в финальных сценах. Эта пузатая жаба (а ведь сама носит жизнь) так спокойно сжала губы, когда Маркус заявил о своей жертве. Типо все идет как нужно. Она, будучи женщиной, даже на мгновение не испытала чувство жалости к несчастному полу-роботу. Противно же.

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 561930)
Апокалипсис случился в 2003 году.

это в фильме было? Мне казалось, что даты Ссудного дня не называли.

Цитата:

Сообщение от spyfox (Сообщение 561842)
На войне каждый должен решать задачи и стараться уберечь себя и другим, чтобы не словить пулю или чего похуже.

Вы как всегда ничего не поняли, честно, уже даже неприятно становится и утомительно.
Основной идеей фильма было показать, что люди должны всегда быть людьми, иначе война с машинами бессмыслена. Человек, в первую очередь, должен оставться человеком, и в сердце, и в голове. А Ваше предложение по решению задач - это программирование с заданными алгоритмами, как следствие, прямой путь к превращению в машин, что, по идеи фильма, намного страшнее, чем истребление человечества физически. И кадры, в которых показаны обычные человеческие действия, призваны создать именно атмосферу обычной человеческой жизни, которая независимо от условий, должна быть нормальной.
Еще раз повторяю, учимся глубить и ширить, и смотреть дальше своего носа.

Цитата:

Сообщение от <Ghost> (Сообщение 562007)
Голос для Гамильтон у нас какой-то стремный подобрали...

Тоже неприятно резал слух.

Скажите, а одной мне кадры с прибежищем сопротивления Зион/Сион напомнили? так же как и замут с братьями-неграми, один из которых погиб на задании?

Alex S.S. 07.06.2009 14:17

Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 562040)
Противно же.

А я все думала, почему же она меня так раздражала-то весь фильм... теперь знаю)
Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 562040)
учимся глубить и ширить, и смотреть дальше своего носа

Учимся)
Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 562040)
это в фильме было?

Вроде как это было по фильму третьему понятно... или нет?
Цитата:

Сообщение от Ula (Сообщение 562040)
Скажите, а одной мне кадры с прибежищем сопротивления Зион/Сион напомнили? так же как и замут с братьями-неграми, один из которых погиб на задании?

Ну так создатели матрицы все же хорошие идеи предложили, которые не гнушаются пользовать и создатели новых фантастиш-фильмов)


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.